Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме, пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно. Администрация
Сообщение: 4549
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.07.09 22:27. Заголовок: Понимать себя и другого
Эта тема родилась в ходе горячей дискуссии на нашем форуме
Что такое понимать себя, других, этот мир? Стремимся ли мы к взаимпониманию с окружающими?...
Эти и близкие к ним вопросы мы будем обсуждать в этой теме.
Часть постов я перенесу сюда из других тем. Но прежде всего вот эти слова Лерики:
цитата:
Я сейчас общаюсь по интернету со знакомой, которая инвалид по зрению. Так вот, мы понимаем друг друга на сто процентов. Так как просто даже одинаковые взгляды на жизнь и во многом схожий жизненный опыт, схожие переживания. То есть, я лично считаю, что понимания нужно искать среди людей, которые либо пережили то же самое, либо обладают схожими взглядами, устремлениями, идеями...
"Мне кажется, что наши люди не столько не хотят, сколько просто не могут помочь. Не знают, как помочь! То есть, нет у них в душе какого-то понимания ситуации, понимания того, что нужно сделать, чтобы помочь... И они помогают так, как они это видят, так, как они понимают. Это совершенно объективная вещь, может быть, даже и вины-то их в этом нет. Я полагаю, что в большей степени понять друг друга могут люди со схожим опытом, с похожей судьбой. Есть такое замечательное высказывание: "Родственников дарует нам судьба. Как хорошо, что друзей мы выбираем сами!" И так выходит, что родственники, которых подарила нам судьба, как правило, наши нужды понять не могут"
Lana to Lerika: Отправлено: Сегодня 09:34.
Частично согласна с Вами, Наташа. Но и самой надо, что то делать, чтоб тебя поняли.
Lerika to Lana: Отправлено: Сегодня 09:42.
Согласна. Так я же с самого начала и подчеркнула позитив в этом своем посте. В том плане, что если родственники не понимают, то всегда найдутся люди, которые поймут.
Отправлено: 17.07.09 09:57. Заголовок: Lerika Я сейчас обща..
Lerika пишет:
цитата:
Я сейчас общаюсь по интернету со знакомой... Так вот, мы понимаем друг друга на сто процентов
Мое имхо состоит в том, что не бывает между людьми понимания "на сто процентов". Эмпатия, симпатия, любовь и дружба - бывает. )) А стопроцентное взаимопонимание нет, это иллюзия. Особенно, если люди не виделись в реале, встреча в котором всегда привносит некоторые коррективы даже к сложившемуся при долгом и-нет общении образу.
Я не имею сейчас в виду вашу подругу, но вообще-то в и-нете такого наплести можно. И не заметите, как все расскажете, и так вас поймут, так поймут.. Потом долго жалеть будете. Не советую быть очень уж доверчивой к "понимающим" и-нет собеседникам. Но это так, к слову.
Так вот, все люди все-таки разные, зазор какой-то остается между ними, совпадения полного нет, нет и взаимопонимания. Полного. И ничего ужасного я в этом не вижу, нормальный жизненный факт.
Кстати, родственники тоже люди, к ним эти наблюдения тоже применимы. Это было мое имхо! ))
додумывание за меня (вместо того, чтобы спросить у меня) моей позиции, моих чувств и мыслей
Но, мб, человек пытается понять... высказывает версию? soave пишет:
цитата:
Так вот, все люди все-таки разные, зазор какой-то остается между ними, совпадения полного нет, нет и взаимопонимания. Полного. И ничего ужасного я в этом не вижу, нормальный жизненный факт.
Что же Вы мечты человеку разрушаете?.. Хотя это, наверное, уже в тему "Мечты и реальность"... Интересно у нас сейчас на форуме! - новые темы зарождаются
На мой взгляд, взаимопонимание определяется структурой личности, сходством того, как люди устроены, в первую очередь. Ну и наверное все, что увеличивает сходство, способствует взаимопониманию - и опыт, и происхождение, и образование - все-все-все. И устремления, да.
Отправлено: 13.07.09 20:44.
Яблонька to Lerika:
цитата:
Фактически я нашла понимание только, когда вышла в интернет.
Хорошо, что Вы не отчаялись, искали!... Слава Богу, что нашли! А я вот не ищу "понимания", я ищу решения своих проблем... Мб, тут этот офф-топ, просто не знаю пока что, в какую тему написать об этом Если в тему про психолога, то я ведь не могу сказать, что моя психолог меня "понимает". Но она мне помогает решать мои проблемы, и для меня важно именно это Хотя иногда она мне говорит, что "понимает", но при этом для меня важно, что она понимает мою проблему, а не "меня".
Речь идет про понимание, а не про общение! И я тоже считаю, что человек может понять лишь то, что сам лично пережил. А все остальное для него - лишь слова.
Отправлено: 15.07.09 11:56.
soave to Karma
цитата:
Речь идет про понимание, а не про общение!
Уточните, с каким именно утверждением вы решили поспорить, на что возражаете.
Отправлено: 15.07.09 15:25.
Яблонька to Karma:
цитата:
Речь идет про понимание, а не про общение!
Мне лично будет очень интересно, что Вы скажете на тему, как люди будут понимать друг друга без общения. Телепатически?
Сообщение: 1314
Увлечения: : индийское кино
Зарегистрирован: 30.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.07.09 21:28. Заголовок: Karma to soave пишет..
Karma to soave пишет:
цитата:
И я тоже считаю, что человек может понять лишь то, что сам лично пережил. А все остальное для него - лишь слова.
Ну, если так, то начать понимать друг друга можно только прожив изрядное количество лет и многое повидав. Значит, до старости человек вынужден жить в одиночестве, будучи непонимаем и сам никого не понимая? Или дружба - это взаимный самообман?
если люди не виделись в реале, встреча в котором всегда привносит некоторые коррективы даже к сложившемуся при долгом и-нет общении образу.
Интересный поворот!.. У нас еще нет темы "Общение виртуальное и реальное". Если кто-то захочет создать, я поддержу. В клуб "Крылья" многие "пришли из интернета" Название теме можно дать и другое - это я примерное название предложила
В той теме можно будет выразить свое мнение про разницу между реальным общением и общением в интернете. Но можно поговорить об этом и здесь, в этой теме.
Мое мнение: "образ человека" складывается при любом общении - и при виртуальном, и при реальном.
Поднимаю тему, которая была создана еще в июле 2009 года и просуществовала всего 4 дня. И вот через 4 с половиной года я предлагаю вернуться к этой теме. После вчерашней очередной "стычки" стажера с руководителем Клуба, как говорится, "есть, о чем задуматься".
На мой взгляд (не на взгляд "руководителя", а на взгляд "со стороны") наблюдаются определенные коммуникативные трудности. Итак, вчера я обратила внимание, что произошло обострение проблемы, которую я с Оксаной уже обсуждала при общении в личной почте.
Не буду говорить "за всю Одессу", но при общении со мной такие слова как "всегда" и "никогда" вызывают "шок и недоумение". Поэтому я уже при общении в личке просила Оксану - "быть поосторожнее" с употреблением этих слов, если ей важно и дорого благоприятное коммуникативное взаимодействие со мной.
Поэтому сейчас я прошу отсальных участников общения на форуме сказать - как они реагируют на эти два слова при общении.
Вот таким образом, Оксана, работает Школа Общения в клубе - когда мы какой-то вопрос пытаемся обсудить вместе. В данном случае, конечно, "совсем смешная" ситуация: Оксана, которая выступает с позиции
цитата:
Я всегда во всем права и всегда все заранее и правильно понимала, понимаю и всегда все знаю наперед. Но (какой ужас!) меня обидела руководитель Клуба, которая всегда во всем неправа, никогда ничего не понимала, не понимает и никогда ничего не поймет. Что совершенно бесчеловечно и неуважительно с ее стороны по отношению ко всем абсолютно людям.
После такого (на мой взгляд, откровенного "наезда") Оксана почему-то ожидала, что ее слова произведут магическое (колдовское, волшебное) воздействие. И руководитель Клуба тут же "превратится в Оксану", то есть моментально начнет быть "всегда во всем права, все всегда про все правильно понимать в прошлом, настоящем и в будущем".
В общем-то я сегодня понимаю, что это "даже смешно", но вчера мне было (почти) "не до смеха".
Так как мои желания (как руководителя Клуба) достаточно скромные: мне нужна на утверждение программа выступления Смитов на Личном Дне 22 марта. А то, что мне Оксана прислала - "это еще не программа" (так Оксана честно призналась в сопроводительном письме на емейл). При этом на форуме Оксана написала:
цитата:
Я Вам выслала всё.
То есть (опять же) - в моем восприятии - просто какой-то невероятный "абсолютизм и преувеличение".
Оксана, если бы Вы на пару слов побольше написали... например:
цитата:
Я Вам выслала все, что у меня готово на данный момент.
На мой взгляд, это был бы нормальный разговор. Если бы Вы еще обратились за помощью - с просьбой помочь вопросами или советами - это вообще было бы "клубно".
Но Вы-то от меня потребовали "утвердить" какую-то "совершенно туманную" программу мероприятия, в которой ... 2 пункта, а дальше "совсем смешно" - "Ну, и так далее, и в том же духе".
Как я смогла вообще уснуть после того, как открыла емейл и "такое" увидела - я не знаю. Но явно я уснула с Божьей помощью. Так как сегодня мне, конечно, невесело. Но у меня есть надежда, Оксана, что мы с Вами все-таки сможем достичь взаимопонимания.
Потому что время для мероприятия зарезервировано, руководство "Салюта" ждет от нас Личный День. А у нас и так был публичный конфликт 7 декабря. И еще один публичный конфликт лично мне в "Салюте" не нужен совершенно. Но вчера. Оксана, Вы устроили все-таки "публичный конфликт" - здесь, на форуме "Крылья".
Однако это меньшее из двух зол: пусть все видят, как Вы "тираните" меня в личке (друзья, обычно все то же самое и происходило, только не на форуме). Я очень надеялась, что работа - это "лучшее лекарство", чтобы Вы, Оксана, "прекратили заниматься ерундой" (то есть наездами стажера на руководителя). При этом изображая из себя "бедную и несчастную", которой руководитель "мешает" работать.
Оксана! Вы ведь выслали "на утверждение" откровенно недонаписанную программу. Поскольку программа не написана, ее утверждать еще очень сильно рано. А по времени уже "просто караул".
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет