Отправлено: 11.06.09 01:26. Заголовок: Плюсы и минусы ОО с юрид.лицом

Эта тема посвящена обсуждению плюсов и минусов ОО с юридическим лицом и ОО без такового.
Тема нужна, чтобы понять, нужно ли юридическое лицо клубу "Крылья"
для взаимодействия при сотрудничестве.

---

Согласно Закону "Об общественных объединениях" ОО без образования юрид.лица обладает всеми законными правами и обязанностями, за исключением тех прав и обязанностей, которые организация получает при юридической регистрации и при образовании юрид.лица.

ОО без образования юрид.лица - это организация, которая не является юридически зарегистрированной организацией, но подчиняется Федеральному Закону "Об общественных организациях" и прочим Законам РФ.

ОО без образования юрид. лица

---

Практически в этой теме желательно обсудить и понять права и обязанности, которые дает юрид.лицо. Так как всеми остальными правами и обязанностями организация без юрид.лица обладает и так (то есть и без юрид.регистрации).

 Отправлено: 22.03.10 17:38. Заголовок: vpch пишет: Если он..

vpch пишет:

цитата:

Если она не сможет доказать, что такой-то Закон запрещает высылку устава

То есть Алена мне Устав (копию) должна по почте выслать?

vpch пишет:

цитата:

с выездом на место

Не поняла

vpch пишет:

цитата:

гражданин имеет право: 1) представлять дополнительные документы и материалы либо обращаться с просьбой об их истребовании;

То есть я могу обратиться с просьбой о предоставлении мне документов, сопровождающих возможность исполнения того самого приказа Андрея Крупина или же (в случае отсутствия таковых) о предоставлении мне документа, признающего данный приказ Андрея Крупина не имеющим юридической силы и обоснования?

 Отправлено: 22.03.10 19:10. Заголовок: Вот сюжет "Инвал..

Вот сюжет "Инвалиды в подвале" - я приехала, "жарилась" там на солнцепеке, пыталась помочь Алене, чтобы телепередача хорошая получилась, а в результате Алена в обиде, что она мне делала "только добро", а от меня так и не увидела "ничего хорошего".

click here

См на стр 2 пост от 10.01.10 21:10.

click here

Под "плохим" отношением к Алене подразумевается создание и существование данной темы форума. Ибо Алена "столько хорошего сделала", а тут с сентября продолжаются попытки выяснить, имеет ли клуб "Крылья" отношение к "ПИ", а если да, то какое.

Но я в январе билась над проблемой: а как надо себя вести, чтобы Алена посчитала отношение к ней "хорошим"? В марте я получила ответ на этот вопрос (в результате телефоннного разговора):"Понять, что Алена в смертельной обиде и не пытаться сделать так, чтобы Алена прекратила обижаться (так как она и не собирается прекращать обижаться). Сделать вид, будто бы клуб "Крылья" никогда не существовал и не существует."

В общем, полгода я пыталась по-дружески - не получилось. Придется действовать официально.

Фактически клуб "Крылья" не только существует, но имеет общественное признание. Если клуб "Крылья" не имеет формального отношения к "ПИ", можно ведь было заявить об этом и устно, и письменно. Если имеет, подтвердить это отношение документально. А устраивать вместо "да" или "нет" базар-вокзал с подключением своих друзей (Ивы и Ромуальда),по-моему, несолидно.

Ну, как бы то ни было, а письмо (официальный запрос) писать, похоже, придется. Осталось продумать детали

 Отправлено: 22.03.10 20:37. Заголовок: Ольга пишет: То ест..

Ольга пишет:

цитата:

То есть Алена мне Устав (копию) должна по почте выслать?

Может и выехать на место, в принципе. Я думаю, почтой проще ей самой.

Ольга пишет:

цитата:

vpch пишет:  цитата: с выездом на место Не поняла

ГК обязан предусмотреть самую общую ситуацию.

Ольга пишет:

цитата:

Но я в январе билась над проблемой: а как надо себя вести, чтобы Алена посчитала отношение к ней "хорошим"? В марте я получила ответ на этот вопрос (в результате телефоннного разговора):"Понять, что Алена в смертельной обиде и не пытаться сделать так, чтобы Алена прекратила обижаться (так как она и не собирается прекращать обижаться). Сделать вид, будто бы клуб "Крылья" никогда не существовал и не существует."

Она беспокоится, что попутно откроются некрасивые вещи, связанные с коммерческой деятельностью, видимо. Кончай задаваться этическими вопросами. Тут явно примешаны неправедные деньги.

Ольга пишет:

цитата:

А устраивать вместо "да" или "нет" базар-вокзал с подключением своих друзей (Ивы и Ромуальда),по-моему, несолидно.

Обе возможности, видимо чреваты какими-то разоблачениями. Нельзя просто разбежаться и забыть друг о друге? Если бы даже и наделаны какие-то долги ПИ, то псевдофилиал Крылья тут не при чем.

 Отправлено: 22.03.10 21:42. Заголовок: vpch пишет: Нельзя ..

vpch пишет:

цитата:

Нельзя просто разбежаться и забыть друг о друге?

Валер, это нереально. Например, обе организации - клуб "Крылья" и "ПИ" состоят в Совете инва-клубов СВАО. Не выходить же мне из Совета, чтобы Алена вдруг меня не увидела на собрании? Вот, посмотри - поздравления Совету (19 марта - 1 год с его создания) - там и Алена поздравляет Совет от "ПИ", и я от "Крыльев".

click here

Валера, пока Андрей Крупин был жив и Алена для меня была просто его супруга, то я могла смотреть сквозь пальцы на ее поведение и делать вид, что я не в курсе тех сплетен, которые она обо мне распространяла в ОИ "Останкино". Я просто отвечала на рассказы (якобы обо мне), от которых "уши вянут":"Если Алена так "хорошо" знает про мою личную жизнь, то пусть она вам и дальше продолжает рассказывать". А с Аленой мы и не общались. Соседка и соседка. Увижу на улице:"Здрасте-до свидания". Возьмет трубку:"Алена, позови, пожалуйста, Андрея". А когда Андрей умер, то в последние 3 года Алена руководит "ПИ". Я долго пыталась приспособиться. Теперь уже просто хочу разрулить (про клуб "Крылья") в какую-то сторону. Или "да" или "нет". И все. А "с личным" давно все ясно: пусть говорит обо мне, что угодно. Мне ее не переделать. И слава Богу.

Я вступила в "ПИ" еще до того, как Андрей женился на Алене. Мы общались с Андреем еще до того, как он создал "ПИ" - я была одной из тех, к кому он обращался за поддержкой и при создании "ПИ", и когда в ОИ "Останкино" отнеслись негативно к тому, что Андрей создал "ПИ". Так что это давняя история, я ведь 20 лет состою в "ПИ".

vpch пишет:

цитата:

ГК обязан предусмотреть самую общую ситуацию.

Понятно, Валер. Спасибо за объяснения.

vpch пишет:

цитата:

Может и выехать на место, в принципе. Я думаю, почтой проще ей самой.

Да, конечно, как ей проще. Но ей от ее дома до почты идти в 4 раза дольше, чем до моего дома.

Андрей был моим соседом, мы жили на одной улице в соседних домах. Так что и Алена там живет с тех пор, как вышла за него замуж. И после, когда мы потеряли Андрея, тоже. До этого офиса на Звездном бульваре в 8 раз дольше добираться от ее дома, чем до почты, а от ее дома до моего дома в 4-5 раз ближе, чем до почты. Наши дома разделены спортивной площадкой.

Но если она и сама читает Устав только в офисе... тогда да, тогда, конечно. Тогда если только по почте. Хотя, по-моему, легче проконтролировать, что "на три дня", если передать лично. Да мне без разницы - как, лишь бы получить Устав на руки. Пусть даже на три дня (как было перед подачей заявления о вступлении в "ПИ").

vpch пишет:

цитата:

Она беспокоится, что попутно откроются некрасивые вещи, связанные с коммерческой деятельностью, видимо.

Да мне как-то без разницы, лишь бы клуб "Крылья" не был в этом замешан. И лишь бы рядовые члены "ПИ" не несли материальной ответственности за "магазинчик" и прочие направления деятельности "ПИ". Я ж не ревизор. Меня интересует то, что меня касается. И не интересует то, что меня не касается

 Отправлено: 23.03.10 00:16. Заголовок: Ольга пишет: Да мн..

Ольга пишет:

цитата:

Да мне без разницы - как, лишь бы получить Устав на руки. Пусть даже на три дня (как было перед подачей заявления о вступлении в "ПИ").

Логично и просто было бы разместить Устав на их сайте. А то Декларацию разместили, а Устав нет.

 Отправлено: 23.03.10 20:27. Заголовок: Валера, Алена мне ск..

Валера, Алена мне сказала, что Устав - это "внутренний" документ организации. Ты возразил, что Устав - это "учредительный" документ организации (хорошо, Валер, я постараюсь выучить наизусть, что "Устав - это один из учредительных документов организации"). Объясни мне, пожалуйста, разницу

Про "внутренние" документы Алена правильно сказала, что они на руки не выдаются?

---

Н-да... Посмотрела я еще раз сайт организации "Помощь иналидам". И в самом деле:
"Декларация о правах инвалидов".

А разве можно в инете публиковать (на сайте своей организации) Устав своей организации? Вот потому, наверное, и не опубликовали, что нельзя.

Вот я думаю: когда инициативная группа подготовит новый проект Устава "Крыльев", можно будет его для обсуждения опубликовать на форуме клуба "Крылья" или тем самым мы бы нарушили какой-то Закон?

 Отправлено: 24.03.10 17:28. Заголовок: Никакого Ззакона не ..

Никакого Ззакона не нарушите. А приём новых членов облегчите: как правило, люди не хотят вступать неизвестно во что. Коммерческой тайной учредительные документы объявить, по-моему, нельзя. А всё, что объявляется таковой, из внутренних документов, перечисляется в отдельном приказе.

 Отправлено: 24.03.10 20:06. Заголовок: vpch пишет: приём н..

vpch пишет:

цитата:

приём новых членов облегчите: как правило, люди не хотят вступать неизвестно во что.

Валера, спасибо за совет! Когда мы утвердим новый вариант Устава, мы разместим его на сайте клуба!

 Отправлено: 24.03.10 20:10. Заголовок: vpch пишет: А всё, ..

vpch пишет:

цитата:

А всё, что объявляется таковой, из внутренних документов, перечисляется в отдельном приказе.

Елена Викторовна (она же Алена) выразила мне возмущение действиями Андрея Крупина - как это его приказ оказался у меня на руках? Вот как-то не сообразила я у нее спросить, а что должно было оказаться у меня на руках в подтверждение нашей с ним договоренности? Не спросила, так как пребывала в недоумении, почему меня ругают за то, что сделал другой человек? Он что - давал, а я не должна была брать (так как "Лена будет ругаться"?) Вообще в этой истории много странного...

Впрочем, это уже теория и "воспоминания" (попытки что-то понять задним числом), так как Совет "Крыльев" уже принял решение по этому вопросу, а я довела уже до сведения Елены Викторовны решение Совета.

Теперь дело техники, чтобы это решение осуществить.

 Отправлено: 07.04.10 16:13. Заголовок: Из моей переписки с ..

Из моей переписки - курсив мой - с Анисс (Светланой):

цитата:

> Письмо от 08 март 2010 13:38 > > Света, привет! > > Рада была вчера с тобой повидаться!) > > (...) Света, я получила согласие от Яны Урусовой на открытие форума "ЛвК" на портале "Без границ". Вот и хочу поинтересоваться, зачем ты свой сайт создаешь, если есть возможность создать форум на том портале?.. (...) > > С наилучшими пожеланиями, > > Ольга

Со Светланой мы повидались в детском кафе "Оранжевая корова" на встрече группы "Особые родители".

click here

Светлана (Анисс) - автор одного из проектов по безбарьерке.

click here

Конкретно - речь о Фонде "Без барьеров", сайт которого Светлана сейчас разрабатывает.

При встрече 7 марта Света выразила желание сотрудничать с клубом "Крылья" и (особенно) с организацией "Люди в колясках".

Люди в колясках

цитата:

Письмо от 14 март 2010 02:06 > Спасибо, Олечка! > Я тоже рада была повидаться! (...) > Просто на своем сайте у нас будет информация именно о фонде. Устав, цели, задачи и т.д. На форуме будет только ссылка и необходимая минимальная информация, а также анонсы.

На сайте клуба "Феникс" так же есть Устав.

click here

Спасибо, Валерий, что Вы обратили мое внимание: Устава организации "Помощь инвалидам" нет на их сайте. Что показательно.

 Отправлено: 07.04.10 16:34. Заголовок: Дата: 24 март 2010 1..

цитата:

Дата: 24 март 2010 12:57 Тема: Устав -------------------------------------------------------------------------------- ...Свет, скажи мне как юрист - можно разве публиковать (!) Устав своей организации на сайте своей организации? Вот мы на сайте клуба "Крылья" не публикуем наш Устав, так как я не знаю, имеем право или нет. Буду очень благодарна, если поможешь мне это понять. С пожеланием хорошего настроения, Ольга

цитата:

Дата: 29 март 2010 19:17 Тема: Re: Устав -------------------------------------------------------------------------------- Оль, насколько я знаю, Устав это документ который обычно в свободном доступе находится. При желании можно сделать запрос по любой организации ЕГРЮЛ и получить его за символическую плату, кажется в 100 рублей. Обычно по Уставу проверяются учредители и проверяется надежность любой компании...

цитата:

Дата: 29 март 2010 20:06 Тема: Re: Re: Устав -------------------------------------------------------------------------------- Света, можно я твой ответ помещу на форуме "Крылья"? А то у меня сомнения насчет правомерности размещения Устава клуба "Крылья" у нас на сайте (или на форуме). Дело в том, что ОИ местное (останкинское) отказывается дать Устав домой на руки (копию). Мол, приходите и смотрите в самом помещении ОИ, "а на руки никто не дает, ни одна организация так не делает, спросите у кого угодно". А если я дома хочу почитать Устав организации, в которой я состою? Сказали, что я "не имею права". Так как же в таком случае я могу Устав клуба "Крылья" в инете размещать?? Пусть даже и на сайте того же клуба. Помоги понять, пожалуйста.

цитата:

Дата: 06 апр. 2010 23:25 Тема: Re: Re: Re: Устав -------------------------------------------------------------------------------- Оля, конечно можно, разместите. Статья 6 Федерального закона от 08.08.2001г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц», в соответствии с которой сведения, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц, являются открытыми и общедоступными (за исключением паспортных данных физических лиц и сведений о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей). http://www.egrul.ru/ За определенную символическую плату эти сведения может получить любой желаюший, в том числе и бухгалтерскую отчетность организации... Это делается для того, чтобы любой предприниматель мог проверить надежность компании партнера. Так что ничто тебе не мешает обратиться в ЕГРЮЛ, а не в ОИ. В самой организации они просто вредничают, оригинал тебе конечно не должны давать т.к. он должен храниться только по юрадресу, а копию только если им очень жалко бумаги и принтера.

Елена Викторовна Крупина делает вид, будто бы я прошу у нее оригинал Устава. В то время, как мне нужна, разумеется, копия. Впрочем, она мне ясно сказала:"Копировать Устав нельзя ни в каком виде. Только читать в офисе. У кого хочешь спроси. В ОИ "Останкино" тоже так.".

Вот я и спросила.

 Отправлено: 09.04.10 23:51. Заголовок: Ольга пишет: (за и..

Ольга пишет:

цитата:

(за исключением паспортных данных физических лиц и сведений о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей). http://www.egrul.ru/ За определенную символическую плату эти сведения может получить любой желаюший, в том числе и бухгалтерскую отчетность организации... Это делается для того, чтобы любой предприниматель мог проверить надежность компании партнера

Помнится, что об этом и я писал, только плата показалась не очень символической...

 Отправлено: 10.04.10 00:06. Заголовок: vpch пишет: Помнитс..

vpch пишет:

цитата:

Помнится, что об этом и я писал, только плата показалась не очень символической...

Да, Валер... Вы все мне помогали разобраться, спасибо! Просто Анисс уже окончательно расставила "теоретические" точки над "i".

"По-женски" объяснила "упертость" других женщин-руководителей - "вредничают". Детский сад. "Заморочили" они меня - я полгода пыталась найти законное основание их поведению, а дамы (руководители организаций с юрид.лицом) элементарно "раскапризничались".



Но и твою версию ("мани-мани") не сбрасываю со счетов. Тем более, что ты далеко не первый и не единственный, кто считает эту версию наиболее значимой.


Теперь дело за практикой.

---

Правда, теперь я несколько иначе вижу то, что произошло. Поскольку весь сыр-бор с "ПИ" закипел после моего вопроса, является ли "ПИ" учредителем клуба "Крылья", прям-таки даже удивительно, что руководителю "ПИ" понадобилось полгода, чтобы сказать "нет".

Зато теперь я меняю название темы "обратно", то есть вопрос о филиале снят "с повестки дня". А к вопросу о юрид. лице клуба "Крылья" мы еще вернемся. Когда подготовим пакет документов.

 Отправлено: 10.04.10 00:28. Заголовок: Впрочем, уже есть во..

Как пользоваться ступенькоходом, можно увидеть здесь:

click here

 Отправлено: 21.12.11 23:30. Заголовок: КАК ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ..

КАК ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ СТАТЬ ЛИЦОМ ЮРИДИЧЕСКИМ

Вы решили создать общественное объединение и не знаете с чего начать. В первую очередь, мы предложили бы Вам ознакомиться с законодательством.

Вам понадобятся: часть первая Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральный закон "Об общественных объединениях" от 19 мая 1995 года № 82-ФЗ, Федеральный закон "О некоммерческих организациях" от 12 января 1996 года № 7-ФЗ. Если ваша организация будет заниматься благотворительной деятельностью, то дополнительно нужно ознакомиться с Федеральным законом "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях" от 11 августа 1995 года N 135-ФЗ, если - образовательной деятельностью, то Закон РФ "Об образовании" и т.д.

Гражданским кодексом Российской Федерации юридические лица классифицируются по различным критериям, одним из которых является цель создания юридического лица, а также порядок использования полученной прибыли. В соответствии с этими критериями все известные гражданскому праву России юридические лица делятся на коммерческие и некоммерческие организации (термин "организация" используется здесь как обобщающее понятие). Коммерческие организации создаются для получения прибыли. Товары, выпускаемые коммерческими организациями, выполняемые ими работы или оказываемые услуги нужны зачастую всем членам общества и носят общественно полезный характер, однако основной целью их создания остается цель - обогащение собственника. Некоммерческие организации, напротив, не имеют основной целью создания получение прибыли. И хотя им и разрешено заниматься предпринимательской деятельностью, но они не имеют права распределять полученную прибыль между учредителями, членами и участниками. Кроме того действует следующее ограничение: некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.

Некоммерческие организации в соответствии с Гражданским кодексом РФ могут создаваться в виде общественных организаций (объединений), религиозных организаций (объединений), фондов, учреждений, потребительских кооперативов и других формах, предусмотренных законом.

Таким образом, общественные объединения являются одной из разновидностей некоммерческих организаций. Под общественным объединением при этом понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели) (ст. 5 ФЗ "Об общественных объединениях").

В отличие от других некоммерческих организаций (потребительских кооперативов, фондов, учреждений и др.) общественные объединения могут быть созданы только физическими лицами и/или юридическими лицами - общественными объединениями, т.е. органы государственной власти и местного самоуправления, государственные и муниципальные унитарные предприятия, коммерческие организации и другие некоммерческие организации не могут быть учредителем общественного объединения. Минимальное количество учредителей - 3 (три) физических лица, к которым возможно присоединение других физических лиц и/или юридических лиц - общественных объединений.

ВИДЫ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ

В соответствии со ст. 7 ФЗ "Об общественных объединениях" общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:

общественная организация
общественное движение
общественный фонд
общественное учреждение
орган общественной самодеятельности.
Правильный выбор организационо-правовой формы общественного объединения является немаловажным условием эффективности его дальнейшей деятельности, позволяет избежать разногласий, а иногда и конфликтов в управлении объединением.

Общественные объединения можно различать по следующим критериям:

цель и предмет деятельности;
наличие института членства;
порядок управления имуществом;
органы управления, порядок их формирования.
Если общественное объединение будет представлять интересы вполне определенного круга лиц, которые станут его членами и будут участвовать в нем на основе совместной деятельности (ст. 8 ФЗ "Об общественных объединениях"), то в данном случае предпочтительнее создать общественную организацию.

Если целью объединения являются социальные, политические и иные общественно полезные цели, и вы планируете привлечь к своей деятельности большое количество людей (ст. 9 ФЗ "Об общественных объединениях"), то имеет смысл выбрать общественное движение. Деятельность общественного движения зачастую выражается в привлечении общественности путем проведения акций, шествий, демонстраций, пикетирований, митингов и т.д.

Общественный фонд создается с целью формирования (аккумулирования) имущества на основе добровольных имущественных взносов и использования данного имущества на общественно полезные цели, ради которых он создан (ст. 10 ФЗ "Об общественных объединениях"). Например: фонд поддержки материнства и детства - его деятельность будет заключаться в формировании имущества и дальнейшего его использования для поддержки материнства и детства.

Общественное учреждение ставит своей целью оказание конкретного вида услуг, отвечающих интересам участников (ст. 11 ФЗ "Об общественных объединениях"). В качестве примера можно привести образовательные учреждения, музеи, театры.

Целью создания органа общественной самодеятельности является совместное решение социальных проблем, возникающих у граждан по месту работы, учебы, жительства, направленное на удовлетворение потребностей неограниченного круга лиц, чьи интересы связаны с достижением уставных целей и реализацией программ органа общественной самодеятельности по месту его создания (ст. 12 ФЗ "Об общественных объединениях"). Он работает не только в интересах тех, кто его создал, но всех тех кто живет, работает или учится рядом.

Наличие института членства предусмотрено только в общественных организациях (ст. 8 ФЗ "Об общественных объединениях").

Общественная организация, общественное движение, общественный фонд и орган общественной самодеятельности обладает правом собственности на переданное им или приобретенное за свои средства имущество. Общественное учреждение, полностью или частично финансируемое собственником, обладает правом оперативного управления на переданное учредителем имущество.

Организационно-правовые формы различаются и по порядку формирования руководящих органов.

Для общественной организации: высший руководящий орган - съезд (конференция) или общее собрание членов, постоянно действующий руководящий орган - выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию членов, после государственной регистрации постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации, исполняет ее обязанности в соответствии с уставом (ст. 8 ФЗ "Об общественных объединениях").

Для общественного движения: высший руководящий орган - съезд (конференция) или общее собрание участников, постоянно действующий руководящий орган - выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию членов, после государственной регистрации постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации исполняет ее обязанности в соответствии с уставом (ст. 9 ФЗ "Об общественных объединениях").

Для общественного фонда: руководящий орган формируется его учредителями и (или) участниками либо решением общественного фонда в виде рекомендаций или персональных назначений, либо путем м избрания участниками на съезде (конференции) или общем собрании (ст. 10 ФЗ "Об общественных объединениях"). После государственной регистрации должен быть создан попечительский совет, осуществляющий надзор за деятельностью фонда (ст 118 ГК РФ).

Для общественного учреждения: управление общественным учреждением и его имуществом осуществляется лицами, назначенными учредителем (учредителями), в соответствии с учредительными документами может быть создан коллегиальный орган, избираемый участниками, не являющимися учредителями данного учреждения и потребителями его услуг. Указанный орган может определять содержание деятельности общественного учреждения, иметь право совещательного голоса при учредителе (учредителях), но не вправе распоряжаться имуществом общественного учреждения, если иное не установлено учредителем (учредителями) (ст. 11 ФЗ "Об общественных объединениях").

Для органа общественной самодеятельности: он строит свою работу на основе самоуправления в соответствии с уставом, принятым на собрании учредителей и не имеет над собой вышестоящих органов или организаций (ст. 12 ФЗ "Об общественных объединениях").

ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

В Российской Федерации могут создаваться и действовать общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.

Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под межрегиональным - на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.

Под региональным - в пределах территории одного субъекта Российской Федерации.

Под местным - в пределах территории органа местного самоуправления.

Общероссийские общественные объединения могут использовать в своих названиях наименования - "Россия", "Российская Федерация" и образованные на их основе слова и словосочетания без специального разрешения правомочного государственного органа (ст. 14 ФЗ "Об общественных объединениях").

ПОРЯДОК СОЗДАНИЯ

После того, как вы определились с организационно-правовой формой общественного объединения и уверились в своем желании создать общественное объединение - юридическое лицо, вам необходимо подготовить проект устава и провести собрание (съезд, конференцию), в повестке дня которого обязательно должно быть отражено решение следующих вопросов:

о создании общественного объединения;
об утверждении Устава общественного объединения;
избрание руководящих и контрольно-ревизионных органов;
о государственной регистрации общественного объединения.
Устав общественного объединения должен содержать:

название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;
структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;
условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);
компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа;
порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения;
источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом;
порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения.
Принадлежность общественного объединения к политическим общественным объединениям должна быть оговорена в его уставе.

Устав общественного объединения может содержать описание символики данного объединения.

В уставе могут предусматриваться и иные положения, относящиеся к деятельности общественного объединения, не противоречащие законам.

После завершения собрания (съезда, конференции) общественное объединение считается созданным. Это означает, что оно может осуществлять свою уставшую деятельность, приобретает права, за исключение прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные ФЗ "Об общественных объединениях". Таким образом, государственной регистрации в качестве юридического лица для осуществления своей уставной деятельности не требуется.

ПОРЯДОК ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ

Для того, чтобы общественное объединение смогло приобрести права и нести обязанности юридического лица необходимо пройти государственную регистрацию в органах юстиции (в Санкт-Петербурге - это Управление юстиции, которое находится по адресу: Адмиралтейская наб., д. 12, 2-й этаж).

Для государственной регистрации необходимо предоставление следующих документов в органы юстиции:

Заявление о регистрации общественного объединения, подписанное членами его руководящего органа (не менее двух человек) с указанием фамилии, имени, отчества, года рождения и места жительства каждого.
Заявление о регистрации общественного объединения подается в органы юстиции Российской Федерации не позднее 3-х месяцев со дня принятия устава съездом (конференцией) или общим собранием учредителей.
Устав общественного объединения в двух экземплярах (пронумерованный, можно не прошитый).
Выписка из протокола общего собрания, на котором принято решение о создании объединения, утвержден устав и сформированы руководящие и контрольно-ревизионные органы.
В протоколе собрания должно быть зафиксировано следующее: номер протокола, дата проведения собрания, количество присутствующих и их фамилии, повестка дня, процесс принятия решения по схеме: слушали... постановили... результаты голосования... Протокол подписывается председательствующим и секретарем, которые избираются из числа присутствующих в начале собрания (съезда, конференции).
Сведения об учредителях общественного объединения, подписанные руководителем. Сведения должны включать в себя следующее: для физических лиц - фамилия, имя, отчество, год рождения, гражданство, паспортные данные, адрес постоянного места жительства, телефон и подпись учредителя; для юридических лиц - наименование общественного объединения, место, дата, номер государственной регистрации и место нахождение (адрес и телефон) руководящего органа общественного объединения.
Документы (протоколы собраний) в подтверждение наличия организаций, входящих в структуру общественного объединения.
Документ о предоставлении регистрируемой организации юридического адреса (например: гарантийное письмо).
Квитанция об оплате регистрационного сбора (50 копеек - для местного или регионального общественного объединения, 2 рубля - для межрегионального, 5 рублей для общероссийского и международного общественного объединения).
Документы, подтверждающие право на использование личного имени гражданина или символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав (например: письменное разрешение на использование личного имени от его обладателя, авторский договор).
Документы подаются на государственную регистрацию в течение трех месяцев со дня проведения учредительного съезда (конференции) или общего собрания.

Орган, регистрирующий общественные объединения, в месячный срок обязан рассмотреть заявление общественного объединения о его регистрации и принять решение: зарегистрировать общественное объединение и выдать учредителям свидетельство о его государственной регистрации либо отказать в государственной регистрации общественного объединения и выдать учредителям письменный мотивированный отказ, который может быть обжалован в судебном порядке. Отказ в государственной регистрации общественного объединения не является препятствием для повторной подачи документов на государственную регистрацию при условии устранения оснований, вызвавших отказ (ст. 22 ФЗ "Об общественных объединениях").

В государственной регистрации общественного объединения может быть отказано по следующим основаниям:

если устав общественного объединения противоречит Конституции Российской Федерации, конституциям (уставам) субъектов Российской Федерации, положениям статей 16, 19, 20, 21 Федерального закона "Об общественных объединениях" и законам об отдельных видах общественных объединений;
если не представлен полный перечень учредительных документов или они оформлены в ненадлежащем порядке;
если ранее зарегистрировано общественное объединение с тем же названием на территории, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;
если органом, регистрирующим общественные объединения, установлено, что в представленных на регистрацию учредительных документах содержится недостоверная информация;
если название общественного объединения оскорбляет нравственность, национальные и религиозные чувства граждан.
Отказ в государственной регистрации общественного объединения по мотивам нецелесообразности его создания не допускается.

В случае отказа в государственной регистрации общественного объединения заявителям сообщается об этом в письменной форме с указанием конкретных положений законодательства Российской Федерации, нарушение которых повлекло отказ в государственной регистрации данного объединения.

Отказ в государственной регистрации общественного объединения, в том числе в качестве политического общественного объединения, а также уклонение от такой регистрации могут быть обжалованы в суд.

ДЕЙСТВИЯ ПОСЛЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ

После получения свидетельства о государственной регистрации общественного объединения, Вам необходимо поставить на учет (зарегистировать) общественное объединение в следующих органах:

в 10-дневный срок:

в органах статистики;
в налоговых органах;
в 30-дневный срок:

в Пенсионном фонде;
в Фонде обязательного медицинского страхования;
в Фонде социального страхования;
в Фонде занятости.

Ольга Орлова

Журнал "Пчела" (1998)

http://www.pchela.ru/podshiv/16/face.htm

 Отправлено: 24.12.11 02:52. Заголовок: Эту тему я пока что ..

Эту тему я пока что закрываю, чтобы не путаться.

Эта тема была создана полтора года назад, чтобы разобраться: нужна ли клубу "Крылья" регистрация, чтобы у нас появилась круглая печать и мы бы стали "юридическим лицом"? Пока что у клуба "Крылья" - овальная печать.

Я в этой теме (как умела) пыталась взвесить "плюсы" и "минусы". Но я так и не смогла понять, какие такие "плюсы" есть у организаций с юрид. лицом? Что даст клубу право на круглую печать? Поэтому теперь мы обсуждаем только то, как нашему клубу жить в качестве ОО "без образования юрид. лица". В связи с чем эту тему я пока то закрываю. Так как я создала другую тему: click here

Но если вдруг окажется, что есть какой-то смысл для нашего Клуба в том, чтобы зарегистироваться как юрид.лицо, то можно будет и опять открыть эту тему.
А пока что - мы только путаемся из-за того, что у нас получились похожие темы.

 Отправлено: 12.01.12 18:07. Заголовок: Сергей, Устав МГО ВО..

От Модератора. Тему открыла (через три недели), так как пусть не про нас, не про клуб "Крылья", а все-таки интересно - про местные районные ОИ. Следующие сообщения до конца этой страницы перенесены из темы: click here

---

Сергей, Устав МГО ВОИ я не нашла в инете. Даже на официальном сайте МГО ВОИ (что, по-моему, является нарушением Закона "Об общественных объединениях", статья 17). Я нашла только Устав местной (то есть районной) организации, которая имеет непосредственное отношение к МГО ВОИ (что отражено в Уставе этой, то есть Лианозовской, организации).

цитата:

Местная районная организация «Лианозово» Московской городской организации Общероссийской общественной организации «Всероссийское общество инвалидов» является местной общественной организацией Московской городской организации Общероссийской общественной организации «Всероссийское общество инвалидов» действующей на территории района «Лианозово» г. Москвы.

Вот это ты, наверное, имел в виду, Сергей, предлагая сделать это клубу "Крылья" - стать такой организацией. Так? Но я же не об этом тебя спрашивала. Я спрашивала, как зарегистрировать ОО без образования юрид. лица.

---

Но даже про эту местную организацию не написано, что она зарегистрирована в МГО ВОИ. И не написано, что она не имеет юрид. лица. Вот:

цитата:

МРО «Лианозово» МГО ВОИ осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией и законодательством Российской Федерации, законодательными и нормативными актами г. Москвы, Уставом и Программой ВОИ, Уставом МГО ВОИ и настоящим Уставом и с момента государственной регистрации приобретает статус юридического лица.

Так что про ИП "без образования юрид.лица" - это в инете - пожалуйста. А вот про ОО... я не нашла. А ты, Сергей, в ответ на мой вопрос:"Как и где зарегистрировать ОО без образования юрид.лица" советуешь, что не надо "без юрид.лица", надо "с юрид.лицом". И вот я решила проверить: ты меня направил обратиться в МГО ВОИ. Но, как видишь, Лианозовская организация создана согласно Уставу МГО ВОИ, но все же обладает самостоятельными правами, имеет собственное юрид.лицо. А вовсе эти местные (районные) МРО не без образования юрид.лица.

С момента "государственной" регистрации. А не с момента регистрации "под юрисдикцией МГО ВОИ", как ты мне написал. Лианозовская не под юрисдикцией, а именно "при" МГО ВОИ (говоря по-народному), то есть Уставы согласованы.

А какая у тебя, Сергей, цель - зачем ты предлагаешь нам, клубу "Крылья", согласовать наш Устав с МГО ВОИ? Все равно эта самая местная организация имеет свое юрид.лицо. А нам (клубу "Крылья") оформят юрид.лицо очень много где. Если мы этого захотим. Были бы деньги на регистрацию (и желание зарегистрироваться). А я в принципе не против зарегистрировать клуб "Крылья" как "ОО без образования юрид.лица". Но как и где? Вот в чем вопрос.

---

Не говоря уже о том, что как это клуб "Крылья" может превратиться в местную (районную) организацию (в филиал) МГО ВОИ, если наш клуб не районный, не окружной, а городской? Что - предлагаешь нам всех выглнать, кто не из СВАО? Я против. Да и зачем? Ничего не понимаю в твоей идее.

Просто ты, наверное, не знаешь ответ на мой вопрос (Где и как зарегистрировать ОО без образования юрид.лица?), но ты не хочешь в признаться, что ты не знаешь, где такое регистрируют. Вот и предлагаешь "что-то другое вместо этого". А нам другое не нужно.

 Отправлено: 14.01.12 19:57. Заголовок: Активист пишет: Для ..

Активист пишет:

цитата:

Для общественных некоммерческих органиазции можно зарегистрироваться только с образованием юридического лица.

Просто золотые слова. Читаю и перечитываю (настолько для меня это больной вопрос). Меня, кстати, удивило, что даже районные ОИ зарегистрированы как самостоятельные организации с юрид.лицом. А то Сергей (Саром) утверждал, что вот они-то и есть "ОО без образования юрид.лица", так как они зарегистрированы якобы при МГО ВОИ (то есть будто бы именно ВОИ их и регистрировало, что меня и озадачило, так как, например, в Уставе Лианозовского ОИ написано, что эта организация прошла госрегистрацию).

И еще я удивилась, когда мой поиск по инету показал только сайт Наташи Алешиной (руководитель Лианозовского ОИ). Вот теперь думаю: у Алешиной организация - это филиал МГО ВОИ или самостоятельная организация?

А то Сергей что-то такое написал (как я его поняла), что якобы, что если в организации с юрид.лицом "больше тысячи человек", то эта организация имеет право регистрировать другие организации (ОО без образования юрид. лица) и в то же время (я так поняла Сергея) - если мы зарегистрируем клуб "Крылья" при МГО ВОИ, это был бы не филиал, а самостоятельная организация. А теперь получается, что, например, Лианозовское ОИ - это и филиал МГО ВОИ, и самостоятельная организация, так как имеет юрид.лицо. Ну, ничего. Для моего развития полезно. А то я не знала (и не понимала) этот момент. Хотя про филиал и про самостоятельность юрид.лица (которое районное (местное) от МГО ВОИ) я и до сих пор не очень поняла.

 Отправлено: 14.01.12 21:53. Заголовок: Оля, ты правда хочеш..

Ольга пишет:

цитата:

...логичнее звучит предложение Кролика зарегистрироватсья при Департаменте соцзащиты, раз уж мы собираемся и встречаемся в СоцЦентрах.

Оля, ты правда хочешь сотрудничать с Департаментом Соцзащиты?
Ты написала, что логичнее мое предложение.
Но только если ты имеешь в виду "Ушер-Форум"-а регистрацию, то он зарегестрирован при МГО ВОГ (то есть имеет юридический адрес МГО ВОГ).
А с Департаментом Соцзащиты - сотрудничество (вообще-то не знаю как правильно это назвать).
Сначала по поводу Договора о представлении помещения в ЦСО, а потом "сотрудничество" с целью что они нас финансируют наши мероприятия.

Извини, может я неправильно поняла что ты написала, что хочешь как быть Клубу "Крылья".
Просто решила пояснить насчет "Ушер-Форума", раз ты об этом упомянула.

 Отправлено: 14.01.12 22:22. Заголовок: Кролик пишет: он зар..

Кролик пишет:

цитата:

он зарегестрирован при МГО ВОГ (то есть имеет юридический адрес МГО ВОГ).

А... Вот что означает "зарегистрироваться при". Это иметь юрид. адрес той организации, при которой зарегистрировано ОО! Наконец-то прояснилась ситуация! А то я-то (по наивности и по неведению) не знала, что такое "при". Теперь вот буду знать.

Таня, спасибо тебе большое!

Ну, тогда, может быть, и прав Сергей, что имеет смысл регистрация при МГО ВОИ. То есть воспользоваться их юрид.адресом. Вот только непонятно: чем хуже зарегистрироваться при ЛвК? Воспользовавшись юрид.адресом ЛвК. Я, кстати, вообще не разбираюсь толком, что такое "юрид.адрес". Я потому и боялась брать на себя руководство организацией ЛвК (так как много в чем не разбираюсь). Но у организации ЛвК, конечно же, есть юрид.адрес (а у клуба "Крылья", конечно же, нет юрид адреса).

Кролик пишет:

цитата:

Оля, ты правда хочешь сотрудничать с Департаментом Соцзащиты? Ты написала, что логичнее мое предложение. (...) А с Департаментом Соцзащиты - сотрудничество (вообще-то не знаю как правильно это назвать).

Спасибо, Таня, за объяснение! Значит, я неправильно тебя поняла (когда подумала, что "Ушер-форум" зарегистрирован при Департаменте соцзащиты, а не при МГО ВОГ). Теперь буду знать точно и правильно. Хочу ли, чтобы клуб "Крылья" сотрудничал с Департаментом соцзащиты? Я, Таня, хочу узнать, какой опыт сотрудничества "Ушер-форума" с Департаментом соцзащиты. И тогда я пойму, поможет ли клубу "Крылья" этот опыт, чтобы взять пример с организации "Ушер-форум". А пока что даже не знаю, Таня, что сказать, так как, к сожалению, не разбираюсь.