Отправлено: 23.12.10 19:16. Заголовок: Пунктуация

Поскольку моя специальность - это русский язык и литература, то я как-то соскучилась без того, чему меня учили.

Если кому-то интересно, предлагаю вспомнить "школьные годы чудесные" и заняться синтаксисом.

Начнем с простого: выделите главные члены предложения - подлежащее и сказуемое.
Я буду давать задания, а вы - отвечайте.

"Науки юношей питают..." (с)

Шпаргалка

 Отправлено: 23.12.10 19:19. Заголовок: В конкурсе участвова..

 Отправлено: 02.01.11 18:14. Заголовок: Предложение без подл..

Предложение без подлежащего. Сказуемое – «участвовало». Если точнее, то, по-моему, это безличное предложение.

 Отправлено: 02.01.11 18:37. Заголовок: Андрей пишет: Предл..

Андрей пишет:

цитата:

Предложение без подлежащего.

Ответа "правильного нет", то есть пример из сборника упражнений по русскому языку. Могу сказать только мое мнение: подлежащее есть. Просто порой в роли подлежащего имеет право выступать не слово, а словосочетание.

Подлежащее: около миллиона специалистов.
Сказуемое... да, участвовало.

Мои доказательства.

В этом предложении говорится про кого? Ответ: про около миллиона специалистов. Эти около миллиона что делало? Ответ: участвовало.

Андрей пишет:

цитата:

Если точнее, то, по-моему, это безличное предложение.

Андрюш, давай не будем тему перегружать. Пока что учимся искать подлежащее и сказуемое.

Но в целом - за поддержку темы - спс!

---

Следующее задание:

цитата:

На стоянке дремало десятка полтора машин с шашечками. В. Солоухин

 Отправлено: 02.01.11 19:30. Заголовок: Так, наверное, анало..

Так, наверное, аналогично. Подлежащее выражено словосочетанием «десятка полтора машин». Сказуемое – «дремало».

 Отправлено: 02.01.11 19:40. Заголовок: Я тоже так думаю (ес..

Я тоже так думаю (если я вообще еще что-то помню из курса обучения).

Больше аналогичных примеров нет в упражнении. Я решила придумать сама:

цитата:

Жили-были два брата.

А что можешь придумать ты, Андрей, по этой схеме?

 Отправлено: 03.01.11 00:51. Заголовок: Пожалуй, вот: «Этому..

Пожалуй, вот: «Этому открытию предшествовало несколько сотен экспериментов».

 Отправлено: 03.01.11 05:27. Заголовок: Ну, что ж... Это мы ..

Ну, что ж... Это мы выучили. Можно двигаться дальше...

цитата:

Виктор Николаич был сын сторожа. Д.Н. Мамин-Сибиряк

 Отправлено: 04.01.11 02:12. Заголовок: Виктор Николаич – по..

Виктор Николаич – подлежащее
Был сын - сказуемое

 Отправлено: 04.01.11 02:21. Заголовок: Пожалуй, да. :sm17: ..

Пожалуй, да.

цитата:

Железный человек был Карп. А.Серафимович

 Отправлено: 04.01.11 21:45. Заголовок: Карл – подлежащее, о..

Карл – подлежащее, остальные слова – сказуемое.

 Отправлено: 04.01.11 21:47. Заголовок: Все четко попадаешь)..

Все четко попадаешь)

цитата:

Выход в озеро был назначен ночью. К. Паустовский

 Отправлено: 04.01.11 22:27. Заголовок: Выход – подлежащее, ..

Выход – подлежащее, был назначен – сказуемое.

 Отправлено: 04.01.11 23:08. Заголовок: А вот это? Утром нап..

А вот это?

цитата:

Утром наплывали вереницы плотных, белых облаков. К. Паустовский

Кстати, в сборнике упражнений нет запятой, я ее сама (по инерции) поставила.

 Отправлено: 05.01.11 00:55. Заголовок: Вереницы – подлежаще..

Вереницы – подлежащее, наплывали – сказуемое.

 Отправлено: 05.01.11 02:27. Заголовок: Вот тут, Андрей, я с..

Вот тут, Андрей, я с тобой и не соглашусь.

По-моему, подлежащее - "вереницы облаков".

цитата:

За ручьем мигали редкие огоньки деревни. В. Вересаев

 Отправлено: 05.01.11 04:39. Заголовок: Тогда аналогично. Ог..

Тогда аналогично. Огоньки деревни - подлежащее, мигали - сказуемое.

 Отправлено: 05.01.11 14:24. Заголовок: Эх. Вот тут-то мы с ..

Эх. Вот тут-то мы с тобой и попались, Андрей. Огоньки могут мигать самостоятельно, а вереницы самостоятельно плыть не могут. Могут плыть только "вереницы облаков".

Наша задача (одна из задач в поисках подлежащего и сказуемого) в том, чтобы понять - когда у нас в качестве подлежащего выступает слово, а когда - словосочетание.

В школьном курсе - да, детей этим не заморачивают (во всяком случае, нас не заморачивали). У нас прекрасно бы поплыли "вереницы", а слово "облаков" считалось бы таким членом предложения как "дополнение". Но в высшей школе требуется более четкая смысловая нагрузка при анализе.

цитата:

Наконец, послышался подо мной шум воды и хлюпанье. В.Гиляровский

Кстати, вот они запятую поставили, а я в ней что-то сомневаюсь. Давай заодно и сомнительные запятые разбирать.

 Отправлено: 12.01.11 19:15. Заголовок: Ольга пишет: цитат..

Ольга пишет:

цитата:

цитата: Железный человек был Карп. А.Серафимович

Я предложил бы два способа разбора этого предложения, в зависимости куда падает логическое ударение.

Первый способ
Железный человек - подлежащее
был - сказуемое
Карп - дополнение.

Второй способ
Желкезный человек - допполнение
был - сказуемое
Карп - подлежащее

 Отправлено: 12.01.11 19:42. Заголовок: Melamed пишет: Я пр..

Melamed пишет:

цитата:

Я предложил бы два способа разбора этого предложения, в зависимости куда падает логическое ударение.

Ой, Валер... У Серафимовича точно речь идет про Карпа. Это же фраза не из сказки про Страшилу и Железного человека.

Спасибо за поддержку темы!

Melamed пишет:

цитата:

Желкезный человек - допполнение был - сказуемое Карп - подлежащее

В школе мы бы сказали, что "человек" - дополнение, а "железный" - определение.

А в вузе: "Карп" - подлежащее, "был железный человек" - сказуемое.

Скажи, Валер, что думаешь про последнее задание - из Гиляровского.

 Отправлено: 13.08.12 22:24. Заголовок: Черный Лис, тема обо..

Черный Лис, тема оборвалась на сложном задании. Оно достается тебе.

цитата:

Наконец, послышался подо мной шум воды и хлюпанье. В.Гиляровский

Определи, пожалуйста, где тут подлежащее и сказуемое.

 Отправлено: 14.08.12 12:11. Заголовок: И так, попробую. По..

И так, попробую.

Подлежащее:шум воды и хлопанье .
Сказуемое: послышался .

 Отправлено: 14.08.12 12:17. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: По..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Подлежащее:шум воды и хлопанье . Сказуемое: послышался .

Про сказуемое - правильно. Но подлежащее - "шум". Сможешь объяснить, почему подлежащее "шум" и в чем была твоя ошибка?

И будь внимательнее! Не хлопанье, а хлюпанье.

Андрей, если ты поймешь структуру предложения, ты перестанешь ставить "лишние запятые". Запятые служат для оформления структуры предложения. Поэтому для начала нужно четко научиться выделять "ядро предложения" - это подлежащее и сказуемое.
Вижу: в каком-то смысле ты понимаешь, что такое подлежащее и сказуемое. Ты помнишь, что сказуемое выражено глаголом, а подлежащее - существительным. Но сначала тебе все-таки нужно почитать в инете "что такое подлежащее и в какой оно форме". Тогда ты начнешь "узнавать" подлежащее не только по тому, что оно "выражено именем существительным", но и по форме имени существительного. Понимаешь ли ты, о чем я говорю, когда веду речь о форме имени существительного?

Чтобы я увидела твое понимание (или непонимание), скажи, в какой форме у нас существительное "шум" и в какой форме у нас существительное "воды". И не перепутал ли ты слово "водЫ" со словом "вОды"?

Разбор идет по схеме. Видишь предложение, анализируешь с точки зрения структуры. То есть: задаешь вопрос. Первый вопрос: о чем (или о ком) говорится в предложении? Ответ: "В этом предложении говорится про шум". Вывод: "шум" - это подлежащее.

 Отправлено: 14.08.12 20:16. Заголовок: Слово "водЫ"..

Слово "водЫ" -дополнение к слову "шум".

Шум- единственное число , именительный падеж .
Воды (вода)- единственное число, падеж назвать не могу.

 Отправлено: 14.08.12 21:27. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Шу..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Шум- единственное число , именительный падеж .

Уже хорошо. Это твое доказательство, что "шум" - подлежащее?

 Отправлено: 14.08.12 22:11. Заголовок: Наконец, послышался ..

цитата:

Наконец, послышался подо мной шум воды и хлюпанье.

Если быть точным то тут два подлежащих.Хлюпанье и шум ).

цитата:

Подлежащее называет то, о ком или о чём говорится в предложении, и отвечает на вопросы «кто?», «что?».

 Отправлено: 14.08.12 22:31. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ес..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Если быть точным то тут два подлежащих.Хлюпанье и шум ).

Если быть точным, тут подлежащее одно - "шум". В этом предложении говорится про шум. Но предложение "сложное" для анализа (не для средней школы). Поэтому, что делать с "хлюпаньем" (как определить его место в структуре данного предложения), я затрудняюсь, честно говоря.

В этом предложении говорится про "шум". Что? "Шум". "Шум" - подлежащее. Выражено именем существительным мужского рода в именительном падеже единственного числа.
Первое, что мы делаем при анализе предложения - ищем подлежащее.
Это ты сделал совершенно правильно. Но ты пренебрег четкостью схемы. Что и привело к ошибкам.
Во вторую очередь - ищем сказуемое. Это ты тоже сделал совершенно правильно. Но - ты не сделал вывод (не выявил основу предложения). Сделал бы ты вывод, это тебе бы помогло увидеть свою ошибку (и исправить ее).
Сказуемое - "послышался". Выражено глаголом в единственном числе мужского рода.
В данном случае очень важно, что подлежащее у нас тоже в единственом числе мужского рода.
Итак, основа данного предложения: "шум послышался".

С хлюпаньем (которое среднего рода) надо разбираться или при помощи запятых или "идти бить морду автору фразы" (что чревато).

цитата:

Наконец, послышался подо мной шум воды, и хлюпанье.

.

 Отправлено: 15.08.12 00:22. Заголовок: Запятую тут ставить ..

Запятую тут ставить нельзя,если только не писать и. Морду бить не научно )).А подлежащих там два, о хлюпанье тоже говориться в предложении .

 Отправлено: 15.08.12 00:34. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Мо..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Морду бить не научно )).

Ну, это да. Автор всегда прав. Даже если он пишет неграмотно.

Дорогой коллега. Я же вроде как объяснила, что "хлюпанье" - "оно, мое" - средний род. А "шум" - "он, мой" - мужской род. Сказуемое в какой форме? В форме мужского рода. "РаздАЛся хлюпанье" - это оно как? правильно, никак. Если бы это сказуемое относилось к "хлюпанью", то было бы "раздалОСЬ хлюпанье", а не "раздАЛся". Надеюсь, это понятно.

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Запятую тут ставить нельзя,если только не писать и.

Вот чем тебе "и" мешает ставить запятую, солнце мое? Отделяем мы это "хлюпанье" в другое предложение при помощи запятой. И все дела. Я ж говорю - "сложный это случай".
Давай возьмем попроще.

цитата:

Ушастая сова высматривает добычу.

Задание: Разобрать полностью все члены предложения.

 Отправлено: 15.08.12 12:01. Заголовок: Кто? Сова. Сова - по..

Кто? Сова. Сова - подлежащее.
Сова что делает? Высматривает.Высматривает- сказуемое.
Ушастая- дополнение к слову "сова".

 Отправлено: 15.08.12 12:16. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Уш..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Ушастая- дополнение к слову "сова".

Дополнение - это "добычу". В данном случае мы видим дополнение к сказуемому.
Дополнение обычно выражается именем существительным.
"Ушастая" - это определение. Выражено именем прилагательным. Сова какая? - ушастая.
2-й класс средней школы.
Если есть учебник за второй класс, посмотри, пожалуйста, там тему "Члены предложения".

Но можно и по интернету повторить. По поиску "члены предложения", "дополнение", "определение". Вот только опасаюсь, что ты запутаешься. В интернете сразу дают слишком много всего.

Поэтому лучше я сейчас дам тебе другое предложение для анализа.

Но ты много чего помнишь, - молодец.

"Сова высматривает" - основа предложения. Когда научишься в каждом предложении легко находить основу, будешь чувствовать себя гораздо более уверенно.
При написании изложения старайся употреблять короткие фразы. Чтобы поменьше думать над запятыми. Главное, чтобы в твоих фразах все было четко с основой предложения. Сначала учишься, анализируешь, а потом уже интуитивно будешь ощущать, где "основа".

Ты в детстве когда-либо играл в кубики? Ну, вот я так учу своих учеников, что каждый член предложения - это "кубик". Есть два главных кубика: подлежащее и сказуемое. А к ним мы уже присоединяем дополнительные "кубики". Так понятно?

 Отправлено: 15.08.12 12:51. Заголовок: Думаю, нужно запомни..

Есть идея, что нужно запомнить какой-то пример, на который потом и опираться. Вот только этот пример ("строим из кубиков") я пока что еще не придумала. Буду думать.
Пока что вот - очень хорошее предложение для разбора:

цитата:

В зеркало залива сонный лес глядит. М.Исаковский

Надеюсь, понятно, что запятые тут были бы ни к чему.

1.Выявляешь основу.
2.Выявляешь дополнительные члены предложения, которые относятся к подлежащему.
3.Выявляешь дополнительные члены предложения, которые относятся к сказуемому.

Правда, в этом предложении есть небольшой подвох, но будем разбирать, увидишь.

 Отправлено: 16.08.12 12:52. Заголовок: Основа преложжения -..

Основа преложжения -лес глядит.
Что? Лес - подлежащее.
Лес что делает? Глядит- сказуемое.
Лес какой? Сонный - определение к "лес".
Глядит куда? В зеркало. Зеркало- дополнение ?

 Отправлено: 16.08.12 13:49. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ос..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Основа преложжения -лес глядит. Что? Лес - подлежащее. Лес что делает? Глядит- сказуемое. Лес какой? Сонный - определение к "лес".

Отлично.

Задание: поискать в интернете или в школьных учебниках, на какие вопросы отвечает такой член предложения, как обстоятельство. И привести пример предложения, в котором есть такой член предложения как обстоятельство (времени, места или какое-то еще). Пример можешь взять и из учебника, а не придумывать сам (хотя лучше, если придумаешь аналогичный). Если возникнут затруднения по выполнению задания, я буду помогать. Но пока что будем надеяться, что ты справишься.

Неожиданно нашла для тебя очень хорошую шпаргалку (если бы я сама такую написала, я бы собой осталась вполне довольна - без перегруза, а основное, что там, не помешало бы и наизусть знать).

click here

 Отправлено: 17.08.12 17:16. Заголовок: Старый ведун глядел ..

Старый ведун глядел на вечернее зарево.

 Отправлено: 17.08.12 21:56. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ст..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Старый ведун глядел на вечернее зарево.

Ох, Андрей, я бы сказала, что "на вечернее зарево", точнее, "на зарево" - это не "куда?", а "на что?" То есть дополнение. А не обстоятельство.
Сравни:

цитата:

Старый ведун глядел вдаль.

Вот "вдаль" - это уже "куда?" - "обстоятельство места".

Так что жду теперь два примера: один с дополнением, другой - с обстоятельством.

 Отправлено: 18.08.12 20:31. Заголовок: Черный лис сидел на ..

Черный лис сидел на берегу городского пруда и глядел в воду.

 Отправлено: 20.08.12 14:56. Заголовок: Потрясающе! Ни одной..

Потрясающе! Ни одной ошибки.

---

В перспективе займемся "игрой в кубики" с Черным Лисом. Но сначала поговорим о подлежащем, которое может быть выражено не одним словом, а двумя.
"Черный Лис" - подлежащее. Как думаешь, почему в данном случае эти оба слова "подлежащее"? И как такие подлежащие называются? Хотя, мб, тут есть подвох. И ты имел в виду не себя.

---

И еще одно задание:

цитата:

На столе лежала "Комсомольская правда".

Найди подлежащее в этом предложении. И в этом:

цитата:

Белая кошка лижет лапу.

 Отправлено: 20.08.12 15:42. Заголовок: На подвох,Ты, не клю..

На подвох,Ты, не клюнула )).

цитата:

На столе лежала "Комсомольская правда".

Подлежащее здесь Комсомольская Правда.

цитата:

Белая кошка лижет лапу.

Вряд-ли человек будет лизать свою лапу. Кошка- подлежащее.

 Отправлено: 20.08.12 17:15. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ко..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Кошка- подлежащее.

Это правильно.
А вот с "Комсомольской правдой" чуток "напортачил" - не поставил кавычки, которые были необходимы. Теперь вот объясняй, зачем там кавычки.
Но то, что два слова, а не одно, являются подлежащим ("Комсомольская правда") - это ты "словил" правильно.

---

цитата:

На подвох,Ты, не клюнула )).

Не, я все-таки "клюнула" (я наивная). Потому что я так и не поняла, речь про человека (Черный лис) или про животное.
Какое там у тебя подлежащее, а?

 Отправлено: 20.08.12 18:53. Заголовок: Не, я все-таки "..

цитата:

Не, я все-таки "клюнула" (я наивная). Потому что я так и не поняла, речь про человека (Черный лис) или про животное.

Мы не в Англии и у нас лисицы в годах не живут .

Про кавычки согласен.

 Отправлено: 20.08.12 19:24. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Мы..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Мы не в Англии и у нас лисицы в годах не живут

В таком случае, извини, ты все-таки допустил одну ошибку: слово "Лис" тогда нужно было с большой буквы написать.
Ну, а если бы ты писал сказку, то мог бы лис жить и в городе (если бы эта фраза была из сказки). Но ты не объяснил, почему "Черный Лис" не надо писать в кавычках, а "Комсомольская правда" - надо. Объясни, пожалуйста.
И поставь, пожалуйста, недостающую запятую в той фразе твоей, которую я сейчас процитировала.

 Отправлено: 20.08.12 21:44. Заголовок: Мы не в Англии и ,у..

Мы не в Англии и ,у нас, лисицы в городах не живут
Черны Лис это имя.
"Комсомольска правда" -название .
В слове "Лис" я нарочно ошибся :).

 Отправлено: 20.08.12 22:28. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: В ..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Черны Лис это имя. "Комсомольска правда" -название .

Хорошо, только в следующий раз не забывай кавычки ставить, когда названия газет, фирм и т.д. И слова дописывай (я про "комсомольская")

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

В слове "Лис" я нарочно ошибся :).

Хулиган.

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Мы не в Англии и ,у нас, лисицы в городах не живут

Точку не забывай ставить в конце предложения (это важно).

Эх, опять ты с запятыми перестарался! Но уже нам пора от простых предложений обратно к сложным возвращаться (кое-что мы повторили). Жду от тебя основу (или основы) этого предложения.
Напоминаю, что "основой" предложения называется "сладкая парочка" (подлежащее и сказуемое).

 Отправлено: 21.08.12 12:57. Заголовок: Мы не в Англии и ,у ..

цитата:

Мы не в Англии и ,у нас, лисицы в городах не живут.

Попробуем).
Кто? Мы и лисицы. Это два подлежащих.
Лисицы что делают? Не живут- сказуемое.
Мы где? Не в Англии- обстоятельство .
Не живут где? В городах- обстоятельство.

 Отправлено: 21.08.12 22:39. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Кт..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Кто? Мы и лисицы. Это два подлежащих. Лисицы что делают? Не живут- сказуемое. Мы где? Не в Англии- обстоятельство . Не живут где? В городах- обстоятельство.

Почти все правильно. Но разбирать нужно каждое предложение отдельно. Вот так:

цитата:

Кто? "Мы" - подлежащее. "Мы" что делаем? "не...(живем)" - сказуемое. "Не (живем)" где? в Англии.

В данном случае сказуемое "выпало" (забыла я, как эта ситуация называется; вот так сказывается, что у меня по-русскому "4", а не "5"). Надо поискать, как тут правильно проанализировать сказуемое, от которого только "не" и осталось.

цитата:

Кто? - "лисицы" - подлежащее. "Лисицы" что делают? - "не живут" - сказуемое. "Лисицы" у кого? - "у нас" - дополнение (но, мб, и обстоятельство - я не уверена). "Не живут" где? - "в городах" - обстоятельство.

И вот теперь твоя задача - отделить первое предложение от второго одной единственной запятой.
Вижу теперь, в чем твоя проблемка - ты вообще "выбросил" слова "у нас" и из того, и из другого предложения. "Заключил" в запятые и "арестовал". Ты чего это "хулиганишь"? Исправь, пожалуйста.

Русский язык позволяет "переставлять кубики". И если ты переставишь местами "у нас" и "в городах", ты увидишь, к какому предложению этот "кубик" относится.
..."и" - это союз.

 Отправлено: 22.08.12 17:53. Заголовок: Я честно признаюсь ,..

Я честно признаюсь , не знаю куда деть"у нас". По идее оно из второго предложения .

 Отправлено: 22.08.12 19:47. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: он..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

оно из второго предложения

Конечно, из второго. Поэтому перед "и" нужно поставить запятую. Если это непонятно, буду объяснять. Других запятых в этом предложении не нужно.

 Отправлено: 22.08.12 20:53. Заголовок: Поэтому перед "и..

цитата:

Поэтому перед "и" нужно поставить запятую.

По подробнее ).

 Отправлено: 22.08.12 21:32. Заголовок: Дорогой Андрей! Мне ..

Дорогой Андрей! Мне казалось, что мы все уже выяснили.
Дело в том, что если предложение сложное, то значит, оно состоит из двух простых. В этом вся его "сложность". И чтобы мы сразу увидели, что тут 2 простых предложения в составе одного сложного, нам на помощь приходит Госпожа Запятая.
Давай я тебе сначала на еще более простых примерах объясню, а потом вернемся к тому предложению (про Лиса и про Англию).

Итак, возьмем для начала два совсем уж простых предложения. И сделаем из них одно сложное.

цитата:

Ветер зовет, звезды манят, но некогда, некогда, некогда, некогда мне.

Теперь начинаем "играть в кубики".

Возьмем и сделаем из этого предложения вот такое:

цитата:

Ветер зовет, звезды манят.

Вот про это понятно, что тут мы видим сложное предложение, которое состоит из двух простых и разделено запятой? Если понятно, то пойдем дальше. Если непонятно, вернемся назад и будем прорабатывать.

 Отправлено: 24.08.12 11:03. Заголовок: Тут-то все понятно ...

Тут-то все понятно .

На поле танки грохотали, солдаты шли в последний бой.

 Отправлено: 24.08.12 23:30. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: На..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

На поле танки грохотали, солдаты шли в последний бой.

Ага. А если было бы:

цитата:

На поле танки грохотали, и солдаты шли в последний бой.

Так было бы понятно, что перед "и" нужна запятая?
"И" - это соединительный союз.

цитата:

Мы не в Англии, и лисицы у нас в городах не живут.

Схема та же. Теперь становится понятно? Хоть солдаты, хоть лисицы. Если это сложное предложение, которое состоит из двух простых предложений, то хоть есть соединительный союз "и", хоть без него, а запятая нужна (чтобы на письме границу показать между 1-м и 2-м предложением, отделить их друг от друга при помощи запятой.
А соединительный союз "и" - он соединяет два простых предложения. Сначала запятая, потом - соединительный союз. Это такой "пограничник". Но запятая перед ним, а не сзади него (если сзади, то в спину выстрел, а так стоит, перед ним запятая (за запятой - чужая часть предложения - сзади - своя, родная часть).

Приведи, пожалуйста, примеры сложных предложений, которые состоят из двух простых:
бессоюзное,
с союзом "и",
с союзом "а",
с союзом "но".

Можно на примере "Ветер зовет, звезды манят". Можно и другие примеры (как тебе нравится). Вот это я и называю "игра в кубики". Когда берешь и вставляешь куда-то, например, союзы. Чтобы "увидеть" схему предложения.
У меня есть такое предположение, Андрей, что ты уже начинаешь

 Отправлено: 28.08.12 13:26. Заголовок: Андрей забыл свою &#..

Андрей забыл свою "мышь" дома, и он долго ворчал на себя за это .
Она готовила ,а он сидел рядом .

 Отправлено: 28.08.12 13:46. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Он..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Она готовила ,а он сидел рядом .

Фраза очень удачная, молодец! Про первую фразу я бы так не сказала.
Правда, с поэтической точки зрения АОН - это автоматический определитель номера.

цитата:

Мама на кухне стирала белье. Мурзик сидел и смотрел на нее.

Эти два предложения я бы не стала в одно объединять, а то (твое) можно.

 Отправлено: 28.08.12 13:51. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ан..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Андрей забыл свою "мышь" дома, и он долго ворчал на себя за это .

Вот такое ощущение, что "он" и запятую хочется убрать.

цитата:

Андрей забыл свою "мышь" дома и долго ворчал на себя за это.

Правда, так лучше?
Попробуй, пожалуйста, объяснить, почему в таком случае не нужна запятая.

 Отправлено: 28.08.12 14:33. Заголовок: Андрей забыл свою &#..

цитата:

Андрей забыл свою "мышь" дома, и он долго ворчал на себя за это .

Это сложное предложение .

цитата:

Андрей забыл свою "мышь" дома и долго ворчал на себя за это.

А это простое.

 Отправлено: 28.08.12 15:20. Заголовок: Правильно, Андрей. ..

Правильно, Андрей. Найди, пожалуйста, в простом однородные члены.
Какими членами простого предложения они являются?

 Отправлено: 28.08.12 15:54. Заголовок: Слова "забыл"..

Слова "забыл"и "ворчал" это сказуемые .

 Отправлено: 28.08.12 16:04. Заголовок: Сказуемые - да. Это ..

Сказуемые - да. Это понимание у тебя есть. Андрей! Я пытаюсь понять, ты имеешь представление, что такое "однородные" члены предложения или будем вспоминать?

 Отправлено: 28.08.12 16:16. Заголовок: Вроде что-то помню,н..

Вроде что-то помню,но надо проверить.

 Отправлено: 28.08.12 16:50. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Вр..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Вроде что-то помню,но надо проверить

Сказуемое - член предложения? Отвечу за тебя - "да".
Если подлежащее одно, а сказуемых два, то они-то и есть "однородные" члены предложения (и если между ними союз "и", то запятая между ними не ставится).
А если подлежащих два и сказуемых два, то это уже две части сложного предложения, и запятая между ними ставится, даже если есть союз "и".
Вот такие "кубики".
Задание: на основе "кубиков" ("ветер", "звать", "звезды", "манить", "и", "привлекать", "вдохновлять") составить предложения:

1. Союзное;
2. Бессоюзное;
3. С однородными сказуемыми;
4. Без однородных сказуемых.

Однородные сказуемые - это когда сказуемых больше одного.

 Отправлено: 29.08.12 14:36. Заголовок: Ветер воет, и звезд ..

Ветер воет, и звезд не видно.
Путешествия его манят и привлекают.
Звезды зовут в высь.
Вдохновение кончилось, муза улетела .

 Отправлено: 29.08.12 16:31. Заголовок: Андрей, давай еще ра..

Андрей, давай еще раз.
Ты должен использовать только те "кубики" (слова), которые я тебе "дала".

 Отправлено: 29.08.12 16:40. Заголовок: "Кубиков" ма..

"Кубиков" мало.

 Отправлено: 29.08.12 16:49. Заголовок: Ветер зовет, и звезд..

цитата:

Ветер зовет, и звезды вдохновляют.

Хватило.
Жду от тебя вариант по той же схеме. Из тех же "кубиков".

 Отправлено: 29.08.12 21:44. Заголовок: Звезды вдохновляют, ..

Звезды вдохновляют, ветер зовет.
Звезды зовут и вдохновляют.
Ветер зовет.
Ветер зовет, и звезды вдохновляют.

Скучно когда мало "кубиков" .

 Отправлено: 29.08.12 22:30. Заголовок: Я понимаю, что у теб..

Я понимаю, что у тебя творческое начало перевешивает любовь к порядку.
Я сама такая.
Остальные слова

Кстати, абсурдный смысл предложения - допускается в этой игре.
Например: Путешествия кончились, и муза завыла. Главное, что предложение союзное (и запятая - на месте). Но то же самое предложение превращается в бессоюзное. Если убрать один кубик. Какой? Вот что "нескучно" - в этой игре главное - превращения при помощи "перемещения кубиков".
Чтобы тебе было интереснее, разрешаю добавить еще один союз - "но" (противительный ). Напоминаю, что союз "и" - соединительный.

 Отправлено: 30.08.12 19:31. Заголовок: 1. Союзное; 2. Бесс..

цитата:

1. Союзное; 2. Бессоюзное; 3. С однородными сказуемыми; 4. Без однородных сказуемых.

Это в качестве шпаргалки .

Звезды манили,но муза выла.
Муза привлекала , ветер улетал.
Звезды завыли и улетели.
Муза привлекла .

 Отправлено: 30.08.12 23:16. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Эт..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Это в качестве шпаргалки .

Для того и играем "в кубики", чтобы у тебя была "шпаргалка".
Давай тогда сделаем шпаргалку про козу и про грозу (так лучше запомнится).
Задание чуть иное:

цитата:

1. Союзное; 2. Бессоюзное; 3. С однородными членами; 4. Без однородных членов.

В данном случае нужны однородные и подлежащие, и сказуемые (это небольшое усложение того же задания).

цитата:

"Кубики": 1. Коза 2. Гроза 3. Бежать 4. Сверкать 5. И 6. А

"и" - союз сочинительный, "а"- противительный.
Мб, ты придумаешь и другие "кубики" для шпаргалки. Главное, чтобы они отражали идею и вспоминались так же легко, как "каждый охотник желает знать, где спят фазаны".

 Отправлено: 31.08.12 12:49. Заголовок: Коза бежала, а гроза..

Коза бежала, а гроза сверкала.
Гроза сверкала, коза бежала.
Гроза и коза бежали.
Гроза сверкала и сверкала.
Гроза сверкала.