Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме, пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно. Администрация
Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.04.09 14:04. Заголовок: Программа "Мост доверия"
По просьбам наших волонтеров, участников клуба и просто любознательных я как координатор программы "Мост доверия" открываю эту тему.
Идея программы "Мост доверия" первоначально подразумевала реальную встречу. Затем программа получила развитие - ведь встречи могут быть по телефону или в письме.
Первоначально программа подразумевала общение человека с инвалидностью и человека без инвалидности один раз в м-ц на полтора часа (без учета дороги до места встречи с человеком, у которого инвалидность).
Программа родилась из вопроса - "Два мира или один?" Некоторые люди думают, что существует два мира - "Мир инвалидов" и "Мир здоровых". Вот я и задумала программу, задача которой - ответить самому себе на вопрос: существуют ли на самом деле эти "два мира" или мы живем в одном мире?
Дальнейшее развитие программы привело к тому, что принимать участие в программе могут люди "из двух миров", но оба могут быть с инвалидностью.
Общение по программе теперь может быть и чаще, чем один раз в м-ц - как договорятся два человека. Ноябрь, 2009
Программа "Мост доверия" - это "три в одном":
1. "Встреча с другом"; 2. "Звонок другу"; 3. "Письмо другу".
По 1-му и 3-му ритм - один раз в м-ц, по 2-му - 1 раз в неделю. По 1-му продолжительность 1.5-2 часа. По 2-му - 10-15 минут.
В рамках этой программы в августе 2010 года родилось новое направление - "Маленькая компания". Это встречи втроем (то, что вызревало давно, начало получаться). Отдельная тема про "Маленькую компанию" будет, когда мне передадут фото.
В октябре 2008 года родилась из этой программы (и далеко вышла за ее рамки) программа "Хорошая компания".
Программа получил название в память о клубе "Мост доверия", который просуществовал недолго (полтора года), но на основе той же идеи через несколько лет был создан клуб "Крылья".
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.09 16:06. Заголовок: Оль, ты не учитываеш..
Оль, ты не учитываешь, что инвалиды живут не одни. А родственикам, может не хочется угощать чужого гостя чаем. Лучше в двоём куда то сходить или съездить.
Сообщение: 2750
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.04.09 16:22. Заголовок: Lana пишет: Лучше в..
Lana пишет:
цитата:
Лучше в двоём куда то сходить или съездить.
Поскольку для тебя лучше так, значит так. А Семеновна приблизительно год принимала участие в этом проекте, но в основном они с Таней пили чай дома у Семеновны и общались. А если Слава примет участие в проекте, то для него дома и невозможно, и нежелательно. Так что мы как раз учитываем возможности и пожелания различных людей с инвалидностью.
Lana пишет:
цитата:
угощать чужого гостя
Чужого гостя - это, например, гостя своей дочери, сына или сестры? Света, не все люди видят мир так, как видишь ты. Бывают и более благоприятные точки зрения.
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.09 17:45. Заголовок: Мои гости, например ..
Мои гости, например Дима, никогда не пьют у меня чай, потому что прекрасно понимают, что будут "напрягать" мою маму, у которой своих дел хватает. Ей очень нравится, когда мы с Волонтёром куда то едем, а сама она делает свои дела. Например, к Ирэн, я очень хорошо отношусь. Мы с ней подходим по интересам и психологический.
Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.04.09 17:58. Заголовок: Света! Ты уверена, ч..
Света! Ты уверена, что ты проект клуба "Крылья" понимаешь и знаешь лучше, чем я? Тогда расскажи. пожалуйста, всем про этот проект вместо меня.
А если тебе в чем-то непонятен мой проект, это ты у меня должна просить объяснения, Света. А не объяснять мне.
Lana пишет:
цитата:
Мои гости, например Дима, никогда не пьют у меня чай, потому что прекрасно понимаю, что будут "напрягать" мою маму, у которой своих дел хватает.
Света, я исходила из твоих слов, что ты отказалась от моего предложения пойти погулять с добровольцем по этому проекту и ты сама предложила мне, чтобы доброволец пришел к тебе в гости. Я хоть раз сказала тебе, что если ты не предложишь чаю, то человек к тебе не придет? А уж то, что ты берешься за всех людей с инвалидностью утверждать, будто бы никто и никогда не предложит добровольцу чашку чая, так это, Света, ты слишком много берешь на себя. Причем ты это утвержадешь после того, как узнала, что были встречи по этому проекту - Семеновна пила чай с Таней. отсюда и родилось название проекта. Но это просто название. Я где-то написала, что необходимо обязательно пить чай, иначе никак нельзя? Нигде я не писала такого. Читай внимательнее, Света.
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.09 01:00. Заголовок: Яблонька пишет: Я ..
Яблонька пишет:
цитата:
Я не понимаю, Света, какое общение ты предлагаешь...
Оль, я поняла одну вещь. Тот кто, действительно хочет со мной общаться, тот находит любые способы общения. Например, Емэл, смски, ася. А кому я не интересна, то находят 1000 причин, чтоб не общаться со мной. Это жизнь! И я не виню никого!
Сообщение: 2772
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 10:24. Заголовок: Lana пишет: А кому ..
Lana пишет:
цитата:
А кому я не интересна
Речь была только о том, что я предложила узнать о тебе по твоему сайту, предварительно рассказав, что ты хочешь принять участие в проекте "Чай вдвоем", а люди выражали удивление, зачем тебе еще кто-то. У них по твоему сайту сложилось ощущение, что у тебя очень широкий круг общения. Они не поняли, зачем еще и они могут быть тебе нужны.Вот я и поинтересовалась:"Что отвечать людям на такие их сомнения?"
Твои ответы (и советы, что им отвечать) я не поняла. Я не поняла - тебе есть сказать что-то хорошее в ответ на эти сомнения? Никто из этих людей не сказал, что ты не понравилась или неинтересна, как тебе почему-то показалось.
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.09 11:03. Заголовок: Оль, многие инвалиды..
Оль, многие инвалиды сидят дома, потому что им просто не с кем гулять. Например, "Ивушка" с портала Дисабилити, я, может и другие найдутся. Давай, всё таки создадим проект "Прогулки в двоём", чтоб инвалиды не сидели дома. А паралллельно, они может захотят чай попить, или в кафе сходить. А? Но проект "Хорошая компания", пусть остаётся. Это отличная идея.
Сообщение: 2773
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 11:48. Заголовок: Света, я опять тебя ..
Света, я опять тебя не понимаю. Ты предлагаешь переименовать проект или изменить его суть? Я где-то хоть раз сказала, что проект "Чай вдвоем" исключает прогулки? Не могла я такого сказать. Вы ездили с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем". Вы что там - чай пили? Нет. Но это была именно поездка по проекту "Чай вдвоем", которая вполне уложилась в формат этого проекта. Правда, вы попутно поработали еще и по проекту "Доступная среда" (это любимый проект Ирен, она по нему везде себе работу находит).
Перечитай, пожалуйста, первый пост. Ты сможешь понять суть проекта, если захочешь.
Сообщение: 2775
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 16:03. Заголовок: Lana пишет: Да, есл..
Lana пишет:
цитата:
Да, если ты это позволишь.
Света, я против переименования проекта. Если тебя устраивает проект по сути, смирись, пожалуйста, с его названием и постарайся понять его смысл. На вопрос "или-или" ты отвечаешь "да". И вот как тебя понять прикажешь - "да, переименовать" или "да, изменить суть проекта"? Lana пишет:
цитата:
предлагаю проект, "Прогулки в двоём"
Света, только что ты написала, что тебя устраивает проект, не устраивает его название (если я правильно поняла твое "да"). И буквально тут же ты предлагаешь закрыть проект "Чай вдвоем" и создать новый - "Прогулка вдвоем".
Если тебе не понравилась тебе поездка с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем" и ты больше не хочешь принимать участие в этом проекте - твое право. Но я не понимаю твое требование закрыть проект. Не устраивает тебя - устроит других людей. Проект работает уже 2 года. В нем есть свои сложности. Не нравится тебе мой проект - оставь его в покое, пожалуйста. Тебе не нравится - другим понравится. А тебе понравится что-то другое.
Lana пишет:
цитата:
В споре рождается истина, Оля.
С чем именно ты споришь? Что именно "родить" собираешься"? Ты оспариваешь то, против чего никто и не думал возражать. Ломишься в открытую дверь. И споришь со мной, уверяя меня, что дверь закрыта и ругая меня за то, что дверь закрыта. Хотя эту "дверь" никто ни разу и не закрывал. Никто никогда ни разу не говорил, будто бы проект "Чай вдвоем" исключает прогулки вдвоем. Повторяю - проект изначально подразумевал именно прогулки.
Если тебе не понравилась тебе поездка с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем" и ты больше не хочешь принимать участие в этом проекте - твое право.
Где ты это вычитала? Я хочу продолжить этот проект. Хочешь, оставляй это название! Мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ поездка в галерею А.Шилова! Давай, попробуем развиваться в этом направлении. Согласна?
Сообщение: 2777
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 16:19. Заголовок: Lana пишет: Я хочу ..
Lana пишет:
цитата:
Я хочу продолжить этот проект.
Какой этот? "Чай вдвоем"? Ну, ладно. Будем продолжать. Но я с тобой хотела посоветоваться, что же мне отвечать людям насчет тебя. Если ты не подключишься к размышлениям на эту тему, все так и будет тормозиться. И как же ты продолжишь участие в этом проекте, если я не знаю, что сказать о тебе людям, а ты отказываешься дать мне совет?
Lana пишет:
цитата:
Мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ поездка в галерею А.Шилова! Давай, попробуем развиваться в этом направлении. Согласна?
Я не могу сказать "да" или нет, потому что мне непонятен твой вопрос. Кто "мы"? В каком "направлении"? Что ты (в данном случае) понимаешь под словом "развиваться"? Если хочешь, Света, объясни, пожалуйста.
Сообщение: 2778
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 17:13. Заголовок: Lana пишет: наш клу..
Lana пишет:
цитата:
наш клуб нуждается в людях, которые могли бы составить компанию в прогулке с инвалидами.
Света, это ответ не на тот вопрос, который я задала тебе И не на тот, который задали мне. Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?"
Света, я второй день пытаюсь добиться от тебя совета, как и что мне отвечать в таких случаях. А ты или ругаешься или отмалчиваешься, или отвечаешь что-то, на мой взгляд, не об этом.
Сообщение: 2779
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 17:15. Заголовок: Lana пишет: в троём..
Lana пишет:
цитата:
в троём по Доступной среде".
Не поняла я этот твой вопрос (или предложение). Поясни, пожалуйста. Ты о чем? Lana пишет:
цитата:
Проект, "Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде". Или по твоему "Чай вдвоём".
Это объяснение, как ты понимаешь слово "развиваться"? По-моему, это не объяснение, это перечисление проектов. Два из них существуют ("Чай вдвоем" и "Доступная среда"), один не существует ("Прогулки вдвоем"). Но "Чай вдвоем" и "Прогулки вдвоем" - это одно и то же, только "Чай вдвоем" - это не только прогулки. И при чем тут глагол "развиваться"? Что именно ты предлагешь? Lana пишет:
цитата:
"Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде".
Это еще одно твое предложение? Теперь ты и проект "Доступная среда" предлагаешь отменить и заменить?
Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?"
Да не виртуально общаться мне хочется, а реально! Почему же, Ирэн меня понимает с первого слова? А другие нет.
Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?"
А почему они этот вопрос не задали мне? По Емэйлу.
Яблонька пишет:
цитата:
Это еще одно твое предложение? Теперь ты и проект "Доступная среда" предлагаешь отменить и заменить?
Сообщение: 2780
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 19:58. Заголовок: Lana пишет: Не отме..
Lana пишет:
цитата:
Не отменить, не заменить, а СОВМЕСТИТЬ!!!
То есть ты против существования этих проектов по отдельности? А почему - объясни, пожалуйста. Света, извини, но если "совместить", то получается, что "отменить" как самостоятельные проекты и сделать один совместный.
Меня удивляет, что ты опять выражаешь свои протесты, не пытаясь разобраться в смысле ни проекта "Доступная среда", ни проекта "Чай вдвоем".
Кстати, я готова пойти тебе навстречу и переимновать проект "Чай вдвоем" в проект "Время вдвоем". Но я не готова отменить существования двух проектов и заменить их на один, тк не понимаю, как это возможно сделать, да и зачем?
К тому же ты почему-то пишешь "Вдвоем или втроем". Это что - новое название проекта? Объясни, пожалуйста, Света, смысл того, почему ты это все предлагаешь. Да и что именно ты предлагаешь? Я не смогла понять.
Сообщение: 2781
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 20:00. Заголовок: Lana пишет: А поче..
Lana пишет:
цитата:
А почему они этот вопрос не задали мне? По Емэйлу,
Какой вопрос? И почему они должны были тебе задать этот вопрос? Ведь это я им предложила принять участие в проекте, а не ты. Вот они и задали этот вопрос мне, а не тебе.
Я так поняла, что ты против участия в проекте "Чай вдвоем" и вопрос о твоем участии можно считать закрытым. Так?
Света! Я правильно тебя поняла? Если не хочешь, не надо. Буду искать других людей с инвалидностью для участия в этом проекте.
Конечно, я предлагала добровольцам реальное общение с тобой. Они выразили сомнение, что нужны тебе. Я не смогла придумать, что им ответить на их сомнения. Нужно было предложить им написать тебе на емейл и спросить у тебя, нужны ли они тебе?..
Люди не знают, как к тебе "подступиться", к общению с тобой. А я не знаю, что им посоветовать, тк я тоже не знаю, как к тебе подступиться. С учетом возражений Ланы проект переименован. Теперь он называется "Время вдвоем".
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.09 21:29. Заголовок: Ирэн, же не обидела..
Ирэн, же не обиделась, когда ты ей предложила сопровождать в музей Дарвина. Она хорошо всё поняла. Оль, ты, что думаешь, что другие люди тупые? Плохо же, ты думаешь о людях.
Яблонька пишет:
цитата:
Люди не знают, как к тебе "подступиться", к общению с тобой. А я не знаю, что им посоветовать, тк я тоже не знаю, как к тебе подступиться
Ну, ты даёшь! Димка, Ирэн, ты, Нина Николаевна, знают, как ко мне подступиться, а люди из "Милодара" не знают!? Зачем ты их выставляешь дураками то?
Яблонька пишет:
цитата:
Но поскольку ты против участия в проекте "Чай вдвоем", то вопрос о твоем участии можно считать закрытым. Так?
Нет, зачем же закрывать этом проект, может другим людям он нравится. Я ХОЧУ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОЕКТЕ "Время в двоём"! Но с Ирэн или с другим сопровождающим-волонтёром.
Сообщение: 2783
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 23:37. Заголовок: Lana пишет: Ирэн, ж..
Lana пишет:
цитата:
Ирэн, же не обиделась, когда ты ей предложила сопровождать в музей Дарвина. Она хорошо всё поняла.
Поездка в музей Дарвина - поездка по проекту "Хорошая компания". В этой теме мы решили говорить преимущественно про проект "Время вдвоем". Почему ты, Света, заговорила про поездку в Дарвиновский музей - я не поняла. Для того, чтобы заявить, что кто-то на тебя обиделся? Кто же? Света, я не поняла, о ком и о чем ты пишешь. Поясни, пожалуйста. Lana пишет:
цитата:
Оль, ты, что думаешь, что другие люди тупые? Плохо же, ты думаешь о людях.
Света, я не поняла, с чего ты взяла, будто бы я всех людей на свете считаю "тупыми".
Lana пишет:
цитата:
Ну, ты даёшь! Димка, Ирэн, ты, Нина Николаевна, знают, как ко мне подступиться, а люди из "Милодара" не знают!? Зачем ты их выставляешь дураками то?
Во-первых, я ни разу не сказала, будто бы я знаю, как к тебе "подступиться". Наоборот - я сказала - "не знаю". Во вторых, объясни, пожалуйста, упомянутые тобой люди (например, из "Милодара") какое отношение имеют к проекту "Чай вдвоем" ("Время вдвоем").
Сообщение: 2784
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.04.09 23:47. Заголовок: Lana пишет: Нет, за..
Lana пишет:
цитата:
Нет, зачем же закрывать этом проект, может другим людям он нравится
Закрывать этот проект мы, конечно, не будем. Но тебе этот проект не нравится и ты предлагаешь вместо него какой-то другой проект - так? Какой же? Объясни, пожалуйста. Lana пишет:
цитата:
Я ХОЧУ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОЕКТЕ "Время в двоём"!
То есть тебе этот проект не нравится, но в то же время ты хочешь принимать в нем участие. Так? А ты бы все-таки не смогла бы, Света, пояснить, чем же тебе так не нравится этот проект? И почему, несмотря на то, что он тебе не нравится, ты хочешь принимать в нем участие? Lana пишет:
цитата:
Но с Ирэн или с другим сопровождающим-волонтёром.
Что значит "но"? Я тебе что-то такое предложила, что тебе не понравилось и против чего ты возражаешь этим своим "но"? И еще. Да, речь о волонтере шла. Но я нигде ни разу не сказала, что проект "Время вдвоем" - это проект, для которого я ищу сопровождающих. Этого не было, нет и не будет. Наоборот - я совершенно четко тебе писала, Света - или я ищу сопровождающего для твоих поездок (как, например, была попытка найти сопровождающего для твоей поездки на День Детектива) или твое участие в проекте "Время вдвоем". Это две не во всем совпадающие вещи. Но ты можешь принимать участие и в том, и в другом. Если захочешь. Что из себя представялет проект "Время вдвоем", я написала в первом посте. Судя по всему тому, что ты пишешь, ты первый пост просто не читала. Lana пишет:
цитата:
Потому что, если мы с волонтёром будем где то гулять, то по необходимости будем искать, где всё доступно для инвалидных колясок.
Света, это твое высказывание говорит о полном непонимании с твоей стороны как проекта "Время вдвоем", так и проекта "Доступная среда". Lana пишет:
цитата:
Пусть люди выбирают, кому что подходит.
Вот я и предлагаю тебе выбрать. Но если ты не хочешь потрудиться и вникнуть в суть проектов, то ты и не можешь выбрать ничего.
Например, для участия в проекте "Доступная среда" тебе (или кому-то) вовсе необязательно идти гулять. Борьба за пандус (или подъемник) в подъезде - это тоже работа по проекту "Доступная среда".
Поэтому твое предложение все эти проекты закрыть и заменить на поиск, где можно проехать на коляске во время прогулки и только это считать работой по проекту "Доступная среда"... такое предложение, Света, извини, не может быть принято ни мною, ни всеми остальными, кому дорог проект "Доступная среда".
В рамках проекта "Доступная среда" и так идет такая работа.
Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 08.11.09 20:12. Заголовок: Я бы хотела бы участ..
Я бы хотела бы участвовать в проекте "Время вдвоём", но мне бы не хотелось, чтоб на меня "давили". Иногда люди просто не сходятся характерами, взглядами на жизнь, интересами.
Сообщение: 6403
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.11.09 18:36. Заголовок: Lana пишет: но мне ..
Юлия пишет:
цитата:
Мне кажется, первый опыт был удачным.
Юля! Вас и Светлану поздравляем с дебютом!
Lana пишет:
цитата:
но мне бы не хотелось, чтоб на меня "давили".
Проект не для того задуман, чтобы кто-то на кого-то "давил" Потому и проект, что каждый участник может сообщить мне, что с этим человеком он проект продолжать не хочет. И другой участник постарается не обижаться. Так что в чем тут может проявляться "давление", я даже не понимаю
Юлия пишет:
цитата:
каждые месяц-полтора не получится...
Если есть желание, то можно ввести индивидуальный ритм для участников проекта. Например, если Вас устроит раз в год или раз в полгода. В таком случае Светлана имеет право ждать появление других желающих, чтобы в итоге она могла где-то с кем-то бывать раз в м-ц.
Сообщение: 6423
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.11.09 01:08. Заголовок: Lana пишет: Да, я б..
Lana пишет:
цитата:
Да, я бы хотела бы раз в месяц. куда то ходить.
Я поговорю с Сашей Максимовым. Может быть, он будет иногда (не раз в м-ц, реже) ездить с тобой куда-то. Но насчет кормления мне было бы неудобно его просить
Вообще-то он бы хотел с Сергеем Романенко или с Андреем Соловьевым, но наши мужчины очень уж философски настроены. Так что я надеюсь, может быть, с тобой попробует. Семеновне он очень понравился.
Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 11.11.09 11:35. Заголовок: Яблонька пишет: Я ..
Яблонька пишет:
цитата:
Я пооворю с Сашей Максимовым. Может быть, он будет иногда (не раз в м-ц, реже) ездить с тобой куда-то. Но насчет кормления мне было бы неудобно его просить
Сообщение: 6432
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.11.09 13:09. Заголовок: Lana пишет: С парне..
Lana пишет:
цитата:
С парнем, мне не удобно, да и им со мной тоже.
Хорошо. Будем ждать новых женщин-добровольцев для проекта "Чай вдвоем". Нам обещали от клуба "Климат" - мы за чаепитием после Осеннего слета договорились с Анной Тараданкиной о сотрудничестве в этом направлении К тому же Саша Максимов сам больше настроен мужчинам помогать. Но пока что получается, что помогал мне и Семеновне.
Сообщение: 6433
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.11.09 19:03. Заголовок: Lana пишет: Да и я ..
Lana пишет:
цитата:
Да и я сама поищу человека для этого проекта.
Хорошо, Света. Но если это проект, то мне будет нужно пообщаться с человеком, которого ты найдешь. А если ты просто лично для себя, то это уже не по проекту И тогда нет необходимости мне знакомиться с этим волонтером, тогда вся ответственность на тебе.
Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 11.11.09 21:02. Заголовок: Яблонька пишет: Но ..
Яблонька пишет:
цитата:
Но если это проект, то мне будет нужно пообщаться с человеком, которого ты найдешь.
Ладно, Ольга. А если ты найдёшь первая, то познакомь человека со мной. Яблонька пишет:
цитата:
А если ты просто лично для себя, то это уже не по проекту И тогда нет необходимости мне знакомиться с этим волонтером, тогда вся ответственность на тебе.
Отправлено: 14.11.09 01:50. Заголовок: Натолкнула тема про ..
Натолкнула тема про волонтеров. Решила написать, потому как важно. До сих пор были планы и мысли о том, что делать с этим проектом. Теперь есть опыт - сразу многое стало яснее. Мне, по крайней мере. Поэтому хочу поделиться. Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Отношения явно другие. Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени). Настойчиво меня подпихивала, когда я пыталась закрутиться и отвлекаться. Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала). Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску. О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку. Так что, по моему мнению, зря Вы, Оль, переживаете. Проект вполне перспективен (что мы со Светой еще раз докажем, правда, уже в следующем году).
Сообщение: 6548
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.11.09 03:37. Заголовок: Lana пишет: Конечно..
Lana пишет:
цитата:
Конечно.
Света, извини, но твои встречи с Натальей из "Милосердия" я все же вынуждена буду учитывать, если доброволец не сможет приходить к тебе по проекту "Чай вдвоем" 1 раз в м-ц, как я буду просить
Юлия пишет:
цитата:
Света для меня тоже была волонтером
Да, вот она каритатива - то есть работа "по расширению сознания", осознания своих возможностей, что они шире, чем нам кажется.
Юлия пишет:
цитата:
Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду.
Конечно. Это встреча двух знакомых (прежде всего)
Юлия пишет:
цитата:
собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине
Безобразие, что Вам приходилось выполнять работу водителя.
Юлия пишет:
цитата:
О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку.
Моя роль была в том, что я проект придумала и радовалась, что проект жив, благодаря Свете и Юле
Юля, спасибо, что держали меня в курсе! Но, конечно, мое упущение, что Вы сами Свету привязали. Нет, я, конечно, понимаю, что привязать и отвязать Свету - это тоже форма общения Но... Сопровождающий просто следит, как это делает водитель Они ж это... "специально обученными" считаются. Водители-то. Мы за это им платим больше талонов, чем обычным водителям. За их "обученность" и "за помощь в привязывании". Обычные - 200 руб в час, а этим - 300. А Вы, Юля, мне еще нахваливали этого Диму, какой он опытный водитель и все такое. Чем же он вас со Светой так очаровал, что вы его работу так радостно выполняли?
Сообщение: 6549
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.11.09 03:53. Заголовок: Юлия пишет: Проект ..
Юлия пишет:
цитата:
Проект вполне перспективен
Юль, ну, Вы ж меня знаете. В перспективности проекта я не сомневаюсь
Вот сегодня мне Семеновна радостно сообщила, что ждет в гости Машу-Джинжер Так что "пионер" проекта "Чай вдвоем" (название Семеновна придумала, потому что, как она тогда сказала, "А начнем-ка мы все с чая вдвоем!") "готовится к разморозке" (Семеновна год была "в проекте", потом год ничего не получалось, а теперь надежда на дружбу с Машей).
Отчего горюю? Да как-то туго идет проект
С проектом "Звонок другу", кстати, та же история. Там ритм не раз в м-ц, а раз в неделю. Опекаем пока что Славу (пытаемся). Волонтеры - Олег Мандрик и Люба Князева (Люба имеет отношение к "Крыльям" только по проекту "Звонок другу"). Любу нам, кстати, Алена Крупина рекомендовала (спасибо Алене! )
К проекту "Звонок другу" (в качестве волонтера) очень хочет подключиться Сергей Романенко. Кого опекать, кроме Славы, пока не знаем
Семеновна пробовала Славе звонить, но что-то дело не пошло пока что.
Я вот думаю, мб, Юле Бабаниной нужны звонки... Надо будет обсудить с Олегом
До меня дошло, что проект "Чай вдвоем" - это "три в одном":
1. "Встреча с другом"; 2. "Звонок другу"; 3. "Письмо другу".
По 1-му и 3-му ритм - один раз в м-ц, по 2-му - 1 раз в неделю. По 1-му продолжительность 1.5-2 часа. По 2-му - 10-15 минут.
По 3-му проекту уже полтора года переписываются Таня (из Медведково. ник на "Крыльях" Молли) и Надя (из CL). По 2-му уже года два перезваниваются Таня Коробейникова и Андрей Соловьев. Уже полгода перезваниваются Люба Князева (из ОИ "Останкино") и Слава. 3 м-ца назад к проекту подключился Олег Мандрик ("пара": Олег и Слава).
Предлагаю включить во 2-й проект Елкиных, Наташу Тананину и (до лета)Алешу Ростова (чтобы мы их "не теряли"). Тут ритм - 1 звонок в м-ц.
По первому проекту встречались год Таня Коробейникова и Семеновна. Приблизительно полгода в проекте - Светлана. Вокруг прекрасного цветка Лаванды "роится" три "пчеловека": Ирен, Юля Ильюта и милосердная Наталья. Мало. Очень мало. Надо больше. Мы в поиске
Ну, еще "вокруг Лаванды" было три "недопчеловека": я, Инесса ярославская и Олег Мандрик. Проверка выявила нашу "шмелиную" сущность
В результате волонтерского эксперимента ни одно "насекомое" не пострадало Светлана отделалась рассеченной бровью, облитыми штанами и благополучным падением на эскалаторе. Герой однозначно.
Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Отношения явно другие. Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени). Настойчиво меня подпихивала, когда я пыталась закрутиться и отвлекаться. Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала). Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску.
Юля, поймите, я не хочу, чтоб Волонтёр на меня тратился. Я поэтому Вас просила узнать про льготы, чтоб потом отдать Вам деньги за билеты! Мне не нужна Финансовая помощь! МНЕ НУЖНА ФИЗИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ.
Отправлено: 21.11.09 23:41. Заголовок: Андреев изумителен! ..
Андреев изумителен! Согласна, Шмыга немного переигрывает, но, в целом, играют они здорово. Прокол с выбором спектакля заключался в том, что это - ПРОДОЛЖЕНИЕ. Была такая знаменитая пьеса, кажется, Варшавская мелодия и называлась. 47 год, Москва, он русский, она полька, безумная любовь, но не сложилось, политика. А потом еще встречи, но опять ничем не кончается. То ли обязательства, то ли трусость... А этот спектакль - про их встречу в старости. Если бы я видела/читала первую пьесу, наверное, тоже ждала бы с трепетом, чем сейчас кончится. А так - весь спектакль старик рассказывает женщине, встреченной в аэропорту, про свою жизнь. А она ахает, ехидничает, и ждет, что вот сейчас... Было ощущение, что спектакль - для поколения наших родителей. И точно, рассказала маме, она помнит тот, первый. Ну а мы со Светой не прониклись. Хотя как сказать... Сейчас я почему-то часто его вспоминаю.
Отправлено: 21.11.09 23:49. Заголовок: В планах у нас РАМТ...
В планах у нас РАМТ. Наверное, "Сотворившая чудо". Из аннотации: "В ее основу положена реальная история замечательного ученого Элен Келлер, которая в раннем детстве, пережив болезнь, потеряла слух и зрение. В основу пьесы Уильяма Гибсона легла одна из книг, написанных Эллен Келлер, которая в 1904 году закончила Гарвард, стала лингвистом, писателем, педагогом, математиком. Марк Твен называл ее великим человеком, а она говорила: «Я прочла по губам Марка Твена несколько прекрасных его рассказов. Я чувствую прищуривание его глаз в пожатии его руки». Эллен Келлер любила жизнь и знала истинную цену самым обычным ее проявлениям. Она научилась говорить, читать, ездить на велосипеде и верхом, плавать и грести. Но спектакль – не документальный рассказ. Это скорее история о пробуждении чувств. История о том, что любовь не тождественна жалости и вседозволенности. Она всегда есть требование большего и вера. Вера в возможности Человека". О как. Мы с детьми в РАМТЕ детские спектакли видели - бесподобно (в основном, спектакли для детей смотреть невозможно, раз уж им это удается, думаю, и со взрослыми не подведут). Я еще очень хочу там "Приглашение на казнь" Набокова посмотреть.
Наверное, "Сотворившая чудо". Из аннотации: "В ее основу положена реальная история замечательного ученого Элен Келлер, которая в раннем детстве, пережив болезнь, потеряла слух и зрение. В основу пьесы Уильяма Гибсона легла одна из книг, написанных Эллен Келлер, которая в 1904 году закончила Гарвард, стала лингвистом, писателем, педагогом, математиком. Марк Твен называл ее великим человеком, а она говорила: «Я прочла по губам Марка Твена несколько прекрасных его рассказов. Я чувствую прищуривание его глаз в пожатии его руки». Эллен Келлер любила жизнь и знала истинную цену самым обычным ее проявлениям. Она научилась говорить, читать, ездить на велосипеде и верхом, плавать и грести. Но спектакль – не документальный рассказ. Это скорее история о пробуждении чувств. История о том, что любовь не тождественна жалости и вседозволенности. Она всегда есть требование большего и вера. Вера в возможности Человека".
Да, я очень хочу посмотреть этот спектакль. Надеюсь, в Январе мы с Юлией сходим на него.
Сообщение: 1279
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 18.01.10 11:20. Заголовок: Вчера, мы с Юлией Ми..
Вчера, мы с Юлией Милютой были в Российском Молодежном театре (РАМТ) Смотрели, на мой взгляд великолепный спектакль "Сотворившая чудо". На меня он произвел неизгладимое впечатление! Игра актеров восхитительна! На время спектакля я забыла,что передо мной не неизлечимо больная девочка,а актриса театра! я весь спектакль смотрела на одном дыхании! Актеры играют так,что ощущаешь себя частью их мира и живо сопереживаешь все их ощущения! Потрясающий играла Татьяна Матюхина слепо-глухо-немую девочку Элен, ее жесты, мимика лица, неуклюжесть, да это даже игрой нельзя назвать, актриса в тот момент жила жизнью этого ребенка. Я была поражена, как же может это сыграть здоровый человек!?
В зале было много подростков, и это очень хорошо! Они смотрели этот спектакль, молча, тихо, вдумавшись, и большим интересом. Спектакль заставляет их смотреть по иному на людей с ОФВ. Театр частично не доступен. Меня по лестнице поднимали 3 подростка, которые сами предложили помощь. На второй этаж, нам предложили подняться на лифте, но он очень узкий, что моя коляска еле втиснулась в него.
Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду.
Эх... Скажу как координатор проекта "Мост доверия". Волонтера искать приходится, инвалиды "находятся" как-то сами. Что касается "раз в м-ц", то это так представлялось, а реально каждый раз "особая договоренность".
А "уделяют внимание" люди друг другу при общении. Хоть инвалиды, хоть неинвалиды.
Опыт показал, что в проекте "Звонок другу" у нас общаются инвалиды с инвалидами, а не только добровольцы с инвалидами.
Например, Сергей Романенко и Семеновна "опекают" Колю Козлова (который живет в Чертаново). В данном случае они "добровольцы", а Коля "инвалид".
А Таня Корабельникова уже несколько лет общается по проекту "Звонок другу" с Андреем Соловьевым. А Андрей соответственно общается с Таней.
И я пока что не поняла какую-то особую разницу в телефонном общении инвалидов и неинвалидов.
Сообщение: 3045
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.09.10 07:32. Заголовок: Юлия пишет: Света д..
Юлия пишет:
цитата:
Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени).
Я давно шучу, что люди без инвалидности - это люди с ограниченными (по времени) возможностями. А темы общения (или темы поездок) - да, обычно определяет "инвалид", а не "волонтер". Например, Сергей Романенко, услышав от Славы, что он хочет "поговорить о храмах" (по проекту "Звонок другу") подготовил рассказ о Храме Святого Духа. Слава и Сергей живут в одном районе - в Марьиной роще. И Храм этот там же расположен. В итоге у Славы не нашлось времени (или желания) послушать рассказ Сергея. Но, как и положено настоящему волонтеру, Сергей хоть и удивился, но не обиделся на Славу. И готов продолжать общение по проекту, а если получится, то и подружиться. Что реально будет трудно, так как Сергей плохо слышит, а Слава тихо говорит. По телефону такой проблемы, вроде, нет. А когда Сергей приехал к нас однажды "в гости на репетицию", насколько помню, Славы на репетиции не было - он уже уехал отдыхать в деревню.
Сообщение: 3046
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.09.10 07:42. Заголовок: Юлия пишет: Да, а е..
Юлия пишет:
цитата:
Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала).
Насчет финансовой поддержки во время проекта "Мост доверия" - от волонтеров этого не требуется. Хотя и не запрещается проектом.
Ведь финансовые возможности людей с инвалидностью (да и добровольцев) могут быть разными. Например, "инвалид" (или доброволец) предложит сходить в театр, а кто что из них подразумевает в финансовом плане - неизвестно. И тогда нужно договариваться без обид. Например, бывает ситуация, когда есть два билета в театр бесплатных (от СоцЦентра), а "составить компанию" - некому. У Славы часто бывает такая ситуация. Если бы кто-то сходил со Славой в театр раз в полгода, было бы хорошо. Но я понимаю и такое, что, мб, не нравится выбор театра или спектакля. Так что же тогда? Идти мучиться только потому, что "записался в добровольцы"? Слава, кстати, пошел бы в театр не обязательно с человеком без инвалидности. Ему просто нужна компания.
Сообщение: 3047
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.09.10 07:51. Заголовок: Юлия пишет: Я, со с..
Юлия пишет:
цитата:
Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску.
Юля, спасибо за хорошее, ответственное отношение! К сожалению, передвижение колясочника вместе с коляской в наших машинах не очень надежно. Но я вот думаю про физическую помощь... Ко мне приходят помощницы (по хозяйству). Это не добровольцы. Им платит Фонд. Но я заметила, что помощь по хозяйству (а это ведь физическая помощь) тоже как-то связана с общением. Особо хочу отметить: проект "Мост доверия" задуман не для физической помощи людям с инвалидностью. А для общения. Но физическая помощь не исключается (как и финансовая). Тут нужно договориться о возможностях.
Lana пишет:
цитата:
МНЕ НУЖНА ФИЗИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ.
В проекте "Мост доверия" физическая помощь - не главное. Проект задуман для общения двух людей. А не для физической помощи здорового инвалиду.
Сообщение: 3048
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.09.10 07:54. Заголовок: Юлия пишет: О роли ..
Юлия пишет:
цитата:
О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку.
Юля, я координирую проект "Мост доверия", то есть в данном случае у меня роль не руководителя клуба, а координатора проекта. И волонтер, и "инвалид" могут ко мне обратиться за поддержкой по любым возникающим "незадачам". И будем вместе "выруливать". Но чаще всего моя задача сводится к тому, чтобы подбодрить участников проекта, так как обычно все идет нормально.
Сообщение: 3049
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.09.10 08:17. Заголовок: Юлия пишет: в основ..
Юлия пишет:
цитата:
в основном, спектакли для детей смотреть невозможно
Немного не по теме (тема о проекте "Мост доверия"), но все же прошу пояснить - почему "невозможно"? Меня это интересует как режиссера любительского театра. Вот мы ставим мини-пьесу по "Винни Пуху". Просто стараемся ставить "недетский" спектакль. Юля! Что такое "невозможное" в детских?
Отправлено: 12.09.10 00:11. Заголовок: Ольга, если не секре..
Ольга, если не секрет, "Звонок другу" уже действует? Можно немного подробнее, в чем суть идеи и каким способом налаживается первоначальное общение? Мы тоже хотим каким-нибудь способом помочь людям найти новых друзей, или, по крайней мере, хороших собеседников, но все еще пока находимся на стадии идеи.
Сообщение: 3093
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.09.10 00:17. Заголовок: romans пишет: Мы то..
romans пишет:
цитата:
Мы тоже хотим каким-нибудь способом помочь людям найти новых друзей, или, по крайней мере, хороших собеседников, но все еще пока находимся на стадии идеи.
Роман! Расскажите, пожалуйста, какая у Вас идея. Я надеюсь, проект "Звонок другу" приживется и у вас.
У нас (в "Крыльях", а конкретнее - в Москве) проект "Звонок другу" появился как одна из реализаций идеи проекта "Мост доверия". Да, конечно, проект действует! Причем, в одном случае - по просьбе наших друзей из Питера. И сейчас надеемся задействовать этот проект в Питере.
Роман, в задачу проекта не входит помощь в поиске друзей или хороших собеседников, но, конечно, это не исключается как "побочный результат" проекта.
Отправлено: 12.09.10 00:26. Заголовок: Ольга пишет: Расска..
Ольга пишет:
цитата:
Расскажите, пожалуйста, какая у Вас идея. Я надеюсь, проект "Звонок другу" приживется и у вас.
Пока что мы только помогаем найти общий язык между инвалидами-соискателями и потенциальными работодателями - выступаем в качестве посредников в начале общения. А вот насчет простого общения между людьми пока еще ничего интересного, кроме сайта социальной сети, который я еще дорабатываю, придумать больше не смогли. Но сайт - это одно, а личное общение - совсем другое. Нас заинтересовал "Звонок другу" и мы хотели бы попробовать реализовать что-нибудь наподобие него.
Сообщение: 3097
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.09.10 10:46. Заголовок: romans пишет: Пока ..
romans пишет:
цитата:
Пока что мы только помогаем найти общий язык между инвалидами-соискателями и потенциальными работодателями - выступаем в качестве посредников в начале общения.
Прошу форумчан помочь сформулировать объявление о проекте "Мост Доверия"- сейчас, когда скоро потеплеет, этот проект (а точнее, его направление "Встреча с другом") наиболее актуален!
Пока что это объявление висит только на форуме "Милосердие.ру". Наша задача - распространять информацию об этом проекте везде: и в интернете, и в реале.
Нам нужно создать 2 базы данных: кому нужна помощь в прогулках и кто готов помогать.
По моей идее (по проекту) - это одна встреча в м-ц на полтора-два часа.
Другие направления проекта "Мост Доверия" (общение по телефону ипо емейлу) тоже важны, но для теплого времени года прогулки намного актуальнее! В базах данных "Крыльев" пока что так:
"Встреча с другом":
Кураторы - Катя (Катерина) Подопечные - Светлана и Слава
Со Славой пока никто не встречается...
"Звонок другу"
Кураторы - Сергей (Саром), Олег Подопечные - Коля, Слава, Лена
С Леной пока никто не озванивается...
"Письмо другу"
Кураторы - Надя Подопечные - Таня
С письмами и смс наиболее непонятно, кто кого "опекает"...
Появилось еще направление
"Смс другу"
Участники проекта - Саша и ТаняМб, успеем разработать объявление до вторника, распечатать и повесить на Ярославке? Если до вторника не успеем, надо это сделать к апрельской встрече Литстудии.
Сообщение: 6339
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 01:14. Заголовок: Размвшление о нашем ..
Размышление о нашем новом опыте - прогулка "Маленькой компании" в Аптекарском Огороде".
Мы превысили лимит в 12 человек, но было предложение считать, Что "Маленькая компания" - до 15. Валера сказал, что, мб, "Хорошую компанию" сделать "от 15 до 20", но согласился, что все равно будет так, как получится. Поэтому я предлагаю пока что считать "Маленькой компанией" прогулки, которые не требуют привлечения волонтеров для поездок на соцтакси. Хотя Нина была с сопровождающей. Так что трудновато какую-то "теоретическую базу" подвести. Будем думать.
Сообщение: 6340
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 19:38. Заголовок: Nataly пишет: А как..
Nataly пишет:
цитата:
А какая разница, как это называется?
Наташа, Вы предлагаете не называть никак (если я поняла Вас правильно)? А тогда зачем Вы дали имена Вашим детям? Или еще такая ассоциация:"А какая мне разница, сын ты мне или дочь? Я что тебя от этого меньше любить буду?"
Например, кто-то нас спросит: чем вы занимаетесь? А мы ответим:"Нам все равно, как называется то, чем мы занимаемся". Или же мы собираемся кого-то пригласить с нами... и куда?.. для чего?.. Как мы скажем:"Приглашаем! А куда и зачем, нам самим все равно, и тебе это должно быть без разницы!" Так?
Nataly пишет:
цитата:
Было 4 человека на колясках с сопровождающими
Сопровождающие могут быть разными. Для меня сейчас больной вопрос в Клубе именно сопровождающие. Всего у нас 2 направления работы в Клубе: студийные программы и программы для общения. Из-за сопровождающих не знаю, что делать с программами для общения...
Вопрос насчет сопровождаюших больным был для Клуба всегда... Но я не знала, как подступиться к этому вопросу. Не знаю и сейчас. Но предлагаю хотя бы обозначить: проблема есть.
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.11 20:49. Заголовок: Ольга пишет: Наприм..
Ольга пишет:
цитата:
Например, кто-то нас спросит: чем вы занимаетесь? А мы ответим:"Нам все равно, как называется то, чем мы занимаемся".
Нет. Мы ответим: "Мы занимаемся тем, что ездим в разные хорошие места. Поехали с нами, если Вам это интересно?" Ольга пишет:
цитата:
Из-за сопровождающих не знаю, что делать с программами для общения...
Так Вы же нашли телефон Екатерины. Надо будет попробовать. Она меня там даже спросила, нужны ли нам сопровождающие пешком или с машинами. Поскольку, как я понимала, что нам сейчас нужнее сопровождающие пешком, то я так и ответила. Но, возможно, с ней и о машинах можно будет говорить. (Хотя у нас самым тяжелым требуются машины с подъемником). Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить?
С этого вопроса и начался конфликт с Юлией Ильютой. Точнее, с того, что мой вопрос до сих пор без ее ответа.
Nataly пишет:
цитата:
Так Вы же нашли телефон Екатерины. Надо будет попробовать.
Да, Наташа, спасибо. Попробую строить общение на новом уровне. А еще мы ведем переговоры об участии предствителей клуба "Крылья" в семинаре Школы Добровольцев от Милосердия.ру.
Nataly пишет:
цитата:
Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить?
Только не в Христианском Центре "Встреча". Надеюсь, Наташа, Вы помните выступление Любы Запекиной... и что ответила Карина Черняк....
Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 10.05.11 20:56. Заголовок: Nataly пишет: Но, в..
Nataly пишет:
цитата:
Но, возможно, с ней и о машинах можно будет говорить. (Хотя у нас самым тяжелым требуются машины с подъемником). Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить?
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.11 20:58. Заголовок: Ольга пишет: Наташа..
Ольга пишет:
цитата:
Наташа! Мы - это кто?
Клуб "Крылья". Какой компанией это не назови, новичку от этого понятнее не станет. "Приезжайте и попробуйте, насколько вам это понравится." Все равно всё сводится к этому.
Сообщение: 6342
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 21:02. Заголовок: Lana пишет: Мне под..
Lana пишет:
цитата:
Мне подходит обыкновенная машина.
Света,пока что я разделила программы "Хорошая компания" и "Маленькая компания" по признаку, что на "Хорошую компанию" ищем сопровождающих, а на "Маленькую компанию" кто сам себе нашел сопровождающего, тот и принимает участие. Программа "Маленькая компания" изначально родилась как "инициатива снизу".
Наташа, можете "бить меня палками-выбивалками", но мне (как руководителю Клуба) совершенно необходимо понимать, какая компания у нас "мальчик", какая "девочка". То есть мне необходимо понимать разницу между этими двумя "программами для общения", чтобы я имела представление, как идет работа в Клубе. И поскольку классификация по количеству участников встречи "не сработала", то предлагаю критерий - "самостоятельность" и "несамостоятельность" участников.
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.11 21:05. Заголовок: Ольга пишет: Вы пом..
Ольга пишет:
цитата:
Вы помните выступление Любы Запекиной... и что ответила Карина Черняк....
Не помню. Нет. Мне интересно, что в самом храме мне на этот вопрос ответят. Там был человек, который сам к нам подошёл и спросил, не надо ли Валю туда регулярно возить? Но Валя туда слишком редко ездит и пришлось от этой помощи отказаться. А контакты потеряла. Надо будет попробовать востановить.
Ольга пишет:
цитата:
И поскольку классификация по количеству участников встречи "не сработала", то предлагаю критерий - "самостоятельность" и "несамостоятельность" участников.
Сообщение: 6343
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 21:08. Заголовок: Nataly пишет: Мне и..
Nataly пишет:
цитата:
Мне интересно, что в самом храме мне на этот вопрос ответят.
О, мне это тоже интересно!
Nataly пишет:
цитата:
Так понятно.
Тогда пусть это и будет "рабочий критерий", что бы отличать эти две "компании". А опыт и время покажет, как и что будет дальше развиваться.
Nataly пишет:
цитата:
Там был человек, который сам к нам подошёл и спросил, не надо ли Валю туда регулярно возить? Но Валя туда слишком редко ездит и пришлось от этой помощи отказаться.
Спасибо, Наташа, что Вы помните об этом и заботитесь о клубовцах.
Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 10.05.11 21:10. Заголовок: Ольга пишет: Света..
Ольга пишет:
цитата:
Света,пока что я разделила программы "Хорошая компания" и "Маленькая компания" по признаку, что на "Хорошую компанию" ищем сопровождающих, а на "Маленькую компанию" кто сам себе нашел сопровождающего, тот и принимает участие.
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.11 21:27. Заголовок: Lana пишет: Плохо. ..
Lana пишет:
цитата:
Плохо. Значит, таких, как я по боку.
Света, Вы в силах заказать себе социальное такси? Если Вас плохо понимают по телефону, в этом тоже можно помочь. Приглашаю Вас в рамках "Маленькой компании" в аптекарский огород 5 июня к 11 часам. Если соберётесь, и Вам не с кем будет поехать, могу заехать за Вами. Напишите тогда мне в личку, как Вам помогать. Только в оранжерею пригласить не могу. (По песку мы там не проедем). Так что просто погуляете на свежем воздухе в "райском уголке".
Света, Вы в силах заказать себе социальное такси? Если Вас плохо понимают по телефону, в этом тоже можно помочь. Приглашаю Вас в рамках "Маленькой компании" в аптекарский огород 5 июня к 11 часам. Если соберётесь, и Вам не с кем будет поехать, могу заехать за Вами. Напишите тогда мне в личку, как Вам помогать. Только в оранжерею пригласить не могу. (По песку мы там не проедем). Так что просто погуляете на свежем воздухе в "райском уголке"
Нет, не в силах заказать такси. У меня плохая речь. А вы в силах мне сопровождать? Вы же с палочками ходите. И за мной надо заезжать домой.
Сообщение: 6345
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 21:41. Заголовок: Lana пишет: Ну, есл..
Lana пишет:
цитата:
Ну, если я захочу присоединиться к "Маленькой компании", то я не смогу этого сделать, из-за отсутвиствия сопровождающего.
Если сможете сами найти себе сопровождающего, то присоединитесь.
Должны ведь эти две программы чем-то отличаться друг от друга... Кстати, второе отличие: у программы "Маленькая компания" не будет координатора. У нее будет инициатор.
Lana пишет:
цитата:
Нет, не в силах заказать такси. У меня плохая речь.
Я могу помочь заказать соцтакси. Это не входит в сферу "несамостоятельности". Если будет сопровождающий, я закажу соцтакси с подъемником (тому, кто сам не может заказать - Светлане и Сергею). А если кто-то поможет мне с заказом соцтакси (для тех, кто нуждается в такой поддержке), конечно, буду признательна.
Lana пишет:
цитата:
А вы в силах мне сопровождать?
Если бы речь шла только о сопровождении, а то ведь нужно еще одевать, кормить, помогать с туалетом и спускать-поднимать по лестнице.
Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 10.05.11 22:12. Заголовок: Ольга пишет: Если ..
Ольга пишет:
цитата:
Если бы речь шла только о сопровождении, а то ведь нужно еще одевать, кормить, помогать с туалетом и спускать-поднимать по лестнице.
в туалет в поездке, я никогда не хожу (не говорите чего не знаете), одевать летом не надо (думайте логический), поест, я могу и дома. А у кого здоровые руки, тот легко может меня кормить и поить.
Ладно, отстаю. А то Вы уже выдумаете не существующие проблемы.
Сообщение: 6346
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.11 23:14. Заголовок: Lana пишет: А у ког..
Lana пишет:
цитата:
А у кого здоровые руки, тот легко может меня кормить и поить.
И спина. Я вот не смогла, тк у меня слабые мышцы спины. Кормить и поить не каждый может и не каждый согласен. Просто, по-моему, нужно уточнять, что требуется, чтобы потом не было обид, что сопровождающий это и то "не сделал" или "сделал не так"...
Но дай Бог Вам, Света, обо всем договориться. Lana пишет:
цитата:
А то Вы уже выдумаете не существующие проблемы.
На основе прежнего опыта - те проблемы, о которых Вы не раз заявляли раньше.
Речь только о том, что за словом "сопровождающий" могут скрываться разные требования и ожидания. Но хорошо, что у Вас есть Памятка.
Lana пишет:
цитата:
В моём подъезде есть подъёмник. Я сама его добилась.
После того, как была информация, что подъемник не работает, я не слышала, чтобы он заработал. Поэтому просьба: когда речь о том, что Вам нужен сопровождающий, поясняйте, пожалуйста, что подъемник на данном этапе в порядке.
Nataly пишет:
цитата:
Я беру палочку с собой, когда у меня с обой нет коляски
А до Светы все же нужно доехать... Проблема только в том, где будет палочка во время прогулки... А так-то (в дороге) палочка и в машине полежит.
Неднавно руководител клуба в рамках програмы "звонок другу" поручила мне позвонить одной поэтесе и пригласить её на форум. Два раза она говорила -- я занета завтра позвоню--но неперезваниванивала. Наконец вчера мы поговорили==и вот её расказ=== 3 месецев назад упала сильно повредила ногу и теперь не могу сама ходить. Какие стихи-мама плохо чувствует я беспомощьна брату ненужна-некого не хочу видить и нескем разговоривать ЛУЧШЕ ПОМОГИ НАЙТИ КТО ПОМОЖЕТ СДЕЛАТЬ МНЕ АВТАНАЗИЮ. У меня тоже иногда поевляетца желание умереть но всётаки есть цель в жизни. У поэтесе цель потерен==а как вы думаете нужна ли автаназия и как ВЫ БОРЕТИСЬ С ОЧАЙНЕМ
Сообщение: 165
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.11 16:13. Заголовок: НЕ ЗНАЮ
ЮЛЯ НАДО НАМ В ТРОЁМ --ОЛИ ТЕБЕ И МНЕ ОБСУДИТЬ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ А ПОКА НАДО ПОСЛАТЬ К НЕЙ С КАКИМ-ЛИБО ПОРУЧЕНИЕМ ДОБРОГО ОБОЯТЕЛЬНОГО ПАРНЯ ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ У НЕЁ ПОЯВИТЦА - НАДЕЖДА.
Сообщение: 7971
Увлечения: : Кто-то любит нас)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.12.11 23:30. Заголовок: САРОМ пишет: А ПОКА ..
САРОМ пишет:
цитата:
А ПОКА НАДО ПОСЛАТЬ К НЕЙ С КАКИМ-ЛИБО ПОРУЧЕНИЕМ ДОБРОГО ОБОЯТЕЛЬНОГО ПАРНЯ ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ У НЕЁ ПОЯВИТЦА - НАДЕЖДА.
К ней была "послана" с поручением добрая обаятельная Мария Мошкова. И у нашего друга К. появилась надежда. Но одного поручения мало, нужен постоянный куратор (мб, даже не один).
Если Юлия сможет дозвониться до Марии и договориться, чтобы кто-то (кроме не менее доброго и обаятельного Сергея) К. курировал (общался) по программе "Мост доверия", то шансы есть. Можно познакомить Марию Мошкову с Дашей-волонтером, которая согласилась быть координатором программы "Мост доверия". И тогда мы все вместе (тут, Сергей, ты прав!) мы что-то хорошее и интересное придумаем.
В Москвей была только ты но зная что тебе трудно звониь -я и попросиил-ктото а потом докладывал тебе.а чтоб небыло обременительно одному я и предложил 2-4 человекам дать мой телефон и попросить чтобы когда смогли звонили мне .
Сереж... Вот подумай, немножко... Я верю, что ты хотел обо мне позаботиться. Поэтому предложил, чтобы я вместо того, чтобы поговорить 2 раза в неделю с тобой, разговаривала 2 раза в неделю не с одним человеком (с тобой), а с 4-мя. Вот как ты так подумал, что 4 раза в день мне легче поговорить по телефону, чем 1 раз в день, я так и не смогла понять. Объясни мне свою мысль, пожалуйста.
Рекс пишет:
цитата:
Просто если ктото захочет перезваниватца со мной - я буду этому рад.
А новому человеку разве легко устанавливать контакт с кем-то?... Вопрос не такой простой, как тебе представляется. Так что лучше, если у тебя, Сергей, будет круг тех, с кем ты общаешься по Клубу, чем какие-то новые для тебя люди.
Но если ты считаешь, что тебе не нужен такой "круг", а нужны именно новые люди, прошу объяснить, почему так будет лучше для тебя, а то я не поняла пока что.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет