Отправлено: 14.12.09 15:28. Заголовок: Договор между Клиентом и ЦСО - 2

Часть 2

Начало здесь

Закон о социальном обслуживании населения города Москвы

 Отправлено: 06.03.10 13:52. Заголовок: vpch пишет: Граждан..

vpch пишет:

цитата:

Граждане, проживающие в семьях, обеспечиваются социальным (социально-медицинским) обслуживанием на дому в случае, если члены семьи не могут обеспечить им помощь и уход по объективным причинам в соответствии с пунктом 4 статьи 1 Закона города Москвы от 9 июля 2008 г. N 34 "О социальном обслуживании населения города Москвы".

Вот этот вопрос тоже важен в связи с тем, что в ноябре этого года моему сыну исполняется 18 лет.

В связи с Приложением 1 - пока что все сказала. Дальше там уже не про ОСО, а про ОДП.

Пока что предлагаю обсудить эту часть Собственно по ОДП мне и нечего сказать, так как я лично не имею отношения к этому отделению (лично - это помощб юриста, психолога и по ЛФК). Мы имеем отношение к этому отделению как театр "Крылья", так как нам один раз в неделю СоцЦентр предоставляет помещение для репетиций.

 Отправлено: 06.03.10 14:31. Заголовок: 1. Предмет Договора ..

цитата:

1. Предмет Договора 1.1. Исполнитель на основании приказа по Учреждению от "__" _________ 20__ г. N _____, письменного заявления Клиента, настоящего Договора и в соответствии с Территориальным перечнем гарантированных государством социальных услуг, предоставляемых населению учреждениями социального обслуживания города Москвы (далее - Территориальный перечень), оказывает следующие виды услуг социального обслуживания:

Хм... А где ссылка на Терр перечень в том бланке Договора, который дали мне? Мб, я не заметила эту ссылку? Посмотрю еще раз...

цитата:

1. Предмет Договора 1.1. Исполнитель на основании приказа по учреждению от "..." _________ 20...г. N ______ , письменного заявления Клиента, настоящего Договора и в соответствии с Территориальным перечнем гарантированных государством социальных услуг, предоставляемых населению учреждениями социального обслуживания города Москвы (далее - Территориальный перечень), оказывает следующие виды услуг социального обслуживания...

А.. ну, вот - ссылка есть Просто нет самого Перечня. Значит, все не так плохо?

Валерий! Я посмотрела - да, именно этот текст Договора я впечатывала. Сейчас помещу этот текст в топ первой части этой темы.

Поместила. Все же сверю - все ли совпадает, кроме слова "примерный" в самом начале

---

Хм... Вижу несоответствия Впишу их в топ первой части темы.

В результате сравнения я поняла, что слова от 23 июня 2003 г №55-П имеют отношение к приказу, которым утверждено Положение. То есть мне это неважно... Меня ведь само Положение интересует, а не утверждающий его приказ Если я поняла правильно, Положение мне Дарья Александровна не прислала на емейл - она мне прислала что-то другое

Интересно, в каком году было создано это Положение (утвержденное приказом в 2003 году) и в каком году был разработан этот самый текст Договора, который мне предлагают подписать? Или это "соотношение лет" значения не имеет?

 Отправлено: 06.03.10 15:25. Заголовок: Там, где в "прим..

Там, где в "примерном" Договоре стоит прочерк (-) (между пунктами 1.1. и 1.2), в реальном Договоре кое-что вписано... Сейчас я это помещу в топ первой части темы
А именно:

цитата:

- услуги по организации питания, быта и досуга; - социально-медицинские и социально-гигиенические услуги; - содействие в получении образования; - содействие в трудоустройстве; - правовые услуги; - содействие в организации ритуальных услуг.

Уф... Кажется, до меня дошло, в чем дело. Мне ведь объясняли на словах, что СоцЦентр "Останкино" не имеет возможности оказывать услуги, согласно Терр перечню, в связи с чем мне предлагается подписать Договор вот с этим, сокращенным списком услуг, который СоцЦентр и обязуется выполнять для меня. Это и есть тот самый искомый мною предмет Договора, насчет которого ЦСО пытается заключить со мной соглашение (а я торможу).

Список сокращен, так сказать, в связи с местными возможностями Центра соцобслуживания

Вижу, что Договор получается нетолько насчет соцработника, тк "правовые услуги" оказывает ОДП, а не ОСО (соцработники на дом приходят от ОСО, а ОДП - это нужно самой приходить в СоцЦентр за услугами).

Про услуги психолога не сказано ничего, зато сказано про содействие в получении образования и трудоустройства (мб, подразумевается обучение работе на компьютере, тк в нашем ЦСО есть такая форма работы).

Но ведь ссылка на Терр перечень и на ГОСТ есть и в примерном, и в реальном Договоре

цитата:

1.2. Качество оказываемых услуг по настоящему Договору должно соответствовать требованиям ГОСТ Р 52142-2003 "Социальное обслуживание населения. Качество социальных услуг. Общие положения" и ГОСТ Р 52884-2007 "Порядок и условия предоставления социальных услуг гражданам пожилого возраста и инвалидам".

Означает ли это, что Клиент имеет права, подтвержденные этим ГОСТом и Терр перечнем или Клиент подписывает Договор на оказание только тех услуг, которые "посильны" данному ЦСО и которые руководство ЦСО впечатывает в реальный Договор само на том месте, где в примерном Договоре (-).

Вполне возможно, что услуги психолога причисляются к "социально-медицинским услугам", что реально проявляется в том, что психолог в беседе внушает Клиенту, что он, Клиент, "психбольной".

А я вот, например, нуждаюсь в услугах психолога, так как у меня порой возникают психологические проблемы при общении с соцработником.

Когда я обращалась к психологам из нашего ЦСО с этим вопросом, психологи удивленно утверждали, что, конечно, соцработники всегда и во всем правы, а если даже мне так не кажется, то необходимо терпеть все, буквально все и испытывать ко всем соцработникам постоянное и глубокое чувство благодарности за все, что они для Клиента делают. И ни в коем случае никогда не забывать, что ты инвалид, значит, ты "ничего не можешь сам и нуждаешься в постоянной посторонней помощи", о чем, мол, и записано в твой справке ВТЭК. А если, мол, Вам кажется, что к Вам соцработник плохо относится, то давайте устроим очную ставку и спросим у соцработника. Вот, мол, Клиентка жалуется, что Вы к ней "плохо относитесь". Если соцработник скажет, что она считает свое отношение к Вам "хорошим", то вот Вы и увидите, как глубоко Вы ошибаетесь.

Вот такой был у меня опыт. Правда, достаточно давно, еще до того, как открылась театральная площадка при ЦСО "Останкино".

 Отправлено: 06.03.10 16:18. Заголовок: ­2.1. Клиент, зачисле..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.03.10 15:29. Заголовок: Ольга пишет: Меня в..

Ольга пишет:

цитата:

Меня ведь само Положение интересует,

Боюсь, что текст положения будет тоже неинтересный. Это аналог Устава, вот если там написано об обязанностях не только по отношению к основной организации, а и к клиенту, то хорошо...

 Отправлено: 18.03.10 20:37. Заголовок: Валер, напомни, мне ..

Валер, напомни, мне прислали это Положение на емейл или мне что-то другое прислали?.. А то я уже опять запуталась в количестве документов Прям "Холодный дом" какой-то (роман Диккенса).

 Отправлено: 31.03.10 14:11. Заголовок: Ольга пишет: Объяс..

От модератора:
Начало беседы в теме:

click here

Ольга пишет:

цитата:

Объясняю еще раз: согласно Договору у меня (как у Клиента) нет никаких прав (кроме права на отказ от обслуживания). Если я проявлю хоть малейшее недовольство соцработником, меня снимают с обслуживания.

Согласно договору, Вы имеете право требовать от Соц.работника, выполнение тех услуг, которые ВПИСАНЫ В ДОГОВОР.

 Отправлено: 31.03.10 19:20. Заголовок: Lana пишет: выполне..

Lana пишет:

цитата:

выполнение тех услуг, которые ВПИСАНЫ В ДОГОВОР.

Светлана, я уже несколько раз Вас просила посмотреть тему про Договор. Конечно, имеете право игнорировать мою просьбу. Но все дело в том, что я не обнаружила в Договоре списка услуг.

Поскольку мне неясен предмет Договора, то я и торможу его подписывать. У меня сложилось впечатление, что я должна подписать Договор, в котором прописано мое первое и единственное "право": отказ от обслуживания.

От модератора: Два последние поста будут перенесены в тему о Договоре, так как здесь это уже офф-топ.

 Отправлено: 31.03.10 20:22. Заголовок: Ольга пишет: Поско..

Ольга пишет:

цитата:

Поскольку мне неясен предмет Договора, то я и торможу его подписывать. У меня сложилось впечатление, что я должна подписать Договор, в котором прописано мое первое и единственное "право": отказ от обслуживания.

Требуйте перечень услуг!
Мне его предоставила Соц.работница. А то бы я "дошла" до Департамента Соц.защиты.

 Отправлено: 31.03.10 20:28. Заголовок: Lana пишет: Требуйт..

Lana пишет:

цитата:

Требуйте перечень услуг!

Светлана, мне "что-то такое" прислали на емейл - очень всего много, я "закопалась" и запуталась Мб, там и есть Перечень услуг, но что-то я его там не обнаружила.

Хорошо, попрошу завтра у соцработницы Людмилы Перечень услуг.

 Отправлено: 06.04.10 22:12. Заголовок: Мне наконец принесли..

Мне наконец принесли... не Договор, нет - Памятку клиента.
Говорят, мол, Договор уже заключали, когда на обслуживание ставили, а это Памятка, как бы дополнение к нему.
Вот, что в не написано (думаю, вам будет интересно):

цитата:

ПАМЯТКА ДЛЯ ГРАЖДАН, ОБСЛУЖИВАЕМЫХ ЦЕНТРОМ СОЦИАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ СОЦИАЛЬНЫЙ РАБОТНИК ОКАЗЫВАЕТ БЕСПЛАТНО СЛЕДУЮЩИЕ УСЛУГИ 1 Услуги по организации питания, быта и досуга: - Покупка и доставка на дом продуктов питания из торговых предприятий распо ложенных на территории района. - Покупка в торговых точках муниципального района, на оптовом или колхозном рынках (кроме молока, кисломолочных продуктов, мясных, рыбных продуктов, не имеющих сертификата качества) и доставка на дом заказанных продуктов питания за счёт средств клиента 2-3 раза в неделю не более 4 кг за один раз на человека. Если в семье обслуживается несколько человек (в том числе и супружеские пары) норма сохраняется в размере 4 кг на каждого. - Помощь в приготовлении пищи (разогрев пищи, чистка овощей, нарезка хлеб ных, колбасных, мясных изделий, кипячение воды в чайнике, молока). - Покупка и доставка на дом промышленных товаров первой необходимости. - Оказание помощи в проведении уборки жилых помещений: спальной комнаты и кухни (сухая или влажная уборка полов, вытирание пыли с мебели на уровне роста и подоконниках оказывается 1 раз в неделю, вынос мусора по мере необ ходимости. Уборочный инвентарь и средства гигиены приобретаются за счет средств клиента). - Сдача вещей в стирку, химчистку, ремонт и обратная их доставка. - Содействие в организации ремонта и комплексной уборки жилых помещений (осуществляется путем передачи заявления или ходатайства в Управу района или организацию, занимающуюся указанным видом услуг). - Содействие в оплате жилья и коммунальных услуг (снятие показаний электро - и водосчётчиков, заполнение квитанций, посещение организаций ЖКХ, единых расчетно-кассовых центров, внесение платы). - Содействие в организации предоставления услуг предприятиями торговли, ком мунально-бытового обслуживания и связи, а также другими предприятиями, ока зывающими услуги населению. - Оказание помощи в написании писем. - Доставка книг, покупка газет и журналов. - Оформление подписки на газеты и журналы. - Содействие в предоставлении услуг "социального такси" (путём приобретения талонов на обслуживание для граждан, имеющих инвалидность, за счёт средств клиента). - Проведение разъяснительной работы по безопасности и в том числе, по вопросам пожарной безопасности (путём проведения беседы о личной безопасности, о действиях в чрезвычайных ситуациях, о предотвращении мошеннических действий к гражданам). - Содействие в посещении театров, выставок и других культурных мероприятий. 2 Социально - медицинские и санитарно-гигиенические услуги: - Содействие в обеспечении ухода с учетом состояния здоровья (через соответст вующие учреждения, в том числе и здравоохранения, при отсутствии практически здоровых, совместно проживающих лиц, несущих юридическую ответственность за пенсионера). - Содействие в оказании медицинской помощи (осуществляется в объёме базовой программы целевых программ и территориальных программ обязательного меди цинского страхования граждан Р.Ф., целевых программ и территориальных про грамм обязательного медицинского страхования, оказываемой государственными и муниципально - профилактическими учреждениями). - Содействие в проведении медико-социальной экспертизы. - Содействие в проведении реабилитационных мероприятий (медицинских, со циальных), в том числе для инвалидов, на основании индивидуальных программ реабилитации (через государственные и муниципальные учреждения здравоохра нения и социального обслуживания, в том числе оказание помощи в оформлении и доставке технических средств реабилитации). - Содействие в обеспечении по заключению врачей лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения (в соответствии с индивидуальной програм мой реабилитации, по льготным рецептам лечащего врача и за счёт средств кли ента по ценам, согласованным с клиентом, в аптеках муниципального района 2-3- раза в неделю, не считая экстренных назначений врача в случаях обострения). - Оказание психологической помощи (оказывается психологами отделений Цен тра, в том числе с выходом на дом). - Содействие в госпитализации, сопровождение нуждающихся в лечебно профи лактические учреждения (в рамках рабочего времени социального работника). - Посещение в стационарных учреждениях здравоохранения в целях оказания мо рально-психологической поддержки (не реже 2-3 раз в месяц). - Помощь в получении путевок на санаторно-курортное лечение (помощь в сборе документов для постановки на очередь для получения санаторно-курортных путе вок). - Содействие в получении зубопротезной и протезно-ортопедической помощи, а также в обеспечении техническими средствами ухода и реабилитации (на осно вании индивидуальных программ реабилитации, через Московский центр техни ческих средств реабилитации, а также отделения социальной реабилитации инва лидов, центров социального обслуживания по месту жительства). 3 Содействие в получении образования и (или) профессии инвалидами в соответствии с их физическими возможностями и умственными способно- стями: - В соответствии с рекомендациями по профессиональной реабилитации в индивидуальной программе реабилитации инвалида. 4 Содействие в трудоустройстве: - В надомных условиях, в соответствии с рекомендациями по профессиональной реабилитации в индивидуальной программе реабилитации только инвалидам трудоспособного возраста. 5 Правовые услуги: - Помощь в оформлении документов, исключая случаи оформления документов, затрагивающих интересы третьих лиц (так же исключая случаи оформления документов затрагивающих имущественные отношения, требующие специальных юридических знаний и оформления нотариальной доверенности на социального работника). - Содействие в получении установленных законодательством льгот и преимуществ. - Оказание помощи по вопросам пенсионного обеспечения и предоставления других социальных выплат (в том числе в оформлении документов на отказ от социального пакета в Пенсионном фонде Российской Федерации). - Содействие в получении бесплатной помощи адвоката в порядке, установленном законодательством. - Содействие в получении иных правовых услуг. - 6 Содействие в организации ритуальных услуг: - Оформление документов на предоставление ритуальных услуг умершим одиноким гражданам или оказание помощи в организации похорон их нетрудоспособным родственникам (оформление документов в течение 3 дней после смерти клиента). По имеющимся у Вас вопросам и качеству Вашего обслуживания необходимо обращаться ...

 Отправлено: 06.04.10 22:25. Заголовок: У меня сегодня Соц.р..

У меня сегодня Соц.работница,убралась в моей комнате и погладила мне одежду.

 Отправлено: 06.04.10 22:39. Заголовок: Lana пишет: У меня ..

Lana пишет:

цитата:

У меня сегодня Соц.работница,убралась в моей комнате и погладила мне одежду.

Это хорошо. А Договор подписывали?

 Отправлено: 06.04.10 22:51. Заголовок: Ольга пишет: Это хо..

Ольга пишет:

цитата:

Это хорошо. А Договор подписывали?

Да, сразу.
Нужно просто быть настойчивыми с Соц.работницей.

 Отправлено: 06.04.10 22:56. Заголовок: Lana пишет: Да, сра..

Lana пишет:

цитата:

Да, сразу. Нужно просто быть настойчивыми с Соц.работницей.

Вам дали перечень. А мне соцработница ответила:"Хорошо, я им передам, что Вам нужен перечень услуг". Что и следовало ожидать. Думаю, мне нужно написать заявление, иначе не добьюсь от них Перечня.

В Перечне услуг есть уборка и глажка? Вы в Договоре подписывались на определенный Перечень услуг? Насколько я поняла стандартный Договор, он не предусматривает возможности подписаться на опеределенный Перечень услуг.

 Отправлено: 06.04.10 23:04. Заголовок: Ко мне приходила зав..

Ко мне приходила заведующая отделением ОСО-1, и я подписалась в договоре под стандартным перечнем услуг.

 Отправлено: 06.04.10 23:13. Заголовок: Lana пишет: я подпи..

Lana пишет:

цитата:

я подписалась в договоре под стандартным перечнем услуг.

Тот же самый Договор, что в этой теме или другой?

Julia пишет:

цитата:

Говорят, мол, Договор уже заключали, когда на обслуживание ставили

В каком году? Договор недавно разработан. Мне сказали, что да, был заключен, когда на обсуживание ставили, но теперь нужно подписать Договор по новой форме. Вот его и принесли мне на подпись. С подписанием нового Договора не торопят, так как, разумеется, есть Договор, который был заключен 20 лет назад (или больше), когда ставили на обслуживание.

Но это я не к тому, Юля, чтобы ты у них просила новый Договор. Как говорится, "не буди лихо, пока оно тихо".

Julia пишет:

цитата:

ПАМЯТКА ДЛЯ ГРАЖДАН, ОБСЛУЖИВАЕМЫХ ЦЕНТРОМ СОЦИАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ

Мне никогда такую Памятку не давали. Юля! Распечатай ее для меня, пожалуйста. Я скажу, что моей подруге, которая живет в другом Округе Москвы, дали вот такую Памятку.

Но в принципе мне уже намекнули, что выполнять весь объем работ непосильно для нашего СоцЦентра. Но, по-моему, это не повод для отказа мне предоставить Памятку при требовании подписать Договор.

 Отправлено: 06.04.10 23:29. Заголовок: Ольга пишет: Тот ж..

Ольга пишет:

цитата:

Тот же самый Договор, что в этой теме или другой?

Да.

 Отправлено: 06.04.10 23:33. Заголовок: Lana пишет: Да. Что..

Lana пишет:

цитата:

Да.

Что-то я в нем Перечня услуг не заметила.

 Отправлено: 06.04.10 23:47. Заголовок: В Памятке как раз и ..

В Памятке как раз и перечислены услуги, предоставляемые соцработником. Я спросила: "Эту Памятку ЦСО составляет или сверху спускают?" Соцработница мне ответила: "Конечно, сверху. Мы сами ничего не составляем". Тогда эта Памятка должна быть во всех районных ЦСО, а не только в нашем.

Ольга пишет:

цитата:

Юля! Распечатай ее для меня, пожалуйста.

Хорошо. Напомни, если забуду.