Отправлено: 06.10.09 10:08. Заголовок: ОНИ - Социальная Игра

"Нам жить помогает добро".

Игра проводилась второй раз. О первом опыте можно узнать по ссылке:

Молодежь Округа

click here

Игра прошла 16 декабря.
на ВВЦ в 70-м павильоне.

А вот и сама Игра!





Ссылка на видео:

click here

click here

 Отправлено: 19.12.09 23:09. Заголовок: Iva пишет: Да пуст..

Iva пишет:

цитата:

Да пусть попробуют только, он их в отместку заплюёт! И будет прав, нечего приставать.

Угу. Я попробовала один раз так. Ничего хорошего из этого не вышло. Мне же, хуже стало.

 Отправлено: 19.12.09 23:10. Заголовок: Iva пишет: Да это ..

Iva пишет:

цитата:

Да это может быть даже спец.класс, но в обычной школе, даже в этом случае дети будут иметь возможность общаться и быть включенными в процесс школьной жизни.

Это тоже выход!

 Отправлено: 19.12.09 23:15. Заголовок: Lana пишет: Угу. Я ..

Iva пишет:

цитата:

Да это может быть даже спец.класс, но в обычной школе,

Если только по части предметов ...

Lana пишет:

цитата:

Угу. Я попробовала один раз так. Ничего хорошего из этого не вышло. Мне же, хуже стало.

Мое имхо - ненависть непрактична. Злоба не работает.
Я, по крайней мере, не встречала, чтобы ребенку, которого по тем или иным причинам гнобят, помогла агрессия.
Возможно, у кого-то есть другая практика, но я не встречала ...

 Отправлено: 19.12.09 23:27. Заголовок: Mucha пишет: Мое и..

Mucha пишет:

цитата:

Мое имхо - ненависть непрактична. Злоба не работает. Я, по крайней мере, не встречала, чтобы ребенку, которого по тем или иным причинам гнобят, помогла агрессия.

А я встречала. И много раз. И пока не ответишь, тебя же, будут "гнобить", издеваться.
Добро, порождает добро. Зло, рождает агрессию.

 Отправлено: 19.12.09 23:46. Заголовок: Lana пишет: А как т..

Lana пишет:

цитата:

А как тяжело для детей. Которые каждый день будут сталкиваться с насмешками ровесников. Да и мамам, детей-инвалидов не захочется таскать детей в обычную школу

Света, я согласна с тобой.
Более того, порой мне в голову приходит очень крамольная мысль :) А нужна ли вообще интеграция? Вот так иногда пообщаешься с людьми, и приходишь к выводу, что лучше в интернете сидеть...
Просто учитывая, насколько все сложно в нашей стране, может быть, даже на личном уровне эта интеграция и не нужна...

*готова к тому, что меня сейчас будут закидывать тапками*

 Отправлено: 19.12.09 23:53. Заголовок: Lerika пишет: *гото..

Lerika пишет:

цитата:

*готова к тому, что меня сейчас будут закидывать тапками*

Вот вам цветочек, вместо тапка.
Lerika пишет:

цитата:

Вот так иногда пообщаешься с людьми, и приходишь к выводу, что лучше в интернете сидеть... Просто учитывая, насколько все сложно в нашей стране, может быть, даже на личном уровне эта интеграция и не нужна...

Я Вас очень хорошо понимаю, но она таки нужна несмотря на все сложности.

 Отправлено: 20.12.09 00:05. Заголовок: Iva пишет: И так не..

Iva пишет:

цитата:

И так не только в нашем классе, в других были длинные,худые, прыщавые, со смешными фамилиями... И что же делать? Создавать интернаты для рыжих, толстых и очкариков?

На меня произвело сильное впечатление существование спецшколы-интерната для детей с заячьей губой.
Угу. Так можно дойти и до создания спецшколы-интерната для детей со смешными фамилиями.
А у нас в классе учился мальчик с заячьей губой. И никто к нему плохо не относился.
А когда моя мачеха делала круглые глаза и говорила шепотом:"У него заячья губа!" - я молчала, но искренне не понимала, а что в этом "такого".
Это, кстати, к вопросу о воспитании.

 Отправлено: 20.12.09 00:07. Заголовок: Lerika пишет: Боле..

Lerika пишет:

цитата:

Более того, порой мне в голову приходит очень крамольная мысль :) А нужна ли вообще интеграция? Вот так иногда пообщаешься с людьми, и приходишь к выводу, что лучше в интернете сидеть...

Наташ, интеграция нужна. Иначе ты не научишься жить без опеки.
Но! Быть марианеткой, в руках людей, тоже нельзя быть.
Ты научись понимать, что хочешь сама от жизни.

 Отправлено: 20.12.09 00:10. Заголовок: Смс от Валентины Вел..

Смс от Валентины Величавой:

цитата:

Ольга, скажи, эту игру где-нибудь показывали? Или покажут? 18 декабря 2009 21.53

Я ответила, что, по-моему, были съемки только для кабельного ТВ. Но, действительно, интересно, показывали по ТВ или нет.
Мб, есть возможность взять у них копию записи?

Iva пишет:

цитата:

Ну а у граждан что, есть другая альтернатива?

Я разговаривала с двумя конкретными гражданами - у одной заячья губа, у другого мама была инвалидом с детства по сколиозу. Такие дети, на мой взгляд, вполне могут учиться в общеобразовательной школе. Ни пандус им не нужен, ни язык Брайля, ни что-то еще.
Ну, освободили бы девочку от физкультуры и все дела.

 Отправлено: 20.12.09 00:17. Заголовок: Lerika пишет: А нуж..

Lerika пишет:

цитата:

А нужна ли вообще интеграция? Вот так иногда пообщаешься с людьми, и приходишь к выводу, что лучше в интернете сидеть...

Конечно, лучше ...
А в реале общаться только с соцработником, почтальоном, который приносит пенсию и разносчиком из Утконоса, ага.

 Отправлено: 20.12.09 00:21. Заголовок: Lerika пишет: иногд..

Lerika пишет:

цитата:

иногда пообщаешься с людьми, и приходишь к выводу, что лучше в интернете сидеть...

Наташа! Вот в таком спецгородке, о котором тот водитель соцтакси помечтал?
Я вот жила в доме инвалидов. Это, конечно, не школа-интернат, но с моим характером я и там интеграцию устроила

Mucha пишет:

цитата:

Конечно, лучше ... А общаться

Как сказал водитель соцтакси, общаться "только со своими" В свое время мне ровно те же слова мачеха сказала (когда убеждала меня жить в доме инвалидов).

 Отправлено: 20.12.09 00:30. Заголовок: Lana пишет: Хотя я ..

Lana пишет:

цитата:

Хотя я тоже за то, чтоб дети с ОФВ учились с обычными детьми. Но это очень тяжело для родителей и самих детей-инвалидов.

Да, тяжело. Особенно для матерей-одиночек, которые разрываются между ребенком с инвалидностью и работой. И детям трудно найти общий язык с другими детьми. Но зато потом жить легче!

 Отправлено: 20.12.09 00:31. Заголовок: Lana пишет: Хотя я ..

Lana пишет:

цитата:

Хотя я тоже за то, чтоб дети с ОФВ учились с обычными детьми. Но это очень тяжело для родителей и самих детей-инвалидов.

Да, тяжело. Особенно для матерей-одиночек, которые разрываются между ребенком с инвалидностью и работой. И детям трудно найти общий язык с другими детьми. Но зато потом жить легче!

 Отправлено: 20.12.09 01:26. Заголовок: Не пойму, в какую те..

Не пойму, в какую тему, вроде про интеграцию сюда, а может и про "больно смотреть" - ошиблась - перенесите.
Много раз слышала, что родители здоровых детей против их учебы вместе с детьми с инвалидностью. Мне всегда этот аргумент сомнительным казался. Как подтверждение - недавно общалась со вполне себе успешной бизнес-вумен, которая своего 2-летнего ребенка отдала в детский сад. И вот она похвасталась, что сад у них особенный, там учатся вместе дети и здоровые, и с инвалидностью. И с гордостью сообщила, что, хотя они еще маленькие, и в их группе пока таких детей нет, но СКОРО БУДУТ!
А еще одна знакомая - дефектолог - рассказала, что в их вполне обычном детском саду (она там логопедом работала) открывают группу для детей с серьезными отклонениями в здоровье, и ей предлагают с ними работать. Так что действительно дело движется.

 Отправлено: 20.12.09 01:39. Заголовок: Julia пишет: И детя..

Julia пишет:

цитата:

И детям трудно найти общий язык с другими детьми.

Я первые три года ходила в школу. Инвалидности у меня не было. Когда мне было 11 лет, я впервые оказалась наедине со множеством детей с инвалидностью (на 4 м-ца в санатории в Крыму после б-цы). Потом весна дома и на год в ортопедическую б-цу - в "Турист".
Что-то я не заметила, что мне без инвалидности было легче находить общий язык с детьми без инвалидности, а при инвалидности - с детьми с инвалидностью.

Julia пишет:

цитата:

Но зато потом жить легче!

Теоретически - да. А практически - наверное, это ученые должны изучать

Юлия пишет:

цитата:

Не пойму, в какую тему, вроде про интеграцию сюда, а может и про "больно смотреть" - ошиблась - перенесите.

Я пока тоже не пойму Игра была посвящена теме "Интеграция и сегрегация" - но мы уже не про Игру как таковую говорим Однако беседа оживленная получается.
Когда будет понятно - куда - перенесем

 Отправлено: 20.12.09 01:47. Заголовок: Яблонька пишет: А п..

Яблонька пишет:

цитата:

А практически - наверное, это ученые должны изучать

Ну да, если им каким-то чудом удасться родиться заново, инвалидом, а потом сравнить два полученных опыта.
Я ведь это говорю, потому что на себе изучила - на практике, так сказать.

 Отправлено: 20.12.09 01:52. Заголовок: Julia пишет: на себ..

Julia пишет:

цитата:

на себе изучила - на практике, так сказать.

Юля, по-моему, в любом случае "тяжело" - закончил школу и сиди дома. Хоть обычную, хоть спецшколу. И где она - эта жизнь, в которой "легко"? Те и другие выпускники с инвалидностью сидят по домам.
Хотя Валера мне говорил, что ему помешало то, что он учился не в обычной школе. Пришлось потом долго самого себя адаптировать.
Хорошо он себя адаптировал! Я бы по нему и не сказала, что он в школе-интернате учился. "Не инкубаторский" он.
И мне, честно говоря, было лучше в обычной школе (хотя я и в той, и в другой школе училась на дому).
Но мне именно в школьные годы было лучше, а не после. Вот я о чем говорю. Говорю, что, мб, после - одинаково трудно? Или по-разному трудно...

Julia пишет:

цитата:

если им каким-то чудом удасться родиться заново, инвалидом, а потом сравнить два полученных опыта

У меня есть опыт детства - и такой, и такой. Не могу сказать, что что-то лучше или тяжелей. Это я о себе, как я сама свою жизнь воспринимаю.
Эмоции у меня были примерно одинаковые. Но при инвалидности добавились ограничения - сидишь и сидишь в 4-х стенах. Но я мечтала, что когда-нибудь это кончится

 Отправлено: 20.12.09 02:02. Заголовок: Яблонька пишет: И ..

Яблонька пишет:

цитата:

И где она - эта жизнь, в которой "легко"? Те и другие выпускники с инвалидностью сидят по домам.

Дык это.
Предполагается, что инклюзивное обучение (в качестве одной из мер преодоления барьеров) как раз и позволит не сидеть по домам, а работать, работать, работать ...

 Отправлено: 20.12.09 02:17. Заголовок: Mucha пишет: Предпо..

Mucha пишет:

цитата:

Предполагается, что инклюзивное обучение (в качестве одной из мер преодоления барьеров) как раз и позволит не сидеть по домам, а работать, работать, работать ...

В будущем, наверное, да. Если не только школы будут инклюзивные, но и вузы, и... места работы тоже. И места отдыха. И так далее...

Будущий год будет Годом Учителя. Я предлагаю посвятить Социальную Игру-3 теме обучения в школах и вузах. А также теме "Инвалид как преподаватель".
Поэтому, наверное, не надо переносить никуда нашу оживленную беседу - она может пригодиться Ольге Ермилиной для разработки нового сценария Игры.
Кстати, пользуюсь случаем присоединиться к восхищению отличным сценарием и поаплодировать Ольге и ее заслуженному успеху

 Отправлено: 20.12.09 09:15. Заголовок: Mucha пишет: Конечн..

Mucha пишет:

цитата:

Конечно, лучше ... А в реале общаться только с соцработником, почтальоном, который приносит пенсию и разносчиком из Утконоса, ага.

Да нет, хотелось бы, конечно, побольше общаться, чем только с почтальоном и соцработником... :) Но тут еще вот какая проблема: инвалиду, тем более колясочнику, тяжелее выбрать себе круг общения! А если общаться с теми, с кем приходиться общаться, то это тоже может быть тяжело...
Вот для этого и нужна безбарьерная среда, - в том числе и для того, чтобы инвалиды-колясочники сами могли выбирать себе круг общения.
А пока этой злополучной среды нет, то, может быть, и лучше в инете сидеть. Тут, по крайней мере, можно найти тех, кто действительно будет понимать.