Отправлено: 03.04.08 15:38. Заголовок: Комплекс вины

Полезно ли чувствовать себя виноватым? А если "все хорошо в меру", то кто и как должен эту "меру" определять относительно чувства вины? Предлагаю поговорить об этом.

 Отправлено: 04.04.08 01:17. Заголовок: Чувствовать себя вин..

Чувствовать себя виноватым, если ты действительно виноват - это хорошо. При этом попросить прощения и не повторять ошибки - обязательно.
А чувствовать себя виноватым тогда, когда ты не виноват - это уже психологическая проблема, и в ней нужно разобраться.
Поэтому не будем говорить об этой проблеме в общем, - пожалуйста, если можно, объясни конкретно, что тебя беспокоит. Подумаем вместе, посоветуемся.

 Отправлено: 09.04.08 12:09. Заголовок: Julia пишет: А чувс..

Julia пишет:

цитата:

А чувствовать себя виноватым тогда, когда ты не виноват - это уже психологическая проблема, и в ней нужно разобраться.

Тогда для начала нужно разобраться - виноват или нет. Например, мне часто приписывают желания, которых у меня не было и нет. И у меня возникает смутное чувство вины - мб, я виновата, если мне приписывают разные люди одно и то же?
Julia пишет:

цитата:

пожалуйста, если можно, объясни конкретно, что тебя беспокоит.

Например, вот это беспокоит - то, что я выше описала. Так сказать, их много, а я одна. Так, мб, они правы и причина во мне? Но я все равно не смогла обнаружить в себе желания, которые они мне приписывают

 Отправлено: 10.04.08 20:33. Заголовок: Если от "приписы..

Если от "приписываемых" тебе желаний кто-то страдает-только тогда есть повод задуматься...Возможно, приписали то, что тебе не соответствует, не это главное, главное-почему приписали.. Может, что-то не поняли..Кому же, как не тебе, в силах объяснить и расставить все по полочкам?) Тогда и нужда приписывать тебе какие-то "желания" у людей отпадет, потому что не будет недомолвок..

 Отправлено: 10.04.08 23:21. Заголовок: Арина пишет: Если о..

Арина пишет:

цитата:

Если от "приписываемых" тебе желаний кто-то страдает-только тогда есть повод задуматься...

Вот недавно мне приписали желание обидеть человека. Сам этот человек и приписал Вот его слова:

цитата:

Вы во втором письме пытетесь меня обидеть.

Мне и другие люди (так бывает) какие-то желания приписывают. Но обо всем сразу не расскажешь
Я попыталсь в ответном письме объяснить этому человеку, что я "не верблюд"... Но, мб, важнее, что человек страдает?
И непонятно пока что - по моей вине он страдает или я не виновата

 Отправлено: 11.04.08 18:31. Заголовок: Никойя

Яблонька пишет:

цитата:

Полезно ли чувствовать себя виноватым?

Полезно только, когда ты виноват, но можешь попросить прощения и тем самым, как бы искупить свою вину. Во всех же остальных случаях, когда просить прощения не у кого, очень вредно.

 Отправлено: 11.04.08 20:20. Заголовок: Никойя пишет: когда..

Никойя пишет:

цитата:

когда просить прощения не у кого, очень вредно.

Всегда есть, у кого попросить прощения. У того, кто тобой недоволен.
Хотя. конечно, не всегда понятно - он именно тобой недоволен или еще кем-то. Или у него просто настроение плохое. Или самочувствие. Но на всякий случай я уже начинаю переживать - вдруг это все из-за меня? Вдруг уже пора просить прощения? Хотя еще и непонятно - за что

 Отправлено: 13.04.08 02:10. Заголовок: Арина пишет: Вот не..

Арина пишет:

цитата:

Вот недавно мне приписали желание обидеть человека. Сам этот человек и приписал

У меня тоже часто возникает такая история. Многие люди часто обижаются на меня, хотя я не имела ввиду ничего, чтобы могло их обидеть. Скорее всего я недостаточно искустна в общении, не умна в нем, не чувствую полунюансов. В любом случае мнительных людей сторонюсь и боюсь.

 Отправлено: 13.04.08 21:08. Заголовок: orlando пишет: В лю..

orlando пишет:

цитата:

В любом случае мнительных людей сторонюсь и боюсь.

Мне важно понять - где мнительность собеседника, а где то, за что я должна взять ответственность на себя. Вот если человек на меня обиделся - меня это огорчает, я ведь такую цель себе не ставила Но когда мне приписывают желание обидеть - это мне очень сложно понять. Я ведь точно знаю, что такого желания у меня не было.
А вот вчера мне приписали желание... обмануть. Я тоже очень удивилась. Я уверенно сказала, что две вещи одинакового размера. Мне отвечают:"Кого ты хотела обмануть? Посмотри сама - размеры разные!" Я посмотрела - и в самом деле разные... Но я ведь не хотела обманывать - я давно не видела вторую вещь. Мне запомнилось, что одинаковый был размер. Я ошиблась.

 Отправлено: 13.04.08 21:34. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

Вот если человек на меня обиделся - меня это огорчает, я ведь такую цель себе не ставила Но когда мне приписывают желание обидеть - это мне очень сложно понять. Я ведь точно знаю, что такого желания у меня не было.

Не надо бояться никого обидеть. Страх только мешает нормальному общению. Надо просто стараться быть тактичной в общении с другими людьми. А по большому счету, все мы иногда кого-то обижаем, с этим ничего не пожелаешь. Как поется в песенке:
"Может мы обидели кого-то зря,
Календарь закроет этот лист"...

 Отправлено: 14.04.08 10:04. Заголовок: Никойя пишет: Страх..

Никойя пишет:

цитата:

Страх только мешает нормальному общению

Согласна, что страх мешает. Но в данном случае речь не о том, что я боюсь в будущем общаться с этими людьми (высказывания которых я цитировала). Побаиваюсь, конечно, но речь сейчас не об этом. Речь о том, как понять, где моя вина, а где (в чем) нет моей вины.
Никойя пишет:

цитата:

все мы иногда кого-то обижаем, с этим ничего не пожелаешь

Поделать очень даже можно. Можно или извиниться или объяснить, что вины не было. Но не всегда легко понять, была вина или не было.
Никойя пишет:

цитата:

Надо просто стараться быть тактичной в общении с другими людьми

Потому и есть версия, что в первом случае (когда человек мне написал, что я якобы хотела его обидеть) - была (или остается) обида на мою бестактность.
Мне бы хотелось понять, в чем я проявила бестактность (если таковое было вообще). А когда пойму, что к чему, я уже буду знать, как мне дальше действовать и как мне дальше общаться с этим человеком. Вот только как мне это понять?

 Отправлено: 14.04.08 17:07. Заголовок: Новое

Ну я тоже не железная, и тоже иногда задумываюсь: а не обидела ли я ненароком человека? Но меня это беспокоит только в том случае, если человек, которого я возможно обидела мне в чем-то дорог. Если же человек мне абсолютно безразличен, то ломать голову над тем обидела я его или нет, я не стану. И потом, если например мой апонент обижается на любое высказывание, я в этом ни сколь не виновата. Я впринципе тоже обидчивый человек и по себе знаю, что обидчивость - это такая особенность слабой психики. Если кто-то другой обижается на Вас - это прежде всего его проблема, а не ваша. Просто всем людям на свете все равно не угодишь. Если кому-то нравится обижаться, то пусть обижается. Нельзя отнимать у человека право на обиду.

 Отправлено: 15.04.08 00:42. Заголовок: Никойя пишет: если ..

Никойя пишет:

цитата:

если человек, которого я возможно обидела мне в чем-то дорог. Если же человек мне абсолютно безразличен, то ломать голову над тем обидела я его или нет, я не стану.

Если бы этот человек мне не был чем-то дорог, я бы с ним не вела переписку. Правда, должна отметить, что это мой коллега по работе, обсуждали рабочий момент. С моей точки зрения, ничего личного. Никаких обид быть просто не могло. Но он увидел ситуацию иначе.
Конечно, человек мне дорог. Это только говорят, что незаменимых людей нет. Я так не считаю.
Никойя пишет:

цитата:

если например мой апонент обижается на любое высказывание, я в этом ни сколь не виновата.

Мой оппонент - не на любое. Я пока что не поняла, на что он обиделся. Попросила объяснить. Жду ответ.
Никойя пишет:

цитата:

Я впринципе тоже обидчивый человек и по себе знаю, что обидчивость - это такая особенность слабой психики. Если кто-то другой обижается на Вас - это прежде всего его проблема, а не ваша. Просто всем людям на свете все равно не угодишь. Если кому-то нравится обижаться, то пусть обижается. Нельзя отнимать у человека право на обиду.

Интересная у Вас точка зрения. Но, мб, мне имеет смысл задуматься, как вести себя более тактично. Однако я сама не пойму, наверное, если он не скажет - в чем дело-то...

 Отправлено: 15.04.08 02:47. Заголовок: Яблонька :sm210: ваш..

Яблонька вашей вины нет, есть какое-то взаимное непонимание. Я читаю, любые вопросы надо обговаривать. И хорошо, что человек не затаил обиду, а высказал ее, у вас есть шанс разрешить проблемы.

 Отправлено: 15.04.08 10:25. Заголовок: Новое

orlando пишет:

цитата:

Конечно, человек мне дорог. Это только говорят, что незаменимых людей нет. Я так не считаю.

Незаменимые люди есть, особенно на работе, с этим я полностью согласна.
orlando пишет:

цитата:

Я пока что не поняла, на что он обиделся.

Может попробовать вызвать его на откровенный разговор?

 Отправлено: 15.04.08 19:45. Заголовок: orlando пишет: И хо..

orlando пишет:

цитата:

И хорошо, что человек не затаил обиду, а высказал ее, у вас есть шанс разрешить проблемы.

Спасибо за поддержку!
Никойя пишет:

цитата:

Может попробовать вызвать его на откровенный разговор?

Надеюсь, постепенно все прояснится. Я написала ему письмо с просьбой разъяснить его упреки в мой адрес в "категоричности". Жду ответ - он предупредил, что у него не скоро будет доступ к инету, поэтому я надеюсь, он мне сразу ответит, когда сможет.
Ответ для всех:
Как вы думаете - категоричность (я, правда, пока что не поняла, в чем он ее увидел) - это синоним бестактности? Пока что я пребываю в анализе общих категорий, потому что я не знаю, как выявить что-то конкретное - на что он мог обидеться

 Отправлено: 15.04.08 20:59. Заголовок: Новое

Ольга, мне кажется категоричность - это синоним однозначности. Это когда человек говорит: вот это вот белое, а вот это вот черное. Все! Никаких иных вариантов быть не может. Категоричность - это когда сказал, что-то резко, как отрезал.

 Отправлено: 15.04.08 21:07. Заголовок: Новое

Категоричность - это такая форма высказывания, которая дает партнеру, понять, что говорящий считает свое мнение истиной в последней инстанции. (Это уже по словарю).

 Отправлено: 16.04.08 08:45. Заголовок: Никойя пишет: Это к..

Никойя пишет:

цитата:

Это когда человек говорит: вот это вот белое, а вот это вот черное. Все! Никаких иных вариантов быть не может.

Я сказала, что как руководитель клуба, не могу разрешить то, что он хочет и считает единственно правильным (его предложение, на мой взгляд, было скандальным), но предлагаю вот такой-то вариант. Это могло быть воспринято как моя бестактность и вызвать обиду?

Спасибо за совет обратить внимание на словари! Я в словаре не нашла, но мне вдруг удалось сформулировать то, что я имела в виду. Когда я говорю категорично, я говорю со всей определенностью. В данном случае определенность моего неразрешения в его адрес была вызвана опасением обидеть других клубовцев. Он почему-то ожидал исключительно радостную и восторженную реакцию на свою идею. Но я отнеслась с большим сомнением, сказала, что не могу разрешить "срочно воплощать", что надо подумать, как сделать лучше, предложила варианты на будущее. Это было категорично и бестактно с моей стороны? То, что я не согласилась, что лучше уже некуда и что надо "срочно воплощать"?

 Отправлено: 16.04.08 14:18. Заголовок: "Чувствовать себ..

"Чувствовать себя виноватым, если ты действительно виноват - это хорошо. При этом попросить прощения и не повторять ошибки - обязательно."

ППКС.

У меня бывали случаи, когда меня обвиняли в том, чего я не делала. Все зависит от того, КТО так поступает. Если этот человек держит личную обиду и есть причины нам ругаться - я просто молчала. Если это было необоснованно с любой позиции - качала права, причем успешно :-)

 Отправлено: 16.04.08 15:37. Заголовок: Яблонька пишет: Я с..

Яблонька пишет:

цитата:

Я сказала, что как руководитель клуба, не могу разрешить то, что он хочет и считает единственно правильным (его предложение, на мой взгляд, было скандальным), но предлагаю вот такой-то вариант. Это могло быть воспринято как моя бестактность и вызвать обиду?

Не вижу здесь никакой категоричности. Ты просто приняла решение. Как руководитель клуба. И для решения имеешь веские основания. Это естественно, на что тут обижаться??