Отправлено: 28.05.09 14:17. Заголовок: Помощь психологов

Решила открыть такую тему. Просто интересно услышать мнение форумчан по поводу того, помогают ли психологи реально.
Мне кажется, все в большей степени зависит от метода, и все очень индивидуально.
Я, например, тут пообщалась с психологом, - и после такого общения долго не могла прийти в себя. Очень жестко она начала говорить. В общем, сделала четкий вывод, что НЛП - это не мое :)
Например, когда говорят: "Тебе нужно срочно идти учиться". У меня это вызывает в принципе какой-то внутренний протест. Потому что, допустим, я сама все знаю про свою жизнь. И да, я хочу и собираюсь учиться, но просто не могу это делать прямо сейчас по ряду причин. Хотя в перспективе - обязательно. Но просто это вопрос тактики - иногда имеет смысл подождать. Поэтому такой психологический подход "руки в ноги - и бегом", он мне не только не близок, а наоборот наводит депрессию. В общем, после общения с некоторыми психологами, нужно опять к психологу :)
Кто что думает на этот счет, интересно услышать. И у кого был какой опыт общения с психологом?
Мне еще кажется, что многое от метода зависит. Мне вот ближе экзистенциальная психотерапия, а никак не НЛП, когда просто начинают как-то давить на сознание, не прислушиваясь к тому, что у человека в душе...

---

Инва-психологи он-лайн

 Отправлено: 28.11.13 00:48. Заголовок: Lerika пишет: сам и..

Lerika пишет:

цитата:

сам инвалид, разумеется, ничего не платит, а платит государство

В СоцЦентре - да. Если по месту жительства. А мы с тобой посещали консультации у психолога Ольги. Кстати, Наташа, вы с Ольгой продолжаете сотрудничество или давно уже ты не была в Марьиной роще?

 Отправлено: 28.11.13 01:56. Заголовок: Lerika пишет: И есл..

Lerika пишет:

цитата:

И если это будет реальный центр, они, значит, будут ездить туда на работу?

Наташа, возможно, права ты, а не я. Потому что та инва-девушка, которой я предложила сотрудничество с клубом "Крылья" и реальные встречи (и работу с группой), ответила, что она на коляске, поэтому будет давать только платные консультации (и только по инету), так как среда "недоступная", "выезжать из дома трудно" и... на этом все.

А где искать эту новую инва-девушку (из АиФа).. я не поняла.


Lerika пишет:

цитата:

В статье почему-то не написано, где планируется создать такой центр.

Наташа, а из всех этих статей как-то видно - это реальный Центр или он где-то "в воздухе" висит? Речь ведь не про сайт.

 Отправлено: 28.11.13 02:01. Заголовок: Lerika пишет: если ..

Lerika пишет:

цитата:

если это просто телефон доверия или инет-консультации на форумах, тогда - да, просто определенный оклад.

Одно дело -Телефон Доверия (на окладе) и другое дело - интернет-консультации. Там каждая консультация платна, а не оклад (во всяком случае, я так поняла от той первой инва-психологини). И я даже почти настроилась попросить у нее эту самую платную интернет-консультацию, но так как человек "не общается", меня разочаровало такое отношение. Поэтому я теперь лучше бы пообщалась со второй инва-психологиней (если бы я поняла, где и как ее найти).

 Отправлено: 28.11.13 02:05. Заголовок: Mucha пишет: Пример..

Mucha пишет:

цитата:

Примерно очень похоже на эксплуатацию эффекта Ника Вучечича

А при чем тут слово "эксплуатация"?

 Отправлено: 28.11.13 09:55. Заголовок: Mucha пишет: Ты име..

Mucha пишет:

цитата:

Ты имеешь в виду, что его жизнерадостность связана с тем, что у них там интеграция и доступная среда?

На сто процентов так!
Поэтому не верю я особо, что у нас возможны такие психологи. Лет через 100 - может быть.

Ольга пишет:

цитата:

В СоцЦентре - да. Если по месту жительства

Тут принципиальная разница между тем, как это устроено у нас и на Западе. В том-то и дело, что у нас психологи сидят на окладе - что в соццентре, что в Московской психологической службе. Тогда как в западных странах оплата сдельная - за каждую консультацию. При этом инвалид сам не платит, так как там это устроено по принципу медстраховки, а у психолога таким образом есть мотивация! Какая мотивация может быть у психолога в ЦСО, я себе представить вообще не могу. По-моему, у них одно желание - отделаться поскорее от инвалида с его неразрешимыми проблемами.

Ольга пишет:

цитата:

Кстати, Наташа, вы с Ольгой продолжаете сотрудничество или давно уже ты не была в Марьиной роще?

Я там давно уже не была: к сожалению, далеко мне ездить. Но я беру у Ольги консультации по скайпу. При этом подключен и микрофон, и веб-камера, то есть, мы друг друга видим. Консультации платные. После каждой консультации кладу ей деньги на мобильный телефон.
Конечно, это хуже, чем консультации в реале, но лучше, чем ничего.

Ольга пишет:

цитата:

Там каждая консультация платна, а не оклад (во всяком случае, я так поняла от той первой инва-психологини)

А эти интернет-консультации каким образом проходят? В статье такая информация противоречивая, что я даже не поняла.
Это консультации по скайпу? Или на форуме каком-то?
А если не секрет, какие там цены?

 Отправлено: 28.11.13 13:03. Заголовок: Lerika пишет: В том..

Lerika пишет:

цитата:

В том-то и дело, что у нас психологи сидят на окладе - что в соццентре, что в Московской психологической службе.

Насколько помню, в МПС отказывают в консультациях людям с инвалидностью - "отправляют" в ЦСО. Хотя на самом деле психологов, которые могли бы консультировать людей с инвалидностью, не обучают просто нигде.

В связи с этим, конечно, меня не могла не заинтересовать практика, что ФДО готовит инва-психологов для инва-клиентов.

 Отправлено: 28.11.13 13:06. Заголовок: Ольга пишет: Наскол..

Ольга пишет:

цитата:

Насколько помню, в МПС отказывают в консультациях людям с инвалидностью - "отправляют" в ЦСО

Да, именно так. Мне там отказали и отправили в ЦСО. Где, в свою очередь, мне наговорили какой-то конкретной ерунды.
На самом деле лично мне очень обидна и неприятна такая ситуация. Это и есть сегрегация по сути. Поэтому и я предпочитаю лучше деньги платить, чем на такое наталкиваться. Я и так слишком много сталкивалась с непониманием людей, чтобы еще и от психологов такое отношение терпеть.

 Отправлено: 28.11.13 13:08. Заголовок: Lerika пишет: По-мо..

Lerika пишет:

цитата:

По-моему, у них одно желание - отделаться поскорее от инвалида с его неразрешимыми проблемами.

Такое желание (оно же нежелание) не только у тех сотрудников ЦСО, которые психологи. Но (по преимуществу) у всех (у большинства) сотрудников ЦСО. В связи с чем я думала какое-то время, что сотрудники ЦСО - это "чиновники". Тем более, что, например, культорг ЦСО Анна Тараданкина мне писала, что, разумеется, это так. И что сама себя она считает "чиновницей", и других сотрудников ЦСО тоже. Как она мне объяснила: "Это ведь сотрудники госучреждения". Однако потом в беседах со мной сотрудники ЦСО страшно удивлялись, почему я их называю чиновниками. "Мы не чиновники, мы просто сотрудники ЦСО". В общем, в итоге я "отступила", так и не выяснив данный вопрос.

 Отправлено: 28.11.13 13:12. Заголовок: Lerika пишет: Мне т..

Lerika пишет:

цитата:

Мне там отказали и отправили в ЦСО. Где, в свою очередь, мне наговорили какой-то конкретной ерунды.

Наташа, а что они могли еще наговорить? Только то, что у них было "в голове". В процессе обучения ведь никто и не учитывал возможность консультаций для людей с инвалидностью.

А вот ФДО целенаправлено "обучает" инва-психологов консультировать инва (и, как они собой сами восхищаются) "даже" не инва-клиентов.

Хотя, по моим представлениям, если есть образование "общая психология" и"социальная психология", то хоть инва-клиент, хоть не инва... вполне нормально можно было бы консультировать. Если здание, где проходят консультации, для инвалидов доступное.

 Отправлено: 28.11.13 13:16. Заголовок: Lerika пишет: Конеч..

Lerika пишет:

цитата:

Конечно, это хуже, чем консультации в реале

Но в итоге дешевле, чем платить еще и за соцтакси.
Возможно, и я буду у Ольги консультроваться по скайпу. Во всяком случае, я никого лучше не нашла. К тому же мне бы хотелось проконсультироваться вот так у Ольги и у той (второй) инва-психологини. И сравнить результат.
Тем более, что и то, и то - дистанционно.
Но я пока что еще надеюсь, что вторая инва-психологиня (в отличие от первой) согласится приезжать в Клуб реально.

Lerika пишет:

цитата:

Или на форуме каком-то?

На форуме, затем в личке и затем (с разрешения клиента) часть инф (типа отчета и рекламы для других) - опять на форуме.

Во всяком случае, я так поняла у первой инва-психологини, которая мне сначала понравилась, а затем меня разочаровало, что она "не общается". То есть она четко написала, чтобы я обращалась на форум, затем мы бы обсудили с ней какую-то тему (и момент оплаты консультации) в личке, а потом, если не секрет, то часть инф можно ей будет выложить на их форум.

Но поскольку эта инва-психологиня четко отказалась обсуждать возможность приезда в Клуб (даже за наш счет), то я и воздержалась от обращения за консультацией. А она не заинтересовалась продолжением общения со мной.
Думаю, она в своем полном праве, но мое доверие к ней подорвано. Я о чем "должна" консультироваться? О том, что не касается тех моментов моей жизни, когда я вне квартиры? Мне трудновато такой момент в моей жизни найти, который бы нуждался в консультировании (в столь жестком формате). А как она неинва-клиентов будет консультировать? Мол, сижу дома, "все знаю, лучше вас" (да еще и "платите деньги"). Что она может знать "лучше меня", если она мне уже ответила:

цитата:

Я ведь на инвалидной коляске, я никуда не поеду даже за ваш счет.

 Отправлено: 28.11.13 13:28. Заголовок: Я сейчас посмотрела ..

Я сейчас посмотрела свою личку ВКонтакте с первой инва-психологиней (М.). Да, я верно сказала: "Не общается". Мое ей сообщение от 5 августа до сих пор (до 28 ноября) помечено как "непрочитанное". И это консультант?
Вот ее письмо мне (тоже от 5-го августа, я ей ответила в тот же день, она молчит до сей поры):

цитата:

Здравствуйте, Ольга! Извините, что не сразу отвечаю, тут бываю не очень часто. По поводу моих целей - я работаю психологом в интернете, так как очно мне где-либо работать проблематично из-за проблем со здоровьем. Как показала практика - сами клиенты серьёзнее относятся к консультации, если она оплачивается, так как психологическая консультация - это совместная работа консультанта и клиента, направленная на поиск возможных вариантов решения психологических проблем. Брать большие суммы за консультации - не считаю себя в праве, так у меня не такой большой опыт работы (около 1,5 года). Работать в качестве волонтёра - я могу в ограниченном формате, при условии, если клиент согласен на публикацию своего случая на моём сайте, естественно с изменением имени.

При этом (согласно данным ВК):

цитата:

М. заходила 21 октября в 22:34

Но мое сообщение в почте не показалось ей настолько интересным, чтобы открыть почту и прочитать. Да, редко бывает ВК (ее м-ц не было). Вероятно, к ней непосредственно на ее форум надо обращаться. Но, кстати, М. ведь не пояснила, а куда к ней обращаться-то. То есть никакой заинтересованности я что-то в ее ответе не заметила.

А ведь (между прочим) я написала 5 августа этой М. следующую вещь (цитирую):

цитата:

Что касается индивидуальных консультаций, есть одна девушка (молодая женщина по имени Любовь), которая хотела бы у Вас проконсультироваться. За деньги или бесплатно - это вы сами договаривайтесь между собой. За посредничество я деньги брать не буду.

Кстати, вопрос уже "отпал". Если М. мне и ответит, я (на данном этапе) уже и не смогу выступить в роли посредника. Тогда, не дождавшись ответа, я Любе уже передала контакт ВК с инва-психологм М. Написала ли ей Люба - не знаю. Но предполагаю, что М. не ответила и Любе. И где же эта (как минимум) продекларированная "заинтересованность" (пусть даже только в деньгах) со стороны инва-психолога? Что-то я не заметила...

Конечно, Наташа, ты можешь зайти на тот их сайт (точнее, на форум) и написать сама психологине М. Но я помню, у меня были большие трудности при регистрации на их сайте. И никто мне там не помог. Я билась-билась и отступила.
Кстати, на том сайте "работают" не только инва-психологи. Как таковых инва-психологов я там увидела всего три. И выбрала, как мне показалось тогда, "самую лучшую".

В общем, я разочарована.

 Отправлено: 28.11.13 14:38. Заголовок: Ольга пишет: Хотя, ..

Ольга пишет:

цитата:

Хотя, по моим представлениям, если есть образование "общая психология" и"социальная психология", то хоть инва-клиент, хоть не инва... вполне нормально можно было бы консультировать. Если здание, где проходят консультации, для инвалидов доступное.

Я также думаю. Не понимаю, почему они не могут инвалидов консультировать, какие у них для этого противопоказания... Какая уж такая разница между инва и не-инва? Инвалиды - это прям инопланетяне что ли? Ну, ладно еще ЦСО - может, там действительно низкий уровень образования у них, и нет практики. Но почему Московская психологическая служба отказывается консультировать инвалидов?
Ведь у них на сайте так хорошо и красиво все расписано... Что они, мол, оказывают помощь людям в кризисной ситуации.. допустим, людям, пережившим экстремальные ситуации, типа терактов, и т.д. Я вот не понимаю, неужели таким людям прям очень легко помочь? А инвалидам намного сложнее помочь что ли? Или для этих людей у них методика уже отработана, а для инвалидов нет.. Но неужели инвалидам помочь сложнее, чем людям пережившим психотравму, оказавшимся в тяжелой кризисной ситуации? Ну, в общем, это прям недоумение у меня вызывает. Совершенно не понимаю, откуда такой двойной стандарт. Если у психолога хорошее образование, есть здравый смысл и практика, почему он не может консультировать человека с инвалидностью?
В общем, либо это дискриминация, либо вообще не знаю, как это назвать, и что это такое

 Отправлено: 28.11.13 14:58. Заголовок: Возможно, Наташа, ты..

Возможно, Наташа, ты права. И невозможность консультировать людей с инвалидностью упирается в "недоступную" среду.
Хотя в случае с психологом Ольгой в эту самую "недоступную среду" (почему-то) "ничего не уперлось".
А в случае с психологом М. - "уперлось". Хотя она сама - на инвалидной коляске. И "образование" специальное - для консультирования инвалидов. И вот колясочники к ней обращаются (в интерете), а в итоге - опять "недоступная" среда. На сей раз ВКонтакте. И тут "недоступная среда" образовалась (неожиданно). То есть М. не отвечает в личке уже почти 4 м-ца. Мне что - идти искать ее на ее форум? Вот почему мне не хочется это делать - не знаю даже...

Мне хочется найти в инете 2-ю психологиню (из АиФ). Но где и как ее найти в инете? Это мне совершенно неизвестно. Опять "недоступная среда".

Если помнишь, именно "недоступной средой" мне аргументировали отказ в ЦСО в психологической помощи. Мол, так как Вы не можете поднятся по лестнице на 2-й этаж, то или ждите, пока в районном ЦСО появится здание с лифтом, или берите такси и езжайте в другой район - где Вас согласны проконсультировать на 1-м этаже. Я и ездила - в Марьину рощу. К Ольге. Которая спускалась со 2-го этажа на 1-й и консультировала. Хотя меня посылали на Ярославку. Но туда я сама не захотела. Мб, там бы тоже психолог спустилась на 1-й этаж.

Вот и получается, что причина в недоступной среде. Если кабинет психолога на 2-м этаже. А в здании ЦСО нет лифта, только лестница ведет на 2-й этаж. А на 1-й этаж пандус есть.

И вот что тут возможно сделать? Проблема и в самом деле оказывается "в недоступной среде".

А насчет инва-психологов, мб, и в самом деле надо идти к ней на сайт (на форум) и записываться на прием. Так как этот форум - ее "место работы" и есть. А в остальных местах М. "недоступна для общения" ("вне зоны действия сети").

А сделать так, чтобы кабинет психолога был в ЦСО на 1-м этаже, видимо, "не судьба". Так как направили меня (на словах) в другой район - на Ярославку (там, где Литстудии у нас проходили, Наташа, ты, наверное, помнишь). Но туда тебе, наверное, не ближе ездить, чем в Марьину рощу.

 Отправлено: 28.11.13 15:07. Заголовок: Lerika пишет: Но не..

Lerika пишет:

цитата:

Но неужели инвалидам помочь сложнее, чем людям пережившим психотравму, оказавшимся в тяжелой кризисной ситуации?

Тогда (по совести) они должны были написать на сайте: консультируем только тех, кто в результате попадания в кризисную ситуацию еще не успел оформить себе инвалидность - любого профиля (и любой группы, включая третью). Как только группа инвалидности будет оформлена, Вы уже "не наш клиент" - идите в ЦСО по месту жительства.

А то как-то странно: во время теракта никто что ли не может (от взрыва) пострадать? До степени необходимости оформления группы инвалидности.

 Отправлено: 29.11.13 12:53. Заголовок: Ольга пишет: Тогда ..

Ольга пишет:

цитата:

Тогда (по совести) они должны были написать на сайте: консультируем только тех, кто в результате попадания в кризисную ситуацию еще не успел оформить себе инвалидность - любого профиля (и любой группы, включая третью).

Точно подмечено! Да, действительно именно такого предупреждения там не хватает. Потому как нелогично как-то. Помощь людям, попавшим в экстремальные ситуации, они оказывают, а тем, кто в результате стал инвалидом, - нет...
Вообще, конечно, очень странно и непонятно. Как-то неэтично это все, особенно на фоне того, что государство сейчас старается изо всех сил изобразить заботу об инвалидах.
В общем, на мой взгляд, с таким отношением к этой Московской психологической службе никакого доверия быть не может.

Ольга пишет:

цитата:

На форуме, затем в личке и затем (с разрешения клиента) часть инф (типа отчета и рекламы для других) - опять на форуме.

Очень интересно, сколько же стоит такая консультация. Нельзя где-нибудь посмотреть расценки? Или это все в частном порядке с психологом обговаривается?
Ольга, не могли бы Вы разместить тут ссылку на этот форум? Просто интересно даже посмотреть.

 Отправлено: 30.11.13 18:32. Заголовок: Lerika пишет: В общ..

Lerika пишет:

цитата:

В общем, на мой взгляд, с таким отношением к этой Московской психологической службе никакого доверия быть не может.

Зато знаем теперь, что мы можем написать туда письмо от правозащитной организации ЛвК и попросить на сайте откорректировать информацию. Уточнить: они не считают, что люди с инвалидностью находятся в критической ситуации или пусть прямо пишут, что если инвалидность уже оформлена - это уже клиенты районных ЦСО и больше никто в Москве не возьмет на консультацию человека с инвалидностью (любого профиля и любой степени тяжести). Что если клиент к ним обратился, пусть принесет справку, что у него нет группы инвалидности. Никакой. И пусть напишут, где брать такие справки.

Lerika пишет:

цитата:

Ольга, не могли бы Вы разместить тут ссылку на этот форум? Просто интересно даже посмотреть.

См топ этой темы.

 Отправлено: 30.11.13 19:46. Заголовок: С форума инва-психол..

С форума инва-психологов.
Координатор проекта Вера Захарова пишет 3.9.2012:

цитата:

Наш социальный студенческий проект "Помогая другим-помогаешь себе" по оказанию бесплатной психологической помощи молодым людям с инвалидностью, их родным, близким, друзьям делает свои первые шаги.

Обращение А.Перфильева:

цитата:

Вера, добрый день! Очень рад, что узнал от своих коллег о вашем проекте. Я представляю Общественный Совет родителей детей с ОВЗ г.Москвы, а так же окружной совет родителей Зеленоградского округа. Как раз на прошлой неделе обсуждали, что для сына одной из наших активных мам требуются консультации психолога. Мальчику 14 лет, у него ДЦП.... Мама пробовала обращаться к психологам в государственные центры социальной реабилитации, но они не смогли помочь семье с решением проблем. Мама сейчас готовит письменный список "проблем", которые есть на ее взгляд, но мое мнение, что помимо этого специалист должен пообщаться и с мальчиком и с мамой. Список будет готов на следующей неделе. Первые вопросы которые возникли после знакомства с вашим проектом: - Как у вас происходит консультации? Только через сайт, в формате вопрос-ответ или возможно очное общение, или по телефону? - Как понять, кто будет консультировать? Вы сами распределите или нам нужно выбрать?

Ответ Веры Захаровой:

цитата:

Здравствуйте, Александр! Рады Вас приветствовать на дистанционной площадке нашего проекта! На сегодняшний день в рамках проекта "Помогая другим - помогаешь себе"есть возможность получить психологическую консультацию в двух форматах: 1. На дистанционной площадке психологического подфорума, где путем переписки консультируют студенты и выпускники ФДО МГППУ. У каждого из них есть свой именной подфорум. Там Вы можете познакомиться с их своеобразной визитной карточкой, посмотреть, с какими вопросами они готовы поработать. В разделе «Для новичков. Как задать свой вопрос или оставить комментарий» есть подробная инструкция, как и кому можно задать вопрос. Повторюсь, что если Вы хотите задать вопрос конкретному консультанту, то заходите на его именной подфорум и там открываете новую тему со своим вопросом. Или же задаете свой вопрос непосредственно в самом разделе «Для новичков. Как задать свой вопрос или оставить комментарий», а далее мы уже сами определяем, кто будет отвечать. 2. Можно получить очную консультацию. Прием ведется по адресу: ул. Новый Арбат, д.15, каб. 516. Записаться на прием можно по телефону 8(495)989 65 83 или 8(916)103 9 103 (телефон временный, до 31 декабря 2012). В ближайшем будущем надеемся, что у нас заработает Телефон доверия для людей с инвалидностью и членов их семей.

 Отправлено: 30.11.13 20:09. Заголовок: В теме "Для нови..

В теме "Для новичков" Вера Захарова пишет 19.9.2012:

цитата:

Дорогие друзья! Предлагаем Вашему вниманию небольшую инструкцию о том, как можно получить психологическую помощь и поддержку на форуме проекта «Помогая другим – помогаешь себе». Еще раз напоминаем, что мы консультируем бесплатно, прежде всего подростков и молодых людей, имеющих инвалидность, а так же их родных и близких. (...) Особенно обращаемся к родителям детей-инвалидов, поскольку они, взваливая на свои плечи непосильный груз проблем, полностью переключаются на больного ребенка, забывая о себе, о своих потребностях, не оставляя себе права и возможности рассчитывать на отдых или поддержку. Зачастую такие родители нуждаются в не меньшей, а порою и в большей психологической поддержке, чем их дети с инвалидностью. Итак, любой посетитель нашего форума может свободно читать все, что здесь уже размещено. (...) Наши начинающие психологи работают под патронажем супервизоров-профессионалов, что может служить залогом качества оказываемых психологических услуг.

В теме "Бесплатно ли..." Дмитрий пишет 27.2.2013 :

цитата:

Вера, вот здесь (...) ваша основатель(ница) пишет о платных услугах. Это что-то другое или бесплатная помощь плавно и незаметно переходит в платные услуги? Спасибо.

Ирина Лопатухина отвечает 28.2.2013 :

цитата:

Здравствуйте, поскольку вы ссылаетесь на меня и мой текст, то я решила вам ответить. Формат помощи - бесплатный - вполне возможен. И в зависимости от консультанта он длится либо 1 страницу форума - 10 обменов репликами - ответов на вопросы - и прочего общения с клиентом - и до 5- и более страниц. Это целиком на усмотрение консультанта. Про платный формат. Если клиент хочет продолжить общение со мной, например, в конфиденциальном формате, и мои объемы бесплатного взаимодействия - 1 страница форума - уже исчерпаны - то мы с клиентом можем обсудить его готовность и желание перейти в формат именно платной психологической работы, а не консультирования в открытом всем пространстве бесплатного форума. И в любом случае решение принимает сам клиент. Т.к. "незаметно" бесплатное сделать платным - я вас цитирую - сделать по определению просто невозможно.

Снежана Фурсова отвечает Дмитрию 1.3.2013:

цитата:

Хочется дополнить. Очень хочется. Дмитрий, верю, что вы разбираетесь в том, как работает форум в сети. Я думаю, что не нужно вас убеждать в том, что содержание данного форума и его доступность в сети включает в себя : покупка хостинга, настройка работы форума, прием сообщений, регистрация участников "борьба" со спамом... содержание админа, который за этим всем следит. Как вы думаете, это все бесплатно? Можно ли получить хостинг бесплатно? Можно ли приобрести антиспамовые и анти вирусные рабочие программы бесплатно? Много ли людей согласятся годами ( нам уже более 6 лет) поддерживать работоспособность форума бесплатно? Хочу уточнить, что проект "Помогаешь другим - помогаешь себе" работает на площадке, за которую платят и содержат авторы проекта "Город Мастеров". Аренда для участников проекта, который ведет Вера Захарова бесплатная. Это наш контракт с руководителем проекта. Если бы этого не было, то проекту "Помогаешь другим - помогаешь себе" пришлось бы искать деньги, спонсорство для содержание виртуального кабинета в сети. Консультации Мастеров - авторов проекта Города Мастеров платные. Обучение здесь проводится тоже платное. Я в сети работаю как платно так и бесплатно. И пользы приношу больше тем, кто готов платить за мои услуги потому что больше желания работать над собой. (...) Мне хотелось бы вас спросить. Что вы делаете в своей жизни платно, а чем делитесь бесплатно - просто так? Интересно было бы узнать.

Вера Захарова отвечает Дмитрию 5.3.2013:

цитата:

Здравствуйте, Дмитрий! Действительно, портал «Город мастеров» и наш социальный проект «Помогая другим – помогаешь себе» - это разные проекты. Портал «Город Мастеров» работает уже более шести лет, на нем клиенты могут получить как платную, так и бесплатную психологическую помощь профессиональных опытных психологов. А для нашего проекта "Помогая другим - помогаешь себе" бесплатные консультации для клиентов - это один из главных принципов работы. Наш проект оказался возможен благодаря инициативе и взаимному сотрудничеству Московского городского психолого-педагогического университета и Регионального благотворительного общественного фонда по поддержке социально незащищенных категорий граждан. Консультанты проекта - это выпускники и студенты МГППУ, имеющие личный опыт переживания собственной инвалидности. Но без реальной помощи и поддержки портала «Город Мастеров» наш социальный проект «Помогая другим – помогаешь себе» вряд ли бы состоялся. Мы очень благодарны порталу "Город Мастеров", чьи профессиональные психологи-супервизоры, имеющие большой опыт практической работы в онлайн-консультировании, активно помогают нашим начинающим психологам делать свои первые самостоятельные шаги в профессии. Еще мы благодарны порталу за гостеприимство и предоставленную отдельную виртуальную площадку, где наши начинающие психологи осуществляют бесплатное консультирование, т.к. создавать и поддерживать собственный сайт у нашего проекта пока нет необходимых ресурсов. У каждого клиента портала теперь есть выбор – воспользоваться помощью опытных профессионалов портала «Город Мастеров», где наряду с бесплатными может присутствовать и платный формат, либо обратиться за бесплатной психологической помощью к «особым» психологам проекта «Помогая другим – помогаешь себе». С уважением, Вера Захарова, координатор проекта "Помогая другим - помогаешь себе" 8(495) 989 65 83

 Отправлено: 03.12.13 20:54. Заголовок: От Модератора. Начал..

От Модератора. Начало беседы в теме "Интернет-собрание клуба".

---

Mihail пишет:

цитата:

Проблема заключается еще и в том, что люди занимающиеся танцами, вокалом одним словом творчеством самых различных направлений, часто имеют психологические проблемы и не могут себя продать на рынке труда

Миша, ты как-то так загадочно пишешь... Твои слова (на мой взгляд) нуждаются в пояснениях. Я вот сильно сомневаюсь, что у тех, кто занимается творчеством, чаще имеются психологические проблемы, чем у других людей.

У меня нет уверенности, что я поместила твое высказывание в нужную тему, так как (пока что) у меня не получается понять: к чему ты ведешь эту речь.
Но если речь к тому, что, например, нам в клубе "Крылья" нужны беседы с психологом в этом направлении, то я, конечно, "за". И мы сейчас как раз надеемся найти психолога, так как клубу "Крылья" нужна помощь психолога по разным направлениям.

Но если говорить не "о продукте" творчества, а просто о трудоустройстве людей с инвалидностью, то это уже направление работы организации "Люди в колясках". И у ЛвК есть психологический консультант, который одновременно готов помочь с трудоустройством.
Но тебе, Миша, вряд ли нужен такой консультант, так как ты уже (что не может не радовать) - трудоустроился.

---

С другой стороны, по поводу продаж "продуктов творчества" (через интернет-магазин) мы беседовали и на Дискуссии 18 ноября (на Ярославке), и потом в теме "Депутат Игнатова", и с тобой в личке ВКонтакте.

Открытие интернет-магазина - дело непростое и требующее значительного материального вложения. И вот при чем тут психологические проблемы "творческих людей" - я не поняла. Так как, насколько я в курсе, очень многие творческие люди продают свой "хэнд-мэйд" в интернете (и не только в интернете).

Если же говорить про вокал и про "Валеру из Люблино", то он мне как-то так уверенно говорил, что "легко" будет трудоустроен (петь и получать за это деньги). Кстати, когда увидишь этого Валерия, скажи, что в Вокальной студии "Крылья" недобор. И пусть позвонит мне, обсудим возможность его обучения.

 Отправлено: 16.01.14 00:21. Заголовок: От Модератора. Начал..

От Модератора. Начало беседы в теме "Как мы выглядим".

---

Lerika пишет:

цитата:

Относиться высокомерно к тем людям, которые обращаются к психологам, - это тоже в общем, так или иначе, комплекс.

Наташа, прошу объяснить, в чем ты увидела "высокомерие", а то я (пока что) не поняла. И о каком "комплексе" ты упомянула, тоже уточни, пожалуйста.

Наташа, я (на всякий случай) посмотрела, как в словаре объясняется понятие "высокомерие". К моему удивлению, оказалось ровным счетом то, что пишешь ты!

Толковый словарь Ефремовой`

цитата:

Высокомерие ` Уверенность в своем превосходстве, пренебрежительное отношение к окружающим.

Но все равно мне как-то не очень понятно, Наташа, что ты конкретно имела в виду. Да, я помню, ты опиралась на мою фразу (на мой пересказ общения с Оксаной). Да, я подтверждаю, что Оксана так отреагировала, но не только и не именно на меня, конечно (не только на то, что я когда-то обращалась и планирую еще раз обратиться за помощью к психологу). Да, я так поняла Оксану, что с ее стороны была реакция "на группу" людей, то есть "на всех", кто к психологам обращается.

Правда, я тут не увидела "высокомерия" (возможно, это у меня "недосмотр" получается). Я как-то замерла "в попытке понять": неужели все, кто обращается к психологам, те "имеют проблемы", а все, кто не обращается, "не имеет проблем"?

Вот что я увидела у Оксаны (такую точку зрения), а не "высокомерие". На мой взгляд, это я "заблуждение" обнаружила у человека, а не высокомерие. Получается так (в моем восприятии):

цитата:

О, этот человек обращался к психологу! У него есть проблемы (это плохо). А если вот этот человек не обращался к психологу и не собирается (это хорошо), надо первому взять пример со второго - тогда у первого сразу все проблемы исчезнут. Чего я ему и желаю.

Вот что я у Оксаны увидела, Наташа. Такое вот "доброе" (но, на мой взгляд, какое-то "далекое" от здравого смысла) пожелание: надо взять пример с тех, кто не обращается к психологам за помощью.

В моем восприятии это какой-то "черный пиар" в адрес психологов, а не высокомерие. Я представила, что произойдет, если "доброе пожелание" Ксюши "исполнится": все психологи останутся без работы. Затем прекратится и обучение на психологов.

Это я к тому, что и Оксана, возможно, выразила не "высокомерие" и не "презрение", а "удивление и непонимание":

цитата:

Не надо обращаться к психологам! Надо просто не иметь таких проблем! Я просто выразила удивление и непонимание, что такие проблемы у кого-то есть!

В общем, я тут уже начинаю "немножко запутываться". Я в последнее время пообщалась (на эту тему) с Оксаной, потом пообщалась с А.... увидела некоторую аналогию (хотя я общались на разные темы с ними, но темы-то разные, а схема рассуждения какая-то, на мой взгляд, одинаковая).