Отправлено: 30.07.11 22:35. Заголовок: Тамбовские гастроли театра "Крылья"

Театр

База отдыха "Челновая"

Мы там были с 24 по 30 июля 2011.

 Отправлено: 29.04.11 23:17. Заголовок: Про базу отдыха "..

СМИ о прошлогоднем лагере актива, который проходил на базе отдыха "Челновая" и в Тамбове:

цитата:

С 16 по 23 августа в Тамбовской области при поддержке губернатора проходит IV Международный лагерь актива молодежных, инвалидных и волонтерских организаций. В работе лагеря принимают участие ...70... человек из 9 регионов России: Тамбовской, Московской, Псковской, Нижегородской, Ленинградской, Смоленской, Рязанской областей, г. Санкт-Петербурга, г. Москвы и представители Республики Индия Тамбовское региональное отделение Общероссийской общественной организации «Ассоциация молодых инвалидов России «Аппарель», организатор лагеря, поставило перед собой следующие цели: социальная адаптация людей с инвалидностью посредством творчества и спорта и определение социально значимых вопросов жизнедеятельности организаций. 19 августа в рамках Форума состоялось заседание Круглого стола «Доступная среда» - миф или реальность?», на котором обсуждались актуальные вопросы молодых инвалидов и семей, воспитывающих детей-инвалидов. В начале с видеоприветствием к участникам Форума обратились заместитель председателя комитета ГД по бюджету и налогам Галина Николаевна Карелова, заместитель председателя федерального политсовета ВОО «Молодая гвардия Единой России» Владимир Бурматов и член совета по правам человека при Президенте РФ Ирина Ясина. После чего депутат Государственной Думы, координатор партии «Единая Россия» по взаимодействию с общественными организациями инвалидов М.Б. Терентьев выступил с докладом о ходе подготовки к ратификации Конвенции ООН о правах инвалидов. В частности он заявил, что «в процессе подготовки к ратификации резко возрастает роль первых лиц в решении проблем инвалидности, как на федеральном, так и на региональном уровне. От их внимания к этому вопросу во многом зависит, как быстро будет изменена парадигма решения вопросов инвалидности в нашей стране, которая кроется не в биологических дефектах того или иного человека, а в барьерах окружающей среды. В том числе барьеров человеческих отношений и установок общества, которые препятствуют вовлечению людей с инвалидностью в различные сферы жизни. С этой точки зрения Конвенции ООН, инвалидность – межотраслевая проблема. Ее решением занимаются различные ведомства. По опыту множества стран, есть специальный единый орган, который координирует деятельность всех министерств и ведомств». Кроме того, Терентьев рассказал участникам круглого стола о том, что партия «Единая Россия» реализует социальный интернет-проект «Единая страна», «Молодая Гвардия» успешно продвигает программу «Доступная среда» в регионах России. Президиум партии «Единая Россия» принял решение о создании при региональных политсоветах рабочих групп по взаимодействию с общественными организациями инвалидов. Координатор партии считает, «Единая Россия» может стать инструментом по преодолению межведомственных барьеров на пути к ратификации Конвенции ООН о правах инвалидов. Региональные политсоветы в лице рабочих групп могут поддерживать инициативы общественных организаций инвалидов по проведению системного мониторинга по двум направлениям. Во-первых, важно проанализировать стратегические программные документы субъектов РФ, законодательные и нормативно-правовые акты на предмет учета законных прав и интересов инвалидов, решения их проблем в различных сферах жизни. По итогам анализа внести необходимые дополнения и изменения, которые реально подготовят субъекты России к внедрению положений Конвенции ООН о правах инвалидов. Во-вторых, необходимо проведение широкомасштабных мероприятий, направленных на устранение окружающих инвалидов барьеров, формирование доступной, комфортной среды, реализации прав инвалидов на независимый самостоятельный образ жизни и их интеграции, образование и труд. Решение этой проблемы требует разработки региональных целевых программ по формированию доступной для инвалидов среды с привлечением общественных организаций инвалидов на стадии разработки и реализации. Данные проекты должны быть составной частью разрабатываемой Государственной программы «Доступная среда на 2011-2015гг.». Со своей стороны депутат предложил лично оказать методическую помощь и поддержку в продвижении инициатив и программ Тамбовской области. Также в работе круглого стола принял участие секретарь регионального отделения ВПП «Единая Россия» Пилипенко Андрей Владимирович. Все участники круглого стола выразили огромную заинтересованность в проведении Межрегиональных молодежных мероприятий по обмену опытом в социальной интеграции и адаптации, способствующих формированию здорового образа жизни и повышению качества жизни молодежи, имеющей инвалидность, а также в развитии волонтерского движения.

цитата:

Нынешний Лагерь актива молодежных инвалидных и волонтерских организаций уже четвертый по счету. Традиция, заложенная Тамбовским отделением Всероссийской ассоциации молодых инвалидов «Аппарель» стала частью программы социального заказа администрации Тамбовской области, и теперь сюда приезжают представители молодежных инвалидных и волонтерских организаций действительно со всей страны. На этот раз здесь собрались 70 делегатов из Тамбова, Москвы, Нижнего Новгорода, Пскова, Твери, Санкт-Петербурга, Смоленской, Владимирской, Рязанской областей и даже из ближней Беларуси и далекой Индии. Они привезли в лагерь свои творческие программы и социальные проекты, чтобы сделать их презентации для всех, кому это сможет помочь в жизни. В течение семи дней на базе лагеря пройдут спортивные и творческие мастер-классы. Инвалиды будут соревноваться на спортивных площадках, а волонтеры – меряться силами в различных конкурсах. Например, по разборке и сборке инвалидных колясок. Причем, судьями здесь станут сами инвалиды. И конечно победители получат призы и кубки. Но главное, в дни работы лагеря состоятся круглые столы, главная тема которых - «Доступная среда – миф или реальность?» с участием депутатов самых разных уровней, от думы Государственной до городской. Дело в том, что проблем у молодых инвалидов в нашей стране и в Тамбове в частности, хватает, а государственная программа помощи инвалидам «Доступная среда» доступной нормальную жизнь для людей с ограниченными возможностями пока так и не сделала. Это проблемы образования, трудоустройства, и даже элементарного передвижения. Невеселый пример у нас на глазах: специально закупленные в Тамбове зеленые низкопольные троллейбусы, спроектированные как раз для удобства инвалидов, оказались бесполезными. Почему? Проведя специальный рейд, активисты «Аппарели» выяснили», что водители даже не знают, как пользоваться предназначенной для подъема инвалидных колясок аппарелью, которой оборудованы эти троллейбусы. Это не говоря уже о проблемах с нормальным помещением для молодых инвалидов, где они могли бы просто собираться, чтобы обсуждать свои дела и общаться, получив отдушину, дабы выбраться из тягучего однообразия своих квартир. Единственное, на чем зиждется помощь инвалидам в нашей стране – это добровольный зов души, как бы пафосно это не звучало. Всегда находятся добрые люди. Для «Аппарели» это волонтеры из Тамбова и Германии, депутаты областной и городской дум, некоторые государственные деятели. Увы, лишь некоторые…

 Отправлено: 17.05.11 20:49. Заголовок: Про базу отдыха "..

цитата:

Когда последний раз очередная делегация немецких волонтеров приезжала в Тамбов, то после встречи за чашкой чая в до отказа переполненной комнате штаб-квартиры «Аппарели» гости из Европы вдруг куда-то исчезли. Оказалось, они просто вышли во двор, и стоя за домом, плакали. Эти волонтеры много чего повидали и привыкли общаться с инвалидами, но именно здесь в России, в Тамбове, они не смогли сдержать слез. Как призналась исполнительный директор Тамбовского отделения ассоциации «Аппарель» Людмила Макарова, нынешний лагерь из-за нехватки средств даже был на грани срыва. По крайней мере, от федеральных органов никакой помощи на его проведение получено не было. Поддержка пришла от губернатора Олега Бетина и областной администрации. А благодаря помощи депутатов, участники лагеря смогут посетить святое место – Мамонтову пустынь. Но завершится работа лагеря, а проблемы останутся. И будут ли они решены, зависит от всех нас. От нашего неравнодушия. Ведь отношение человеческого общества к своим членам, наверно и есть показатель его человечности. Ни больше, ни меньше…

Про базу отдыха "Челновая":

Тамбовская обл., Тамбовский р-н
территория Челнавского водохранилища

10 км трассы Волгоград - Москва

База находится на 441 км трассы Москва-Тамбов. До города – 15 км.

цитата:

Челнавское водохранилище Тамбовская область расположено в пойме р. Челновой и ее притока р. Двойня на территории Тамбовского района. Входит в перечень «Особо охраняемых природных территорий». В 500 м к северу от ствола плотины проходит автомагистраль Москва-Волгоград. Площадь водохранилища более 250 га, глубина - от 2 до 14 м. В Челнавском водохранилище водятся щука, окунь, карась, судак, плотва. Говорят, что щуки там очень много. Ландшафты окрестностей разнообразны: фруктовые сады и ягодники, поля зерновых и технических культур, лесные полосы из берёзы, клёна, тополя, липы; разнотравно-злаковые луга, орошаемые кормовые культуры. Рядом с трассой на берегу водохранилища расположена «Челновая» база отдыха.

 Отправлено: 17.05.11 20:51. Заголовок: В прайсах многих опе..

цитата:

В прайсах многих операторов отдых в Тамбове называют путешествием в один из культурных центров России. И это действительно так. Здесь творили С.Рахманинов и П.И.Чайковский, тамбовские просторы дарили вдохновение М.Ю.Лермонтову и Е.А.Баратынскому. Отправляясь на отдых в Тамбов, вы попадаете в древний русский город, неоспоримыми достоинствами которого является выгодное географическое расположение, удобное транспортное сообщение и замечательная по красоте природа. История распорядилась так, что Тамбову досталось как минимум два туристических бренда: «тамбовский волк», который обитает в здешних лесах и тамбовские окорок и картошка, которые считаются самыми вкусными в России. Ну а тамбовский мед является предметом зависти всех соседей. В окрестностях Тамбова удивительным образом переплетается степная и таежная флора и фауна. И это одна из причин, по которой россияне и зарубежные туристы стремятся в дома отдыха Тамбова и на базы отдыха, под Тамбовом коих великое множество. Большой популярностью у туристов уже не первый год пользуется база отдыха «Челновая» под Тамбовом близ Челнавского водохранилища. Отдых здесь – настоящий рай для рыболовов. Окунь, щука, судак, карась и плотва здесь водятся в огромном количестве. Но не только туристический отдых в Тамбове можно сегодня найти среди предложений туроператоров. Представляет интерес Тамбовская земля и для паломнических туров. Здесь находятся такие православные святыни как Вознесенский женский и Казанский мужской монастыри, Моршанский Троицкий собор...

 Отправлено: 30.07.11 22:23. Заголовок: Оля, расскажите где..

Оля, расскажите где-нибудь про Тамбовский лагерь.
Как-что там было, как было организовано, что с доступностью и вообще.
Интересно же.

Я, кстати, про этот лагерь и мероприятие уже слышала.
От товарищей из Кишенева. Вот этих :

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/423116/?page=8

 Отправлено: 30.07.11 22:40. Заголовок: Mucha пишет: Я, кст..

Mucha пишет:

цитата:

Я, кстати, про этот лагерь и мероприятие уже слышала. От товарищей из Кишенева. Вот этих

Ну, ничего себе!

На фото: Филипп, Илюша, Диана и Марьяна.

А Олечка где?



Наши фото я еще в комп не закачала.

 Отправлено: 30.07.11 22:53. Заголовок: Ольга пишет: Филипп..

Ольга пишет:

цитата:

Филипп, Илюша, Диана и Марьяна. А Олечка где? Мы же с ними все эти дни за одним столом обедали.

Фантастика!
В Царицыно познакомились.
Я садилась в наш автобус вместе с ними - у гостиницы "Сокол" - где они ночевали в Москве (они мне обещали, кстати, пару фоток сделать - в душе и туалете)

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422748?page=0

цитата:

А Олечка где?

Вот тут, например:

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422883?page=3

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422877?page=3

и вот просто ребята в кадре:

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422855?page=2

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422885?page=3

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422889/?page=3

fotki.yandex.ru/users/vorkunia/view/422793/?page=1

А я еще расстраивалась, что не успела их пораспрашивать "за жисть" в Молдове. Надеюсь, вы этот мой пробел восполнили.

 Отправлено: 30.07.11 23:02. Заголовок: Про то, как все орга..

Mucha пишет:

цитата:

А я еще расстраивалась, что не успела их пораспрашивать "за жисть" в Молдове. Надеюсь, вы этот мой пробел восполнили.

Так Вы ж не дали мне конкретного поручения.



Ну, а также - подождем официальную инф про 5-й Лагерь.

 Отправлено: 30.07.11 23:38. Заголовок: Mucha пишет: Вот ту..

Mucha пишет:

цитата:

Вот тут, например:

Ирен! Приятная неожиданность - увидеть тамбовскую команду Молдовы среди москвичей (большинство из которых знакомые). Сердечное спасибо за фото и за новости!

 Отправлено: 31.07.11 00:11. Заголовок: Это к вопросу о дост..

Это к вопросу о доступности:



На базе отдыха "Челновая"... не знаю, как они по лестницам (я не обращала внимания). Мне и Алле помогали волонтеры. Кстати, приглашаю в тему: Инвалиды и волонтеры

---

Ирен, а какими судьбами Вы попали в гостиницу "Сокол"?

Mucha пишет:

цитата:

Я садилась в наш автобус вместе с ними - у гостиницы "Сокол" - где они ночевали в Москве (они мне обещали, кстати, пару фоток сделать - в душе и туалете)

Фотки душа в "Соколе" или на Челновой?..

 Отправлено: 31.07.11 00:31. Заголовок: Это, наверное, заклю..

Это, наверное, заключительный вечер "в шатре" (прошлогодний). Во всяком случае, у нас тоже там был.





А это - соревнования, которые, конечно же, были в горячие лагерные денечки (а не в последний вечер).



Это, наверное, соревнования по бочче (все фото прошлогодние).



Судя по фото (ниже), шашки и шахматы в прошлом году проходили "в шатре".



В этом году шашки и шахматы проходили в Летнем кафе (почти на пляже).Похоже, я узнаю двух участников: по центру - Олег питерский, а в желтой рубашке - Валера (откуда он - я запамятовала).



Спортивного там много было - и на самой базе отдыха (то, что выше - на базе)...



И - в Тамбове на стадионе (куда выезжали на автобусе).



Я из инета скопировала фото (с тамбовского сайта организации "Аппарель") и надеялась перед поездкой сделать анонс. Но не успела... Теперь вот восполняю.

Это гонки на рычажках (на стадионе в Тамбове). Лидирует, похоже, Юля - тамбовчанка, которая жила с нами, то есть в нашем номере, в соседней комнате (номер из двух комнат). Юля - золотая медалистка Воровьевых гор этого года. Человек очень добрый и терпеливый, в ее сердце много тепла. В самом деле, от таких людей, как Юля, в мире теплее и как-то лучше. Мы с ней пообщались в ночь перед отъездом (программа Лагеря насыщенная, просто для общения времени мало).







Награждали на базе, "в шатре". Но, похоже, в прошлом году награждали и на стадионе тоже.



Впрочем, я на стадион не ездила (сделала себе день отдыха, благодаря чему получилось искупаться в водохранилище один раз за все время Лагеря). Так что, мб, и в этом году награждали и на стадионе тоже. Хотя мне показалось, что в этом году награждали только "в шатре" (на базе).



В каком-то году награды вручали и в ресторане "Берлога". Но в этом году мы там только обедали (а еще ужинали и завтракали).





А это, похоже, прошлогодний прощальный ужин "в шатре". Где был в этом году прощальный ужин, я не в курсе, так как я отправилась собирать вещи и отдыхать перед дорогой. Правда, мои планы реализовались не в полной мере. Но такова, как известно, судьба любого плана.

 Отправлено: 31.07.11 12:09. Заголовок: http://shot.photo.qi..

"Все флаги в гости" - в этом году тоже было (представители шести государств). Когда наши фотки закачаю, продолжу "про флаги".

В программе Лагеря - патриотические мероприятия - выезды к Вечному Огню.







Но в этом году мы к Вечному Огню не стали почему-то подходить и фотографироваться. Наверное, из-за жары... В общем, программу в этом плане сократили. И в усадьбу к Наталье Гончаровой мы, к сожалению, не попали. Вероятно, потому, что всего слишком много было запланировано. А может быть, и по другим причинам... Но уж как получилось.

Это еще прошлогоднее фото с тамбовского стадиона. В этом году, как я поняла, танцев на колясках не было. Ну, в разные годы бывает по-разному. В будущем годц Лагерь тоже планируется.

Это Надежда Штрекер.



Это Алексей (питерский). В этом году Алеша тоже был в Лагере.

 Отправлено: 31.07.11 13:42. Заголовок: В прошлом (или в поз..

В прошлом (или в позапрошлом?) году в Тамбовский лагерь приезжал депутат-колясочник Терентьев.







По фото похоже, что это встреча "в шатре", на базе отдыха "Челновая".



Общий вид базы отдыха. А это - поконкретнее:





Природа...



Это Челнавское водохранилище ("в двух шагах" от домиков).

Виден пляж...



А это река Челновая, но я ее не видела...

 Отправлено: 08.08.11 22:11. Заголовок: 2011 год.

Открытие лагеря.



В Тамбове.



Ольга



Алла, я и барон Ганс.

---

"Два случая в кафе"



"Запретная любовь"



"Запретное мышление"

 Отправлено: 08.08.11 22:14. Заголовок: Вручение призов...

Вручение призов.

 Отправлено: 09.08.11 21:18. Заголовок: Там, где мы не были.

Там, где родилась Наталья Гончарова
Сегодня на старых картах Тамбовской губернии нет смысла искать нынешнюю Знаменку. Это село за долгие годы существования сменило несколько названий. Много лет оно принадлежало помещикам Загряжским, и поэтому в пушкинское время было более известно как Кариан-Загряжское. Именно там расположен один из лучших дворянских домов Тамбовской губернии: просторный барский дом, увенчанный колоннами, старинные деревья под окнами, тенистый парк. Здесь, на второй день после Бородинской битвы, 27 августа 1812 года и родилась Наталья Гончарова – будущая жена Пушкина.
Когда в 1812 году Наполеоновские солдаты стали вторгаться в глубь России, дворяне были вынуждены, спасаясь, бросить свои дома и бежать в дальние губернии. Таким образом, в числе беженцев оказался и отец Гончаровой Николай Афанасьевич Гончаров – дворянин из Калуги, владелец имения «Полотняный завод».
Место, которое стало для Гончаровых убежищем, было выбрано не случайно. Братья Загряжские, которые владели селом Кариан еще с екатерининских времен, были родственниками жены Гончарова.
Сам Николай Афанасьевич пробыл в селе всего три недели, затем уехал. Остальные члены его семьи – жена и дети прожили там до лета следующего года. С тех пор Наталья Гончарова никогда не была в тех краях.





Здесь мы могли бы читать стихи.

 Отправлено: 10.08.11 19:54. Заголовок: Nataly пишет: С тех..

Nataly пишет:

цитата:

Сегодня на старых картах Тамбовской губернии

Наташа, большое спасибо за интересный пост! Вы наш славный экскурсовод! (в данном случае "на неведаных дорожках").

Nataly пишет:

цитата:

Здесь мы могли бы читать стихи.

Не доехали...

Nataly пишет:

цитата:

С тех пор Наталья Гончарова никогда не была в тех краях.

А мы, мб, еще раз поедем в Лагерь Актива. Правда, его предполагают в 12 году проводить не на базе отдыха Челновая...

 Отправлено: 10.08.11 22:08. Заголовок: "Пора в путь-дор..

"Пора в путь-дорогу...."

Отъезд в 8 утра от офиса организации "Аппарель".

цитата:

Мы парни бравые, бравые, бравые! И чтоб не сглазили девчата нас кудрявые...

"Аппарель" приглашает только "звезд"... Оно и видно.

 Отправлено: 10.08.11 22:31. Заголовок: Отъезд - это так вол..

Отъезд - это так волнительно...

Команда Молдовы впервые принимает участие в Лагере Актива.





Люба подошла поддержать - сразу же народ заулыбался.

Но не только здесь нужен "хозяйский глаз"

 Отправлено: 10.08.11 23:06. Заголовок: Тем временем Муза да..

Тем временем Муза дальних странствий...



А где-то тут стоял мой чемоданчик?

А вон оно - стоит Ваш чемоданчик!

 Отправлено: 10.08.11 23:20. Заголовок: Мы снова тонем в гор..

Мы снова тонем в городах и в чьих-то взглядах...

 Отправлено: 10.08.11 23:35. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Вот теперь можно и поспать...



Проснешься, а за окнами уже картины родного Подмосковья...

 Отправлено: 13.08.11 19:16. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 26.08.11 23:37. Заголовок: Первая остановка в п..

Первая остановка в пути...



Как пошутил наш водитель, Николай Степаныч, это был старинный заброшенный замок...

 Отправлено: 27.08.11 00:00. Заголовок: http://shot.photo.qi..

На самом деле мы остановились покурить "и все такое".



Туалет для столбовых дворян



Ну, или "во лесок"...

 Отправлено: 03.09.11 14:00. Заголовок: Это дальше еще один ..

Это дальше еще один замок (в Тульской области). Но я поторопилась, вот и получилось туманно (камера не сразу настраивает резкость).



Знакомимся в автобусе с ближайшими соседями (Молдова)

 Отправлено: 07.09.11 22:19. Заголовок: Второй раз "на п..

Второй раз "на перекур и туалет" мы остановились менее удачно (хотя, как говорят, из двух зол не выбирают)..



Это был туалет на автобусной остановке. Внутри там было "такое", что не только туда зайти пофотографировать, но и "курить" на этой остановке можно было только "от безвыходности". Я сфотографировала, "где это мы".



И поехали дальше...



Это уже конец Рязанской, ближе к Тамбовской области.

Пейзажи долго были уже не сказать, чтобы очень интересные... Все примерно такие...

 Отправлено: 07.09.11 22:42. Заголовок: А потом даже вот так..

А потом даже вот такие...







Но все это компенсируется прекрасными пейзажами с полями подсолнухов. Увы, мне не удалось сделать такие фото, чтобы передать



Еще и на высокой скорости ехали (что, я думаю, заметно)...



Так как уже приближались "к пункту назначения"...

Старожилы рассказали нам (в автобусе, пока мы ехали) трогательную историю: однажды в автобусе случилась девушка-колясочница, которая никогда в жизни не видела настоящих подсолнухов. Автобус специально остановился, чтобы девушка смогла выйти и полюбоваться на это седьмое чудо света.

 Отправлено: 08.09.11 18:53. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Ну,вот мы и доехали в эту потрясающую красоту и безмятежность - на базу отдыха "Челновая".



Вот дорога, по которой мы приехали...



Выгружаемся...





Олег обнимает тамбовскую березку.

 Отправлено: 08.09.11 19:11. Заголовок: После ужина (первые ..

После ужина (первые впечатления)

 Отправлено: 08.09.11 19:29. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 08.09.11 19:37. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 08.09.11 23:38. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 08.09.11 23:41. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 08.09.11 23:51. Заголовок: Доступность.... htt..

Доступность....

 Отправлено: 13.09.11 22:51. Заголовок: Плавали... знаем! :s..

Плавали... знаем!

 Отправлено: 15.08.12 13:42. Заголовок: Внимание! Начинается..

 Отправлено: 15.08.12 13:45. Заголовок: Предлагаю определить..

Предлагаю определиться: заявляемся ли мы в Тамбовский лагерь в этом году?

click here

Первый день Лагеря - 25 сентября.
Устроим голосование или как?

 Отправлено: 16.08.12 00:26. Заголовок: Я пас...

Я пас.

 Отправлено: 16.08.12 00:29. Заголовок: mirtsa пишет: Я пас..

mirtsa пишет:

цитата:

Я пас.

Ну, без тебя в тамбов как-то и ехать не хочется. Правда, я написала Палне, спросила, они только спортсменов приглашают или и актеров тоже.

 Отправлено: 16.08.12 15:33. Заголовок: Диалог в "Однокл..

Диалог в "Одноклассниках":

цитата:

Ольга Каменева 19:33 Людмила Павловна! Как у вас в этом году: приглашаете только спортсменов или и актеров тоже приглашаете?..

цитата:

Людмила Макарова 23:01 Проект федеральный- условие Москвы: строго до 30 лет....

Как думаете, друзья, мне поинтересоваться:

возрастное ограничение только для спортсменов или и для актеров тоже?

 Отправлено: 20.08.12 17:54. Заголовок: От Модератора: начал..

От Модератора: начало беседы в теме Роль зрителя

mirtsa пишет:

цитата:

А мы еще к Павловне с какими-то выступлениями пристаём. Она, кстати, сделала для нас всё, что могла.

То есть не надо было мне писать ей в "Одноклассники" и спрашивать, можно ли нам к ним поехать?

 Отправлено: 22.08.12 17:10. Заголовок: mirtsa пишет: Они в..

mirtsa пишет:

цитата:

Они всё же позволили нам выступить (...). Но именно "позволили" и никакие это не гастроли. Нам разрешили поехать с ними в лагерь, а не пригласили на гастроли.

Привожу здесь ту же цитату (другой фрагмент).
Перенесла сюда, так как тут уже речь больше о роли организатора, а не о роли зрителя.
Наташа, я должна пояснить: в прошлом году клуб "Крылья" не тамбовская "Аппарель" пригласила, а московская. И выступали мы хоть и от театра "Крылья", но, как особенно просила Люба, мы выступали от московской "Аппарели". И пригласила нас Люба поехать именно выступать, именно как театр "Крылья".
Так и о чем ты сейчас ведешь речь? Объясни, пожалуйста. О том, что тамбовская "Аппарель" разрешила выступить там у себя московской "Аппарели"? Ты так хорошо знаешь отношения между тамбовским и московским отделениями "Аппарели"?

Поясни, пожалуйста, разницу, которую ты вкладываешь в это "противопоставление". "Разрешают" тому, кто "просит" (я так понимаю). А вот почему, по-твоему, нашу поездку на гастроли в Тамбовский лагерь нельзя назвать поездкой на гастроли, никак не пойму. А как же нам ее называть?..

А остальные, кто приезжал туда выступать, они тоже не на гастроли приезжали, а "им просто разрешили выступить"?

А когда мы еще где-то выступаем, это у нас как - тоже "не гастроли", а "просто разрешили выступить" или как?

Я в шоке.

---

А в этом году у нас переговоров о Тамбове с Любой не было. Весной мы с Олегом узнавали, и нам в московской "Аппарели" сказали, что летом Лагеря в Тамбове не будет. А в августе я увидела объявление в "Одноклассниках" - для всех "Одноклассников" и отозвалась на него. В ответ ты меня осудила. Я в недоумении: что же я сделала не так? Объясни, пожалуйста, почему всем можно отзываться на это объявление (в комментариях), а театру "Крылья", по-твоему, "предосудительно". Разумеется, ты имеешь право на свою точку зрения. Но мне как раз ведь и хотелось бы твою точку зрения - понять. Ты намекаешь, что Людмила Макарова, когда давала это объявление в "Одноклассниках", подразумевала, что призывает всех обратить внимание, но только не театр "Крылья"? Странно. Объявление см в моем сообщении в этой теме - от 15.08.12 13:42

 Отправлено: 22.08.12 17:36. Заголовок: Из словаря: Гастроли..

Из словаря:

цитата:

Гастроли Выступления, даваемые приезжими актерами.

Так почему у нас были "не гастроли"?

цитата:

Выступление Когда актёр, певец, спортсмен и т. п. выступают, они показывают своё искусство, мастерство перед публикой.

Значит, это было, по-твоему, "выступление", но это не были "гастроли".
Наташа, а в чем (по-твоему) разница?

Согласно словарю, всякие гастроли - это и есть выступления. Но если актеры никуда не едут, выступают там же, где проходят репетиции, тогда это тоже выступление. Но это не гастроли.
И что ты хотела сказать своим возражением? Что мы не ездили в Тамбов?
Я запуталась.

---

Или ты имела в виду психологический момент, что "на гастроли не напрашиваются, на гастроли приглашают"? В прошлом году нас и пригласили. Только нас не Людмила Макарова пригласила (а как она нас могла пригласить? она ведь нас не знала). Нас пригласила Люба, которая и согласовала с Людмилой Палной факт нашего туда приезда и с чем едем выступать.
А теперь-то Пална уже знает, что такое театр "Крылья". Так почему ты меня осудила за то, что я ей написала отклик на ее объявление? Что же я такого плохого-то (по-твоему) сделала? Никак не могу понять... Или ты думаешь, что мой отклик был ей настолько неприятен и осуждаешь меня за то, что я напомнила ей о существовании театра "Крылья"? Не думаю, что Пална как-то прям аж "ненавидит" театр "Крылья". Я ей еще весной отправила предложение дружбы в "Одноклассники", и это предложение было принято. Так что я не могу с тобой согласиться, что Людмила Пална настолько "возненавидела" театр "Крылья", что теперь нам лучше ей и на глаза-то не показываться (а то, не дай Бог, она расстроится).
Вот Анна Тараданкина меня в Одноклассниках "из друзей" удалила, ты же из этого не даешь вывод, что нам теперь "нельзя напрашиваться на гастроли в Лианозово". А Макарова меня "из друзей" не удаляла.

 Отправлено: 23.08.12 00:12. Заголовок: Ольга пишет: Так и ..

Ольга пишет:

цитата:

Так и о чем ты сейчас ведешь речь? Объясни, пожалуйста. О том, что тамбовская "Аппарель" разрешила выступить там у себя московской "Аппарели"? Ты так хорошо знаешь отношения между тамбовским и московским отделениями "Аппарели"?

Разумеется, нет. Я только говорила о том, что наблюдала в Тамбове. Приоритет спортивных мероприятий. А мы там выглядели несколько лишними. (И ты с этим соглашалась) Возможно, московская Аппарель договорилась о нашем выступлении на церемонии открытия. Вставить остальные наши выступления им было сложно,
Ольга пишет:

цитата:

Поясни, пожалуйста, разницу, которую ты вкладываешь в это "противопоставление".

Я говорила только о своих впечатлениях, потому что мне показалось, что ты об них спросила.

 Отправлено: 23.08.12 00:27. Заголовок: Ольга пишет: В отв..

Ольга пишет:

цитата:

В ответ ты меня осудила.

И не думала. Я только отвечала на твои вопросы,
Ольга пишет:

цитата:

цитата: А мы еще к Павловне с какими-то выступлениями пристаём. Она, кстати, сделала для нас всё, что могла. То есть не надо было мне писать ей в "Одноклассники" и спрашивать, можно ли нам к ним поехать?

Если ты заметила, я тут ничего не пишу про "Одноклассников"

 Отправлено: 23.08.12 10:52. Заголовок: mirtsa пишет: Если ..

mirtsa пишет:

цитата:

Если ты заметила, я тут ничего не пишу про "Одноклассников"

Заметила. Я пытаюсь понять, о чем ты.

цитата:

А мы еще к Павловне с какими-то выступлениями пристаём.

Это о чем было? Мы к ней только в "Одноклассники" и обратились с вопросом про Лагерь в сентябре этого года. Я "не заметила" другое (то, что "заметила" ты). Где и когда театр "Крылья" приставал к Павловне с какими-то выступлениями? По-моему, нигде и никогда. А уж негативно отзываться от театре "Крылья" на форуме "Крылья" - это на грани замечания в профиль. Не мне решать, но если "не разберемся" сами, то придется мне пожаловаться Администратору на нарушение "Правил форума".

Наташа! Если тебе очень хочется обсудить театр "Крылья" в негативном ключе, для этого есть закрытый Совет Актива на "Подснежниках". Там я тоже Модератор, но там другие "Правила". И у меня там другие обязанности.

mirtsa пишет:

цитата:

Я только отвечала на твои вопросы

На какие? Напомни, пожалуйста.

 Отправлено: 23.08.12 11:05. Заголовок: mirtsa пишет: Приор..

mirtsa пишет:

цитата:

Приоритет спортивных мероприятий. (...) (И ты с этим соглашалась)

Не только "соглашалась", но это просто наше общее мнение (и впечатление). Не только мое. И не только твое.
Наиболее удачно это мнение и впечатление выразил Олег (к сожалению, не на форуме, а мне по телефону):

цитата:

Оля, в моем восприятии это был инва-спортивный лагерь. Те, кто выступал, выступал для спортсменов. И мы в том числе. Ну, так ведь не только у инвалидов бывает.

цитата:

А мы там выглядели несколько лишними.

Когда я писала нечто подобное в тему "Роль зрителя", то мое настроение можно было выразить фразой - "Меня терзают смутные сомнения". Но можно сказать и так, как ты:

цитата:

...мы там выглядели несколько лишними.

Просто я хотела "проверить" свои ощущения: то ли мне от моей "закомплексованности" так "мерещилось", то ли это "общее мнение" всех и каждого, кто побывал на тех тамбовских гастролях.
Надо еще у Аллы и у Тимура спросить.

А если это так, то тут "целый комплекс" размышлений и впечатлений "толпится у дверей", так сказать. И разговор тогда будет уже не для данной темы и не для темы "Роль зрителя", потому что, как правильно сказал Олег,

цитата:

Я предлагаю посмотреть шире: в контексте "обслуживания" спортивных мероприятий в принципе.

Если смотреть так, Наташа, то тут еще, как говорится, "думать и думать". И ведь, пожалуй, Олег прав: надо включать наш гастрольный опыт "в широкий контекст". Олег предложил мне задуматься о наших гастролях не в смысле инва-неинва, потому что "Тамбов" был только "частный случай".
А с тобой, Наташа, соглашусь, что, разумеется, мы благодарны прошлогоднему опыту Тамбовский гастролей (и Людмиле Павловне - в первую очередь). Вот только я за то, чтобы "не останавливаться на благодарности". Я за то, что нужно "осмыслить опыт" ("сын ошибок трудных"), чтобы в принципе понять, как нам быть дальше с нашими гастролями.
Я на эту тему начала думать примерно с осени 2008 года. Вот тема: click here
Мб, с дальнейшими размышлениями, вроде, нам туда?

 Отправлено: 23.08.12 12:12. Заголовок: mirtsa пишет: Возмо..

mirtsa пишет:

цитата:

Возможно, московская Аппарель договорилась о нашем выступлении на церемонии открытия. Вставить остальные наши выступления им было сложно,

Нет, Наташа. Это я точно знаю. Московская "Аппарель" не вмешивается в то, как и куда тамбовской "Аппарели" и какие и чьи выступления вставлять на своем Тамбовском Лагере. Вот что я знаю абсолютно точно, так это. Так как именно я и вела переговоры. Теперь вижу - надо было больше подключать Олега к ведению переговоров с теми, кто приглашает нас. Порой можно (и нужно) просить тебя провести переговоры. Но насчет "Тамбова" я "задним умом" богата - опыт прошлогоднего сезона, прекрасные деловые качества, которые Олег проявил в Мещанке, говорят мне о том, что на одну треть права на переговоры с Павловной я должна была передать Олегу. Тебе (там) - нет. Там была "не та ситуация". А вот Олег бы точно справился. Но это я теперь вижу "с высоты минувшего года". А может быть, это уже и Олег за год "опыт наработал", так что... как знать.

Людмила Павловна имела право не дать нам выступить с теми двумя постановками. Но она этим своим правом не воспользовалась (я про наши театральные миниатюры).

Наташ, я бы вообще не поехала в Тамбов, если бы знала (и понимала), что Люба не едет с нами. Но когда я это узнала, мы уже садились в автобус. Мб, если бы я была одна, я бы развернулась и уехала. Но нас было пятеро. И это был бы скандал. А скандалить с Любой (которая столько для театра "Крылья" сделала на Питерских гастролях) - это "ни в какие ворота". Я ей сразу сказала:

цитата:

Люба, это катастрофа. Мы без тебя не справимся.

Так что я уже в автобусе по дороге в Тамбов наревелась. Но деваться-то было некуда. Люба велела "держаться" и "помнить", что мы защищаем честь "Аппарели" фактом наших выступлений. Вот я и старалась "изо всех сил" оправдать доверие Любы.
Скрытый текст

"Комбат, батяня, батяня комбат..." На войне как на войне.

 Отправлено: 23.08.12 12:13. Заголовок: Ольга пишет: На как..

Ольга пишет:

цитата:

На какие? Напомни, пожалуйста.

Ты просила вспомнить и обобщить прошлогодний опыт.

Ольга пишет:

цитата:

Где и когда театр "Крылья" приставал к Павловне с какими-то выступлениями?

Я приставала. Я ехала с ней на переднем сиденье в автобусе. Она была такая задерганая. Но у меня не было другого выхода. Я приехала такую даль только показать "Поликлинику". И я пыталась выяснить, когда можно будет это сделать.

 Отправлено: 23.08.12 12:16. Заголовок: Ольга пишет: Москов..

Ольга пишет:

цитата:

Московская "Аппарель" не вмешивается в то, как и куда тамбовской "Аппарели" и какие и чьи выступления вставлять.

Значит тамбовцы просто не ожидали, что нам понадобится несколько мест.

 Отправлено: 23.08.12 12:25. Заголовок: mirtsa пишет: Значи..

mirtsa пишет:

цитата:

Значит тамбовцы просто не ожидали, что нам понадобится несколько мест.

Перечитай, пожалуйста, выше. Не тамбовцы, а Людмила Павловна. У нее все права были: могла и "нет" сказать, но сказала "да".
А то, что Пална "не поняла, что к чему" и не захотела вникать, так тут наполовину моя вина - я не провела уже там, в Лагере, переговоры с Павловной сама. И я не подключила к этим переговорам Олега.

У меня восприятие шло "по инерции": поскольку это тоже "Аппарель", то Павловна (якобы) "все поймет правильно, как Люба в Питере". Вот такая я наивная (неопытная). Опыт показал, что это не так. В общем, конечно, это я в первую очередь виновата в "срыве" наших выступлений на Заключительном концерте в Тамбове.
Но виновата я не в том, что делала эти постановки и не в том , "приставала" к Палне с этим вопросом, а в том, что "не приставала". То есть все с точностью до наоборот.
Спасибо тебе, Наташа, что помогла мне это понять!

 Отправлено: 23.08.12 12:31. Заголовок: mirtsa пишет: Ты пр..

mirtsa пишет:

цитата:

Ты просила вспомнить и обобщить прошлогодний опыт.

Да, это было. И ты "обобщила" фразой:

цитата:

А мы еще к Павловне с какими-то выступлениями пристаём.

Так? Это ты называешь ответом на мой вопрос? Уточни, пожалуйста.

mirtsa пишет:

цитата:

Я приставала. Я ехала с ней на переднем сиденье в автобусе. Она была такая задерганая.

Когда? с чем? И почему мы с Олегом не в курсе? Пожалуйта, Наташа, расскажи об этом подробнее.
mirtsa пишет:

цитата:

И я пыталась выяснить, когда можно будет это сделать.

Смогла что-то выяснить?

Я ж говорю: надо было Олега отправить на переговоры. Он мужчина.

---

Наташа, поскольку глагол "пристаем" в настоящем, а не в прошедшем времени, то я и подумала, что ты не про прошлый год, а про то, зачем, мол, ты написала Палне в "Одноклассники" и спросила про Лагерь, который там у них будет в сентябре.

Если у нас с тобой опять из-за формулировок непонятки, тогда ладно. Главное - придти к взаимопониманию.

 Отправлено: 23.08.12 12:40. Заголовок: Ольга пишет: смогла..

Ольга пишет:

цитата:

смогла что-то выяснить?

Вот она и обещала мне вечер для "поликлиники" и время в заключительном концерте.

---

Ольга пишет:

цитата:

Наташа, поскольку глагол "пристаем" в настоящем,

Я настолько мысленно вернулась в прошлый год.

 Отправлено: 23.08.12 12:47. Заголовок: mirtsa пишет: Я нас..

mirtsa пишет:

цитата:

Я настолько мысленно вернулась в прошлый год.

Спасибо, Наташа, за объяснение. Теперь понятно. "зайчик из детсада", а теперь вот вижу, в чем это конкретно проявляется. Вот такие у нас в театре "храбрые зайцы" (ведут несанкционированные переговоры в автобусе). И все потому, что худрук сидит и на тему "а как же мы без Любы? будем там пропадать".

mirtsa пишет:

цитата:

Я приехала такую даль только показать "Поликлинику".

Ты забыла, что ты приехала не одна. А я никому толком не объяснила, что театр "Крылья" приехал от московской "Аппарели". Видимо, я плохо объяснила (или совсем не объяснила), что мы там "не с бухты барахты ошиваемся", а защищаем честь московской "Аппарели" своей творческой работой и выступлениями. Так что, извини, Наташа, но высказывание "приставали с выступлениями" - это "ни в какие ворота".
Как говорится, "почувствуйте разницу" между "приставать" и "защищать честь и достоинство".
Честь и достоинство защищают в честном бою. Но я к этому "бою" оказалась не готова совершенно. Я ж думала - "едем с Любой". И что она будет там носить театр "Крылья" по Тамбовскому Лагерю как котят в корзинке. И что все переговоры с Палной будет вести Люба. Что в нужный момент Люба нас "вытащит из корзинки", "покажет публике" и - "обратно в корзинку". А тут - никакой Любы-голубы, никакой "корзинки", полная самостоятельность и вообще "война".

В общем, плохо я там с вами со всеми поработала. Ставим мне "двойку с плюсом". Или "с флюсом".
Люба не поехала, а из меня в Тамбове неудачный лидер получился. Олег бы мне помог, но тогда (и там) я этого не понимала.

Кто предупрежден, то вооружен. Так что если опять в Тамбов, то без Любы и без Джулии я не поеду (а лучше обе). Могу вас с Олегом командировать (без тебя Олег не поедет). Это я на будущее. Я не могла в тот раз "поставить такое условие". Не знаю, как я так вела переговоры с Любой, что я упустила "ключевой момент" - Люба с нами не поехала.

 Отправлено: 23.08.12 14:11. Заголовок: Я ощущала себя твоей..

Я ощущала себя твоей помощницей и помогала, где только могла. Буду знать, что помогать без прямых твоих указаний тебе не надо.
Я Тамбов больше не езжу.

 Отправлено: 23.08.12 14:26. Заголовок: mirtsa пишет: Я ощу..

mirtsa пишет:

цитата:

Я ощущала себя твоей помощницей и помогала, где только могла. Буду знать, что помогать без прямых твоих указаний тебе не надо.

Полное непонимание командного метода работы. Теперь понятно, почему ты так "защищала" от меня Сарома (и он тоже этого не понимает, тоже говорит про "указания").
По общетеоретическим моментам сориентирую тебя, какие темы почитать на "Крыльях" - как работать в команде, а конкретика будет на "Подснежниках" и при личных встречах (это не для форума "Крылья").

mirtsa пишет:

цитата:

Я Тамбов больше не езжу.

Значит, на 50% (если не больше) театр "Крылья" в Тамбов больше не едет. Я еду, если только со мной поедет Джулия (но это уже не про 2012 год речь).
А учитывая ситуацию с гастролями театра "Крылья" (кто из актеров может поехать), откладываем Тамбов "в долгий ящик". Так как будущим летом (или в мае) хотелось бы в Ярославль на гастроли поехать. Теперь "пойду" насчет Сочи выяснять (а то ведь нужно понимать, как нам репетиции в сентябре планировать).

 Отправлено: 23.08.12 18:35. Заголовок: mirtsa пишет: Я гов..

mirtsa пишет:

цитата:

Я говорила только о своих впечатлениях, потому что мне показалось, что ты об них спросила.

Не, Наташ... Ты, наверное, не замечаешь, что говоришь без учета реального положения дел (что мы в "Аппарели" были ОТ "Аппарели"). А не учитывая этот момент, ты "выпадаешь" из реальности.
Любе (на тот момент) политически было нужно, чтобы в Тамбовский лагерь кто-то поехал как представитель "Аппарели". Больше нас московская "Аппарель" что-то никуда не приглашает (почему - неизвестно). Хотя сами ездят... в разные места. Нас даже на рыбалку больше не зовут, да.

Вести переговоры с Палной мы были уполномочены от имени "Аппарели". Ситуация осложнялась присутствием в Тамбовском Лагере лидера московской "Аппарели" (с которым мы в день приезда чуть не подрались из-за тумбочки). Так что и ты вела переговоры "через голову", и я бы их вела "через голову".
В общем, ситуация там была сложная (я к такому повороту не была готова - я думала, что наоборот - Коля не едет, а едет Люба). Не говоря уже о том, что уж сам-то Коля приехал не как Пан Спортсмен и не как артист на гастроли (не для выступлений он был там). Так что нас вполне могли "воспринять" под его "соусом"... Николай туда отдыхать приехал... в своем понимании этого слова. Так что Палне было гораздо более "до нас", чем нашему непосредственному руководителю.
Поэтому я и говорю: с Любой я бы поехала. А как бы Люба "отдых" Николая "разруливала" - мы и тогда в "отдых" Николая не вмешивались, не вмешивались бы и при Любе.

В общем, в этой ситуации я "не решилась" идти на серьезные переговоры с Палной (но эта моя "нерешительность" мне минус в любом случае), так как у меня не было чувства, что я "владею ситуацией".

Так что если Люба еще раз пригласит, то даже если с Джулией ехать (без Любы), я не поезду без четкой инструкции со стороны Любы о полномочиях театра "Крылья" и (главное) - как нам быть при дисконтакте с руководителем московской "Аппарели" (как нам быть с Николаем Будюкиным).

Верно и то, что Люба все полномочия на переговоры с Людмилой Палной на тему выступлений театра "Крылья" передала мне, предупредив об этом саму Палну. Так что реально любые формы отдыха Н.Будюкина тут "ни при чем" (надо же когда-то и где-то человеку отдыхать). Вся проблема - в моей закомплексованности, неопытности и, что главное - в нерешительности.

По возвращении нашем Люба была готова подключиться и разрулить с Палной все, "если что не так". Да что уж там "разруливать"... Если бы Пална нас пригласила еще раз (и если бы мы сами хотели поехать), то было бы, о чем вести переговоры (что-то вспомнить и что-то "предотвратить" на будущее). Но пока что мы в Тамбов и сами не собираемся, потому воспоминания выводят нас скорее "на более широкие обобщения" (как и предложил Олег). О смысле выступлений перед спортсменами, например. Но об этом лучше продолжить в теме "Роль зрителя".

 Отправлено: 23.08.12 20:44. Заголовок: Ольга пишет: Как ду..

Ольга пишет:

цитата:

Как думаете, друзья, мне поинтересоваться: возрастное ограничение только для спортсменов или и для актеров тоже?

Думаю,что да.

 Отправлено: 07.09.12 21:52. Заголовок: Олег, вот ответ: 25..

Олег, вот ответ:

цитата:

25 авг Людмила Макарова 21:38 К сожалению, для всех категорий участников.

А дальше пишет: "Ветеранов "Аппарели" по возможности не забываем."

---

Н-да... Не так-то просто с кем-то сотрудничать (особенно с теми, кому ты не нужен... по любой причине).
Или он "думает", что ты ему "не нужен" (а насильно, как известно, мил не будешь).