Отправлено: 15.11.08 12:38. Заголовок: Надежда

Предлагаю поговорить о надежде. Скрытый текст

Потому что я склонна к отчаянию.

 Отправлено: 21.12.08 20:45. Заголовок: Яблонька пишет: А ..

Яблонька пишет:

цитата:

А вот что такое "уверенность в настоящем"? В лекциях нет конкретных примеров, а по абстракциям я не умею догадаться, о чем идет речь

"Настоящее", есть! Здесь и сейчас! И ты видишь его, а значит ты уверена в нём!

 Отправлено: 21.12.08 22:20. Заголовок: Света, спасибо. :sm7..

Света, спасибо. Но если настоящее кажется мне "плохим", мне начинает казаться, что будущее будет "еще хуже" или таким же "плохим".
Неужели такое настроение можно назвать "уверенностью в настоящем"?

Но процитирую дальше из лекции о надежде:

цитата:

Как из уверенности в настоящем придти к уверенности в будущем? Что для этого должно произойти? Ведь это не происходит автоматически (то есть без участия свободы). Надежда имеет человеческую ценность. Только то, что имеет отношение к свободе, имеет человеческую ценность.

Я согласна, что надежда имеет ценность для каждого человека.

Дальше в лекции пишут, что уверенность в настоящем превращается в уверенность в будущем благодаря желанию человека. Человек свободен в своих желаниях.
Что же получается? Если в настоящем я что-то оцениваю как "плохое" и думаю, что дальше будет "еще хуже"... Разве я желаю плохого? Я не думаю так о себе....

В лекциях написано, что если человек стремится, чтобы в будущем продолжалось то хорошее, что есть в настоящем, значит, он желает этого. Так желание превращается в просьбу к Богу, в молитву. И Бог помогает.
По лекциям получается...
Что это желание счастья, просьба о счастье, молитва о счастье.
Но чтобы родилось, возникло желание, нужно, чтобы проснулось сердце человека. Желания должны пробудиться в сердце.

цитата:

Надежда - это желание чего-то, что произойдет в будущем. Надежда утверждает, что желание - исполнится. А в желании главное - потребности сердца.

 Отправлено: 21.12.08 23:22. Заголовок: Яблонька пишет: Дал..

Яблонька пишет:

цитата:

Дальше в лекции пишут, что уверенность в настоящем превращается в уверенность в будущем благодаря желанию человека. Человек свободен в своих желаниях.

Желание, это одно, а уверенность это другое. Но желание +надежда, может превратиться в уверенность, что ты сможешь воплотить кое что в реальность! Поняла?

 Отправлено: 23.12.08 01:19. Заголовок: Надежда - понятие ко..

Надежда - понятие конкретное, а не общее. Невозможно просто иметь надежду - можно надеяться на что-то.
Например, скоро будет много выходных дней, и я надеюсь, что ко мне в гости приедет моя подруга. А надежда эта есть у меня потому, что она обещала и сама этого хочет. Есть надежда и есть основа для нее. То, что пишут в лекции - сплошная философия, а философия не всегда базируется на реальности, чаще наоборот.

 Отправлено: 23.12.08 14:02. Заголовок: Julia пишет: Надежд..

Julia пишет:

цитата:

Надежда - понятие конкретное, а не общее

Общее тоже есть.
Julia пишет:

цитата:

Невозможно просто иметь надежду - можно надеяться на что-то.

Если нет общего, трудно увидеть смысл в частностях.
Julia пишет:

цитата:

я надеюсь, что ко мне в гости приедет моя подруга.

Юль, извини, а какой смысл для тебя в ее приезде?
Я, например, в каком-то таком душевном состоянии пребываю, что не вижу смысла в приезде ко мне гостей и в моих поездках в гости - тоже.
Рискну предположить - для тебя при ожидании подруги в гости - смысл - в факте встречи?
Только не обижайся, пожалуйста.
Я просто пытаюсь понять - надежда на что? На встречу?
По-моему, надежда - это всегда надежда на что-то хорошее...

Для осуществления встречи нужно взаимное желание. Вот и получается, что абстракции из лекции срабатывают на твоем конкретном примере.
Хотя бывают, конечно, и такие встречи, когда желание - только с одной стороны.

 Отправлено: 23.12.08 14:27. Заголовок: Исполнятся ли желани..

цитата:

Исполнятся ли желания? Вот в чем весь вопрос.

Это у авторов лекции такой вопрос.
А я даже и желать отказываюсь, потому что "все равно ничего не получится"

цитата:

Если желания соответствуют потребностям сердца, они обладают способностью поддерживать причину надежды, причину уверенности в будущем. Потребности сердца говорят о том, что то, ради чего создано сердце, существует, существует в будущем.

Странно, почему именно в будущем, почему не в настоящем

 Отправлено: 24.12.08 16:58. Заголовок: Яблонька пишет: Общ..

Яблонька пишет:

цитата:

Общее тоже есть.

Пример в студию! Только не из лекции, пожалуйста - из жизни.

Яблонька пишет:

цитата:

Юль, извини, а какой смысл для тебя в ее приезде?

Когда люди дружат, они хотят быть вместе как можно чаще и как можно дольше. Общаясь, они могут ободрить друг друга, поддержать, порадоваться вместе или погрустить, поделиться тем, что есть. Смысл в том, чтобы быть рядом.

Яблонька пишет:

цитата:

Я просто пытаюсь понять - надежда на что? На встречу? По-моему, надежда - это всегда надежда на что-то хорошее...

Оль, прочитала это и испугалась: а что, встреча с теми, кого ты любишь - это плохое??!

Яблонька пишет:

цитата:

Хотя бывают, конечно, и такие встречи, когда желание - только с одной стороны.

Бывают. Но это не встречи друзей.

 Отправлено: 24.12.08 20:28. Заголовок: Julia пишет: Хотя б..

Julia пишет:

цитата:

Хотя бывают, конечно, и такие встречи, когда желание - только с одной стороны.

Да, Оль, бывают, но если человек, который не хочет встречи, всё же идёт навстречу с не желанным партнёром, значит их кое что связывает.
А если вообще не хочется видеться и общаться, значит надо сказать прямо, чтоб человек не надеялся.

 Отправлено: 24.12.08 21:05. Заголовок: Julia пишет: Оль, п..

Julia пишет:

цитата:

Оль, прочитала это и испугалась: а что, встреча с теми, кого ты любишь - это плохое??!

Юльчик, извини, если я неожиданно тебя напугала... Есть вещи, в которых я не разбираюсь... Но я ведь стараюсь понять!..
Lana пишет:

цитата:

А если вообще не хочется видеться и общаться, значит надо сказать прямо, чтоб человек не надеялся.

Все равно остается надежда на "а вдруг?"
Это как бы вера в чудеса

Встречи с теми, кого мы любим - важны. А хорошее в них переплетено с плохим в косичку. По-моему, так... Ведь это - жизнь!...

 Отправлено: 24.12.08 21:19. Заголовок: Яблонька пишет: Вс..

Яблонька пишет:

цитата:

Встречи с теми, кого мы любим - важны. А хорошее в них переплетено с плохим в косичку. По-моему, так... Ведь это - жизнь!...

Да, Оль, очень важны!
А я например, подпитываюсь энергетикой человека, который мне очень нравится.

 Отправлено: 25.12.08 01:01. Заголовок: Яблонька пишет: Вст..

Яблонька пишет:

цитата:

Встречи с теми, кого мы любим - важны. А хорошее в них переплетено с плохим в косичку.

М.б., мне просто больше везет на хороше... Плохое во встречах только то, что приходится расставаться.
Но я не о дружбе и встречах с друзьями говорила. Я привела это как пример надежды.

Lana пишет:

цитата:

А я например, подпитываюсь энергетикой человека, который мне очень нравится

Я тоже подпитываюсь, но и сама стараюсь подпитывать того, с кем общаюсь.

 Отправлено: 25.12.08 01:01. Заголовок: Lana пишет: А я нап..

Lana пишет:

цитата:

А я например, подпитываюсь энергетикой человека, который мне очень нравится.

Но при этом могут быть, по-моему, три варианта - или ты тоже нравишься этому человеку, или ты ему безразлична, или ты для него "персона нон грата". По-моему, только про Бога мы можем быть уверены, что Он любит нас.

 Отправлено: 25.12.08 10:27. Заголовок: Яблонька пишет: По-..

Яблонька пишет:

цитата:

По-моему, только про Бога мы можем быть уверены, что Он любит нас.

Оль, если человеку я не нравлюсь, то он все возможными путями, будет увиливать от встреч со мной. В конце, концов, он сам скажет о не желании встреч. И мучения кончатся. И это будет чесно для обоих сторон. И они будут искать себе других друзей.
Если человек мне не нравится, а он настырно просит общения со мной, то я говорю ему сразу о не желании общаться. Нельзя "тянуть кота за хвост" ему больно.
Опасный разговор ты затеяла, Оля. Каждый из твоих друзей, будет думать, что о нём пишешь. Поняла?
А насчёт Бога..., извини, я не уверена, что вообще существует.

 Отправлено: 25.12.08 13:27. Заголовок: Lana пишет: Каждый ..

Lana пишет:

цитата:

Каждый из твоих друзей, будет думать, что о нём пишешь. Поняла?

Света, я пишу как раз "вообще", а не о ком-то конкретно. Хотя вот Юля сомневается, что "вообще" существует. А ты сомневаешься, что существует Бог.
Кстати, Света, ты, наверное, права. Ведь Бог - это не "существо". Он был "существом", когда Христа еще не распяли. Но в любом случае - Бог есть. Это, конечно, вопрос веры. Каждый свободен - верить или сомневаться.
Вот от Бога каждый может "энергетически подпитываться" и Бог никогда не решит, что этот человек "вампир". Потому что Бог очень любит каждого человека. В Библии даже где-то написано, что Бог человека любит больше, чем ангелов!
Julia пишет:

цитата:

Но я не о дружбе и встречах с друзьями говорила. Я привела это как пример надежды.

Юля, я тоже об этом.
Julia пишет:

цитата:

и сама стараюсь подпитывать того, с кем общаюсь

Да, нам до Бога всем далеко (мы - люди), но ведь мы созданы по образу Бога, а быть подобными Богу должны сами стремиться. И одно из проявлений стремления быть подобными Богу - это любовь к ближним.
Lana пишет:

цитата:

если человек, который не хочет встречи, всё же идёт навстречу с не желанным партнёром, значит их кое что связывает.

Спасибо, Светлана, за интересную мысль!
Но я думаю, что если человек не идет на встречу, это еще не факт, что людей ничего не связывает
Могут быть всякие невозможности или просто препятствия.

 Отправлено: 25.12.08 15:01. Заголовок: Яблонька пишет: Но..

Яблонька пишет:

цитата:

Но я думаю, что если человек не идет на встречу, это еще не факт, что людей ничего не связывает Могут быть всякие невозможности или просто препятствия.

Иногда препятствия легко устранить, было бы желание! А если нет желания встречаться, то смысл дружбы, любви, брака, вообще всяких отношений, теряется.
И я не понимаю, какой смысл дружбы, если люди не хотят встречаться, помогать друг другу, делать друг другу приятное.......

 Отправлено: 25.12.08 15:29. Заголовок: Вот очень хорошие ст..

Вот очень хорошие стихи отражающие суть дружбы, и.т.п.
Порой бывает незнакомый человек
Живущий «по ту сторону планеты»
Вдруг остановит твой безумный бег
Простым вопросом: Солнышко, ну где ты?

И сразу, в миг, становится теплей
От слов простых, пронизанных участьем
И в череде уныло-серых дней
Мелькнет луч солнца, разогнав ненастье.

И тише боль. И легче на душе
И хочется дарить тепло другому,
Живущему в реальном мираже
Так далеко, но близкому такому…

И чувствуешь уверенность свою
И веришь в то, что нужен ты кому-то
А ведь стоял почти что на краю
Отчаянья.
Спасла тепла минута.

Давайте не скупиться на тепло
Нам всем важны минуты пониманья
Пусть другу станет на душе светло
От нашего участья и вниманья

Остановить хочу безумный бег
Слова мои улыбкою согреты
Родной мой, незнакомый человек
Грустить не надо... Солнышко... Ну, где ты?

 Отправлено: 25.12.08 16:01. Заголовок: Света, ты знаешь, кт..

Света, ты знаешь, кто автор этого стихотворения?

 Отправлено: 25.12.08 16:43. Заголовок: Яблонька пишет: Св..

Яблонька пишет:

цитата:

Света, ты знаешь, кто автор этого стихотворения?

К сожалению нет. Я его скачала.
Оно мне очень понравилось.

 Отправлено: 25.12.08 16:53. Заголовок: Lana пишет: Оно мне..

Lana пишет:

цитата:

Оно мне очень понравилось.

Да, но, по-моему, это не про дружбу, а про любовь

 Отправлено: 25.12.08 16:58. Заголовок: Яблонька пишет: Да..

Яблонька пишет:

цитата:

Да, но, по-моему, это не про дружбу, а про любовь

Но согласись, что в дружбе присутствует немножечко любви!