Отправлено: 28.05.09 14:17. Заголовок: Помощь психологов

Решила открыть такую тему. Просто интересно услышать мнение форумчан по поводу того, помогают ли психологи реально.
Мне кажется, все в большей степени зависит от метода, и все очень индивидуально.
Я, например, тут пообщалась с психологом, - и после такого общения долго не могла прийти в себя. Очень жестко она начала говорить. В общем, сделала четкий вывод, что НЛП - это не мое :)
Например, когда говорят: "Тебе нужно срочно идти учиться". У меня это вызывает в принципе какой-то внутренний протест. Потому что, допустим, я сама все знаю про свою жизнь. И да, я хочу и собираюсь учиться, но просто не могу это делать прямо сейчас по ряду причин. Хотя в перспективе - обязательно. Но просто это вопрос тактики - иногда имеет смысл подождать. Поэтому такой психологический подход "руки в ноги - и бегом", он мне не только не близок, а наоборот наводит депрессию. В общем, после общения с некоторыми психологами, нужно опять к психологу :)
Кто что думает на этот счет, интересно услышать. И у кого был какой опыт общения с психологом?
Мне еще кажется, что многое от метода зависит. Мне вот ближе экзистенциальная психотерапия, а никак не НЛП, когда просто начинают как-то давить на сознание, не прислушиваясь к тому, что у человека в душе...

---

Инва-психологи он-лайн

 Отправлено: 28.05.09 19:10. Заголовок: Lerika пишет: Я, на..

Lerika пишет:

цитата:

Я, например, тут пообщалась с психологом, - и после такого общения долго не могла прийти в себя. Очень жестко она начала говорить.

У меня было то же самое при обращении почти ко всем психологам. Я в жизни встретила трех психологов, которые вели себя иначе. Одна из них - Ольга - консультирует меня второй год. Да, порой она говорит жестко, но все же с ней возможно разговаривать Эти консультации мне помогают. К сожалению, с апреля не получается встречаться с Ольгой, но могу Вам ее рекомендовать.
Lerika пишет:

цитата:

НЛП - это не мое :)

Наташа, расшифруйте, пожалуйста, что такое НЛП.
Lerika пишет:

цитата:

не могу это делать прямо сейчас

Я не представляю, как Ольга могла бы потребовать от меня что-то делать "прямо сейчас". Хотя, если у Вас еще нет высшего образования, я бы тоже посоветовала не откладывать...
Lerika пишет:

цитата:

В общем, после общения с некоторыми психологами, нужно опять к психологу :)

Да, до общения с Ольгой-психологом и у меня было именно так!
Lerika пишет:

цитата:

Мне еще кажется, что многое от метода зависит.

Я вот не знаю, какой метод у Ольги...
Lerika пишет:

цитата:

Мне вот ближе экзистенциальная психотерапия

Мб, как раз экзистенциальная терапия, мб, другие подходы... Я могу сказать точно одно - Ольга мне не давит на сознание!.. Она уважает свободу выбора у другого человека.

 Отправлено: 28.05.09 21:35. Заголовок: Яблонька пишет: У м..

Яблонька пишет:

цитата:

У меня было то же самое при обращении почти ко всем психологам

Значит, это закономерность некая... Все психологи, наверное, более-менее такие.
Яблонька пишет:

цитата:

Наташа, расшифруйте, пожалуйста, что такое НЛП

Нейро-лингвистическое программирование :)
Это такой достаточно жесткий метод. Я не говорю, что он однозначно плох, кому-то он, наверное, помогает. Но мне как-то такое не очень подходит, я сразу в себе замыкаюсь.
Но я, конечно, на сто процентов не уверена, что эта психолог использовала именно метод НЛП, но что-то такого типа...
Яблонька пишет:

цитата:

Я не представляю, как Ольга могла бы потребовать от меня что-то делать "прямо сейчас". Хотя, если у Вас еще нет высшего образования, я бы тоже посоветовала не откладывать...

Так я это прекрасно понимаю. И сама сейчас думаю, как и где мне учиться. Но дело в том, что такие обстоятельства у меня сейчас, что я никак не могу прям сейчас поступать куда-то. У меня такое важное мероприятие предстоит, которое занимает все мысли... Я просто боюсь, что не смогу совмещать. Мне нужно сначала все дела доделать, с этим мероприятием разобраться, а потом уже учиться. Просто боюсь, что не потяну такую нагрузку. Надо же ведь тоже свои силы рассчитывать. И это вопрос верной тактики. Иногда имеет смысл немного подождать, хотя, конечно, чрезмерно затягивать тоже нельзя.
Но она же прям начала чуть ли не требовать, чтобы я прям сейчас бежала учиться :)
Яблонька пишет:

цитата:

Ольга мне не давит на сознание!.. Она уважает свободу выбора у другого человека.

Вот это здорово! Радует, что есть такие психологи.

 Отправлено: 28.05.09 22:21. Заголовок: Lerika пишет: Все п..

Lerika пишет:

цитата:

Все психологи, наверное, более-менее такие.

Все, которые "не такие" были из районного ЦСО. Ольга тоже из ЦСО (правда, я к ней приезжаю в другой район), но она тогда только что закончила обучение, начала трудовую деятельность. Хотя причина, наверное, не только в этом.
У нас на встречах Литературной студии новая помощница по чаепитию - Галина. По образованию - психолог. Наташа! Приезжайте на июньскую встречу Литстудии - у Вас будет возможность просто познакомиться с ней, а потом уже сами подумаете, обращаться ли к ней как к психологу.
Lerika пишет:

цитата:

Нейро-лингвистическое программирование :) Это такой достаточно жесткий метод.

О. Ну, нас же не надо кодировать от алкоголизма!
Lerika пишет:

цитата:

У меня такое важное мероприятие предстоит, которое занимает все мысли... Я просто боюсь, что не смогу совмещать.

Надо делать то, что для Вас важно! Наташа! Удачи Вам в этом!
Lerika пишет:

цитата:

Но она же прям начала чуть ли не требовать, чтобы я прям сейчас бежала учиться :)

Наташа! А Вы бы ответили ей:"Да я уже учусь! Занимаюсь самообразованием!" Как говорится, "век живи - век учись". Я с двумя знакомыми в юности прекратила общение, когда услышала от них, что им уже не надо учиться, мол, всему выучились. Не могу сказать, что наше общение только из-за этого прекратилось, но помню, как меня шокировали такие заявления

 Отправлено: 29.05.09 01:50. Заголовок: Я очень люблю психол..

Я очень люблю психологию, много читала по этому делу, старалась разобраться. И действительно то, чему я научилась, мне очень помогает в жизни.
Например, я хорошо усвоила разницу между психологом и психоневрологом - люди часто это путают.
Когда у нас в институте появилась группа психологов, я обрадовалась и сразу побежала с ними знакомиться. Хотя одна мамаша, сделав страшные глаза, чуть ли не силой меня удерживала: "Они же ненормальные! Они с тобой такое сделают, столько ненормальностей припишут!" А я ей говорю: "Это вы про психоневрологов говорите, а психологов вы когда-нибудь видели?"
Вобщем, пришла я к ним и говорю: "Хочу с вами работать!" Они так мне обрадовались!_ ну, хоть кто-то их не испугался.
Было и в самом деле интересно - тесты, их разборы, беседы... Я подружилась с "начальницей" этой группы, Ниной. Она мне очень помогла тогда в разногласиях с мамой. Я никогда не забуду ее слова, сказанные в беседе с мамой - она объяснила ей то, что я о себе знала, но не могла осознать и сформулировать, она сказала: "Не требуйте от нее всего и сразу. Ваша дочь - человек целеустремленный. Но она не пойдет, если не уверена. Пока она не будет знать, куда идти, она будет стоять на месте. Увидит, куда - пойдет и дойдет. А вы ее все время торопите".
У меня мама просто дар речи потеряла. А потом говорит: "А я думала, что она просто не хочет..."
Вообще, мне очень повезло, что я тогда познакомилась с Ниной. Она не только дала мне несколько жизненно нужных советов, которые я применяю до сих пор, она помогла мне выдержать эти трудные годы пребывания в институте для инвалидов, спасла меня от смерти, лечила мою маму, когда она так неожиданно для меня заболела, и психологически подготовила меня к ее уходу.
Справедливости ради нужно сказать, что Нина была профессионалом в своем деле, и я не встречала больше таких врачей. Ну, разве что доктор Курпатов - и то по телевизору.
Кстати, Галина Петровна, с которой я познакомилась на последней Лит.студии, мне показалась человеком вежливым и довольно милым, но я бы не догадлась, что она психолог.

 Отправлено: 29.05.09 02:11. Заголовок: Julia пишет: но я б..

Julia пишет:

цитата:

но я бы не догадлась, что она психолог.

Надо же, как наше мнение совпадает! Теперь Света скажет, что я тебе поддакиваю! А я просто радуюсь, Юля, что ты сформулировала то, что я смутно ощущаю Вот только как бы Галина не обиделась на нас с тобой - ведь я дала ей визитку и пригласила на наш форум

 Отправлено: 29.05.09 11:17. Заголовок: Julia Спасибо за Ва..

Julia
Спасибо за Ваш рассказ.
Мне кажется, многое зависит от профессионализма и опыта психолога, от уровня его знаний и умений.

У меня, как ни странно, зачастую получается по книгам себе помогать, - и даже гораздо больше, чем может помочь психолог. Потому что хорошего психолога еще нужно найти.

 Отправлено: 29.05.09 11:46. Заголовок: Lerika пишет: Яблон..

Яблонька пишет:

цитата:

Вот только как бы Галина не обиделась на нас с тобой

На что тут обижаться? Я ведь не видела ее в работе, поэтому не могу говорить о ее профессионализме. Высказываю первое внешнее впечатление.

Lerika пишет:

цитата:

У меня, как ни странно, зачастую получается по книгам себе помогать, - и даже гораздо больше, чем может помочь психолог. Потому что хорошего психолога еще нужно найти.

Да, это очень важно - иметь теоритические знания психологии. Но общение с психологом дает практические знания. Это общение - работа в паре.
А то ведь как получается? Приходишь к психологу за помощью в конкретном вопросе, а он смотрит на тебя, как на абсолютно ничего не умеющего и не могущего человека, и начинает давить на тебя своим авторитетом. И это психолог? Ну, разве что по записи в дипломе в соответствующем графе.

 Отправлено: 29.05.09 13:10. Заголовок: Julia пишет: а он ..

Julia пишет:

цитата:

а он смотрит на тебя, как на абсолютно ничего не умеющего и не могущего человека

Таких людей просто не бывает, которые не могут "абсолютно ничего". Вот такие психологи как раз и "оторваны от реальности". Так, как они относятся, только усиливает комплексы на тему инвалидности. Но ты права, Юля, многие психологи из ЦСО относятся к людям с инвалидностью именно так. Хотя одновременно могут и "отмочить". Например, одна психологиня пригласила меня на прием в ЦСО, мол, я не выхожу на дом. Я спрашиваю:"А Вы спуститесь ко мне на первый этаж для беседы? У Вас ведь кабинет на втором этаже, а в ЦСО нет ни лифта, ни пандуса на 2 этаж". А она мне:"Значит, Вы просто не нуждаетесь в консультации! Если человек захочет, он может все! Ко мне дедушка 90 лет поднимается по лестнице! Приходите, я Вас с ним познакомлю, а то, я вижу, Вы одна сидите, ни с кем не общаетесь."

Один мой друг прокомментировал:"Вероятно, эта психологиня считает себя большим авторитетом. Мб, она думает, что она как Иисус Христос - надо поверить и встанешь с коляски, пойдешь по лестнице! Получается, что все инвалиды по собственному желанию. Сидят в колясках, потому что не хотят ходить".
Как видите, девочки, отрыв от реальности может быть очень сильно выражен у некоторых персон.

 Отправлено: 29.05.09 15:49. Заголовок: Яблонька Да, мне во..

Яблонька
Да, мне вот тоже не очень хорошие психологи все попадались... Некоторые прям такое непонимание демонстрируют, что удивляешься, как они психологами-то стали.

Но мне, как ни странно (а может, и не странно), помогает литература по психологии. Просто читаешь, и даже как бы выстраиваешь мысленный диалог с психотерапевтом. И это может оказать поддержку на самом деле. Кое-какие знания я приобрела в этом отношении. Конечно, я бы не стала их использовать на других людях, да и не имею никакого права. Но сама себе могу оказать элементарную психологическую помощь.

 Отправлено: 29.05.09 17:08. Заголовок: Еще хочу добавить. ..

Еще хочу добавить.

Яблонька пишет:

цитата:

"Вероятно, эта психологиня считает себя большим авторитетом. Мб, она думает, что она как Иисус Христос - надо поверить и встанешь с коляски, пойдешь по лестнице! Получается, что все инвалиды по собственному желанию. Сидят в колясках, потому что не хотят ходить"

Кстати, вот это у них есть. Мне тоже в таком духе психолог начала говорить. По-моему, это глупость такая на самом деле... Они видят, что безбарьерной среды нет, вот и начинают пытаться переломить человека. Вот поэтому я и говорю, что жизнь инвалида в условиях Западной цивилизации - это рай
Там, думаю, психологи не скажут "вставай да бегай"..
А мне многие это говорили. Но я этой логики не понимаю на самом деле.
Государство должно создавать безбарьерную среду, а не требовать от людей невозможного.

 Отправлено: 29.05.09 20:06. Заголовок: Lerika пишет: сама ..

Lerika пишет:

цитата:

сама себе могу оказать элементарную психологическую помощь.

Получается, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"? Наташа! А что это такое - "элементарная психологическая помощь"?
Lerika пишет:

цитата:

Они видят, что безбарьерной среды нет, вот и начинают пытаться переломить человека.

Меня только в МГУ впервые в жизни озарила мысль, что архитектуру нужно приспосабливать для человека, а не мне чувствовать вину за то, что я не могу въехать в туалет или преодолеть лестницу.

 Отправлено: 29.05.09 20:28. Заголовок: Яблонька пишет: А ч..

Яблонька пишет:

цитата:

А что это такое - "элементарная психологическая помощь"?

Ну, я имею в виду, что какие-то, может быть, не очень сложные вещи. То есть, я же не могу помочь себе так же, как поможет квалифицированный психотерапевт...
Я считаю, что самопомощь приблизительно равно помощи "телефона доверия". Стопроцентно депрессию не излечит, но помочь все же может. Более того, я считаю, что психологические книги могут помочь больше, нежели "телефон доверия".
В общем, разница только в качестве помощи.
Яблонька пишет:

цитата:

Меня только в МГУ впервые в жизни озарила мысль, что архитектуру нужно приспосабливать для человека, а не мне чувствовать вину за то, что я не могу въехать в туалет или преодолеть лестницу.

Да, я поражаюсь, что сейчас еще многие люди считают по-прежнему Тем более, психологи.

 Отправлено: 29.05.09 20:37. Заголовок: Lerika пишет: Я счи..

Lerika пишет:

цитата:

Я считаю, что самопомощь приблизительно равно помощи "телефона доверия".

Не понимаю... Кто кому доверяет, если это "самопомощь"?

 Отправлено: 29.05.09 20:43. Заголовок: Яблонька Нет, я про..

Яблонька
Нет, я просто сравнила по качеству помощи с "телефоном доверия"...
А так-то принцип, естественно, совсем другой.

Просто я считаю, что чем психолог, после которого нужен другой психолог... лучше уж самой себе помогать по книгам.

 Отправлено: 29.05.09 20:47. Заголовок: Lerika пишет: лучше..

Lerika пишет:

цитата:

лучше уж самой себе помогать по книгам.

Хорошо, если это получается. Мне тоже иногда помогают книги.
Но если у Вас, Наташа, есть какие-то проблемы, которые Вы захотите обсудить у нас на форуме, давайте попробуем подумать вместе

 Отправлено: 01.06.09 01:42. Заголовок: Перенесено из темы п..

Перенесено из темы про обычную жизнь:
Lerika пишет:

цитата:

то, что Вы рассказали, очень похоже на то, что я пережила на прошлой неделе.

Н-да... Совсем недавно...
Lerika пишет:

цитата:

Просто так, с порога, не расспрашивая особо, не интересуясь... сразу же вердикт определенный вынесла.

Я бы сказала - "Сказала с порога то, что было у нее в голове уже до порога". По-моему, она с этим уже к Вам пришла
Lerika пишет:

цитата:

Я человек уж больно впечатлительный, и мне потом прям как-то нехорошо было

Я уж который год под впечатлением от визита той психологини из ЦСО "Останкино" - Марины Арменовны

Хотя с декабря 2007 общаюсь с Ольгой - психологом из ЦСО "Марьина роща". Сам факт общения с Ольгой - уже психотерпия против таких странных психологов, как Марина Арменовна. Отрадно, что "не все такие".

Я понимаю, что Вас наша театральная студия не особенно интересует, но все же предлагаю такой вариант обдумать - если Вы как-нибудь приедите к нам туда как бы в гости на репетицию, а заранее мы с Ольгой договоримся, чтобы она Вас проконсультировала. А после репетиции попьем вместе чай и пообщаемся
Вместе с Вами, а не с психологом Ольгой

Но, как я уже говорила, нам на Литстудии с чаепитием тоже психолог помогает - Галина. (Ольга с чаепитием в Марьиной роще не помогает). Но мы пока что знаем Галину не как психолога, а как милую, приятную вежливую даму. На майской Литстудии как раз с ней познакомились. Мб, Вы с ней понравитесь друг другу и тоже возникнет возможность психологической консультации.

 Отправлено: 01.06.09 02:04. Заголовок: Lerika пишет: Меня т..

Lerika пишет:

цитата:

Меня тоже удивляет, когда начинают заявлять, что я сижу в четырех стенах, не знаю мира, жизни, людей...

То, что я "не знаю жизни" - это мне в юности говорили. Марина Арменовна сказала немного иное - что я я сижу в четырех стенах и (якобы) "ни с кем не общаюсь". У меня глаза на лоб полезли. Я не обращалась к ней с этой проблемой, я не просила ее организовать мне общение. А уж то, что она решила меня познакомить с 90-летним старичком и тем самым "решить проблему", с которой я к ней не обращалась (и которой, на мой взгляд, у меня не было и нет) - меня "добило".

Возражения, что я вовсе не сижу в этих 4-х стенах, что я часто бываю вне дома (я пыталась с ней как с психологом посоветоваться как раз о проблеме в связи с ситуацией на улице), что я обратилась к ней по совершенно другому вопросу - она не услышала.

Это примерно как приходишь к врачу с жалобой, что зуб болит, а она в ответ:"Необходимо промывание кишечника!" Ее спрашиаешь:"А это еще зачем?" - "Как зачем? Я всех так лечу!"
А, когда я все-таки внедрилась и рассказала, что за проблема у меня с некоторыми прохожими на улице, эта мадам рекомендовала мне контрастный душ как средство решения буквально всех (!)психологических проблем.
Я так и осталась в недоумении - зачем тогда нужны психологи, если все психологические проблемы легко и просто "решает" контрастный душ?

 Отправлено: 01.06.09 09:35. Заголовок: Lerika пишет: ...то..

Lerika пишет:

цитата:

...то, что я живу в некоем своем мире - это да

Это мне непонятно. Относительно себя я так не ощущаю. Что же - все люди в одном мире живут, а Вы - в каком-то другом?

 Отправлено: 01.06.09 11:55. Заголовок: Яблонька Нет, имею ..

Яблонька
Нет, имею в виду, что я как бы создаю некий свой мир вокруг себя. Конечно же, я живу в общем мире - где и все остальные живут...
Под своим собственным миром я имела в виду всего лишь мир своих увлечений. То, что дорого и близко моей душе, то, что дает мне силы... Те же сайты, сообщества, форумы в интернете - есть определенный круг этого всего, что в буквальном смысле мне помогает.
Проведу такую аналогию. Вот на mail.ru есть такая "фишка" - "Мой мир" называется То есть, каждый пользователь мейла может организовать там "свой мир". Но при этом mail.ru - он же в принципе общий для всех...
Я считаю, что каждый человек живет и в своем собственном мире, - и в то же время, в общем мире со всеми.
Просто кому-то комфортнее в общем мире, а кому-то - в своем... Кто-то - экстраверт, а кто-то - в большей степени интроверт. Но, наверное, плохо, когда крайние формы этих качеств проявляются...

 Отправлено: 01.06.09 12:02. Заголовок: Яблонька пишет: Я н..

Яблонька пишет:

цитата:

Я не обращалась к ней с этой проблемой, я не просила ее организовать мне общение. А уж то, что она решила меня познакомить с 90-летним старичком и тем самым "решить проблему", с которой я к ней не обращалась (и которой, на мой взгляд, у меня не было и нет) - меня "добило"

Да, у меня было приблизительно так же с этим психологом. Я вообще, хотела ей про свои определенные психологические проблемы рассказать. А она мне совершенно про другое начала говорить! И как я потом не пыталась свернуть разговор в ту сторону, которая для меня важна, она все свою линию продолжала гнуть. Ну, например, когда я сказала, к чему я сейчас стремлюсь, какая у меня сейчас цель в жизни, она мне сразу так и заявила: "Нет, это не Ваша цель!"
Ну, как это не моя цель, когда именно моя? Решать за человека по поводу его целей - это все-таки совсем неправильно, особенно со стороны психолога.
И тоже разговор про Фому и Ерему шел - это правда. Я хотела ее об одном расспросить, а она про другое начала говорить.
Яблонька пишет:

цитата:

Я понимаю, что Вас наша театральная студия не особенно интересует, но все же предлагаю такой вариант обдумать - если Вы как-нибудь приедите к нам туда как бы в гости на репетицию, а заранее мы с Ольгой договоримся, чтобы она Вас проконсультировала. А после репетиции попьем вместе чай и пообщаемся Вместе с Вами, а не с психологом Ольгой

Я подумаю насчет всего этого. Спасибо за приглашение!

Когда приеду в Литстудию, можно мне будет с Вами поговорить хотя бы минут пять?

 Отправлено: 01.06.09 12:05. Заголовок: У каждого человека е..

У каждого человека есть и должен быть свой мир - в котором его интересы, то, что он любит и что не любит, чем "дышит", что его волнует, к чему стремится. Человек без своего мира - пустое место. Поэтому он есть у каждого - индивидуально. Бывает, что реальность настолько не нравится, что погрузиться во внутренний мир лучше, удобнее. А бывает, что у человека внутренний мир пуст. Но он все равно есть.

Яблонька пишет:

цитата:

Что же - все люди в одном мире живут, а Вы - в каком-то другом?

Между прочим, действительно существует два мира - духовный и физический.

 Отправлено: 01.06.09 12:07. Заголовок: Lerika пишет: Конеч..

Lerika пишет:

цитата:

Конечно же, я живу в общем мире - где и все остальные живут...

Наташа, слава Богу! А то я уж испугалась...
Мы как раз на майской Литстудии цитировали Николая Заболоцкого... Про два мира. Еще Юле Рябовой цитата понравилась... Поищу и опубликую здесь!
Julia пишет:

цитата:

Между прочим, действительно существует два мира - духовный и физический.

Юль, еще душевный! Или ты его к физическому относишь? Духовный, по-моему, все-таки связан с религией, с верой в Бога.

Юля, когда психологиня Марина Арменовна "вещала":"Вы живете в своем мире! Ваш мир - в этих 4-х стенах!" - я, честно говоря, так и не поняла, а она сама что - в пятистенчатой избе что ли живет? Все люди живут в 4-х стенах - в своих квартирах. И про каждого человека можно сказать, что его квартира - "особый мир". Но психологиня явно пыталась мне "внушить" нечто иное... Что я "не такая, как все". Пытаясь мне это "внушить", она еще и губы как-то по-особому поджимала - мол, "ну, понятно же, такая жизнь не могла не отразиться на Вашей психике"... А то, что я обращалась по проблеме, возникающей у меня с прохожими на улице, по-моему, уже само по себе говорит о том, что я живу не только "в 4-х стенах". Что же я, если попадаю на улицу, не живу что ли? Моментально умираю? Или пока я в квартире, я "в своем мире", а вне квартиры - не в своем? Пусть даже так. Но неужели у других людей иначе?
Поговорить с ней об этом так и не удалось - она ведь не пожелала продолжить общение, тк требовала, чтобы я к ней "приходила" на 2 этаж (спуститься вниз, мол, не могу, у меня кабинет на 2-м этаже). Вот такие у нее оказались "ограниченные возможности".

 Отправлено: 01.06.09 12:19. Заголовок: Яблонька пишет: ухо..

Яблонька пишет:

цитата:

уховный, по-моему, все-таки связан с религией, с верой в Бога.

А если человек не верит в Бога, что же - у него нет духовного мира? Я думаю, что духовный мир не обязательно с верой в Бога связан.

 Отправлено: 01.06.09 12:49. Заголовок: Lerika пишет: Я дум..

Lerika пишет:

цитата:

Я думаю, что духовный мир не обязательно с верой в Бога связан.

Если человек во что-то верит, то это духовный мир.
Lerika пишет:

цитата:

Когда приеду в Литстудию, можно мне будет с Вами поговорить хотя бы минут пять?

Да мы там относительно свободно все общаемся... Но можно отъехать "в раздевалку" (открытую со всех сторон). В общем, там уединиться сложновато. Проще в личку на форуме, если что.
Lerika пишет:

цитата:

Я вообще, хотела ей про свои определенные психологические проблемы рассказать. А она мне совершенно про другое начала говорить! И как я потом не пыталась свернуть разговор в ту сторону, которая для меня важна, она все свою линию продолжала гнуть.

Надо же, у меня с психологами было то же самое - та же самая схема... Ольга тоже порой уводит разговор в сторону, но потом понимаешь, что она говорит именно о твоей проблеме, но подходит с другой стороны. А о чем те "наши" "вещали" - вообще загадка. Просто о том, что у них у самих в голове, без попытки диалога
Lerika пишет:

цитата:

например, когда я сказала, к чему я сейчас стремлюсь, какая у меня сейчас цель в жизни, она мне сразу так и заявила: "Нет, это не Ваша цель!"

Ничего себе! Наташа, я не спрашиваю, какая у Вас цель, но, если не секрет, что она Вам пыталась навязать? Любопытно!
Lerika пишет:

цитата:

Под своим собственным миром я имела в виду всего лишь мир своих увлечений. То, что дорого и близко моей душе, то, что дает мне силы... Те же сайты, сообщества, форумы в интернете - есть определенный круг этого всего, что в буквальном смысле мне помогает.

Да, я часто слышала, что у многих людей есть свой "мир увлечений". И мне всегда становилось грустно, что со мной какие-то увлечения случаются, а "мира увлечений" - нет!... Ой, пожалуй, был. Когда я влюблялась, то и жила в каком-то своем романтическом мире

 Отправлено: 01.06.09 12:53. Заголовок: Яблонька пишет: Юль..

Яблонька пишет:

цитата:

Юль, еще душевный! Или ты его к физическому относишь?

К духовному, он - часть духовного мира.
Он может быть и не связан с верой в Бога. Но даже, если человек верит в Бога, он может так и остаться душевным, а не целым духовным, - если вера есть, а знаний о Боге нет. Но чаще бывает, что вера появляется, когда появляются знания. Потому что, естественно, как можно верить в того, кого ты не знаешь? Есть Он, нет Его, как разберешь?

 Отправлено: 01.06.09 12:57. Заголовок: Julia пишет: а знан..

Julia пишет:

цитата:

а знаний о Боге нет.

И знаний о реальности, о людях.
Julia пишет:

цитата:

чаще бывает, что вера появляется, когда появляются знания.

А, по-моему, каждый человек все равно во что-то верит. Значит, что-то знает...
Julia пишет:

цитата:

естественно, как можно верить в того, кого ты не знаешь?

Да я вообще никого не знаю, даже саму себя.

 Отправлено: 01.06.09 13:11. Заголовок: Lerika пишет: Прост..

Lerika пишет:

цитата:

Просто кому-то комфортнее в общем мире, а кому-то - в своем...

Не понимаю, о чем и о ком речь
Lerika пишет:

цитата:

Кто-то - экстраверт, а кто-то - в большей степени интроверт.

И что же?...
Lerika пишет:

цитата:

Просто кому-то комфортнее в общем мире, а кому-то - в своем...

Ну, не знаю... По-моему, это не так.

 Отправлено: 01.06.09 13:42. Заголовок: Яблонька пишет: Не ..

Яблонька пишет:

цитата:

Не понимаю, о чем и о ком речь

Я имею в виду, что кто-то любит больше общаться с людьми, а кто-то жить в мире своих увлечений.. Например, сидеть и музыку слушать, а с людьми упорно общаться не хочет. Или общается только по мере необходимости. Есть люди, которым даже интернет-общение не нужно.

 Отправлено: 01.06.09 13:45. Заголовок: Яблонька пишет: Нич..

Яблонька пишет:

цитата:

Ничего себе! Наташа, я не спрашиваю, какая у Вас цель, но, если не секрет, что она Вам пыталась навязать? Любопытно!

Она буквально сказала, что я должна учиться и ходить Причем, как можно скорее.
Но у меня сейчас есть по жизни одна цель, которую я лично считаю первичной для себя. Так она заявила: "Нет, это не Ваша цель".
Ну, а чья же это тогда цель, если не моя? Просто маразм какой-то.
У нас любят очень подавлять, под прессинг ставить человека. Во всяком случае, я постоянно с такими людьми сталкиваюсь Не везет мне на знакомства.

 Отправлено: 01.06.09 13:54. Заголовок: Lerika пишет: Она б..

Lerika пишет:

цитата:

Она буквально сказала, что я должна учиться и ходить Причем, как можно скорее.

Чему учиться? Или она предлагала, как некоторые родители, учиться вообще, не важно чему и где, лишь бы диплом был?

 Отправлено: 01.06.09 14:01. Заголовок: Lerika пишет: Напри..

Lerika пишет:

цитата:

Например, сидеть и музыку слушать, а с людьми упорно общаться не хочет. Или общается только по мере необходимости

А.. Это тогда про меня. Я как раз по мере необходимости. Да и все, наверное, так. Разве кто-то общается, Наташа, но не считает при этом общение необходимостью?
Lerika пишет:

цитата:

Есть люди, которым даже интернет-общение не нужно.

Ой, ну, это не показатель. Почему "даже"? В общем, по-моему, все "по мере необходимости" общаются, а не только я.
Lerika пишет:

цитата:

Она буквально сказала, что я должна учиться и ходить

Э... Учиться ходить? Или ходить учиться?... Я запуталась

 Отправлено: 01.06.09 14:02. Заголовок: Julia Нет, она имел..

Julia
Нет, она имела в виду - получать высшее образование. По сути она права. Но прямо сейчас я не могу бежать и поступать в институт. У меня сейчас цель, которую я для себя считаю первоочередной. Вот достигну этой цели, а потом уже пойду учиться. Во всяком случае, я так планирую.
А она меня начала разубеждать: "Нет, это не Ваша цель. А Вам нужно срочно идти учиться".
А мне кажется, тут вопрос правильной тактики.. "Семь раз отмерь, один раз отрежь". Нужно морально подготовиться... Не все же так просто, тем более, в ситуации, когда человек не бегом бегает. Они просто не понимают проблем инвалидов.

 Отправлено: 01.06.09 14:05. Заголовок: Lerika пишет: Они п..

Lerika пишет:

цитата:

Они просто не понимают проблем инвалидов.

Никто в России специально не готовит реабилитологов. Одна моя знакомая москвичка-колясочница (Вероника Иванова) выучилась в Америке на реабилитолога. Так она не в ЦСО работает...

 Отправлено: 01.06.09 14:13. Заголовок: Яблонька пишет: Э....

Яблонька пишет:

цитата:

Э... Учиться ходить? Или ходить учиться?... Я запуталась

Отдельно учиться.
Отдельно ходить.
Она сказала, что нужно ходить, чтобы вот эту лестницу в подъезде преодолеть, а не ждать помощи от кого-то. Ну, в общем, в таком духе...
Помочь никто не может, а вот только требуют: ходить нужно. И это у меня всю жизнь так.
И отдельно она говорила, что нужно срочно высшее образование получать. Я согласна, что нужно. Но не согласна, что срочно.
У нас сейчас очень много проблем всяких: и семейных, и прочих. Не могу я прямо сейчас куда-то поступать. Вот разберусь со своими проблемами - и тогда да.

 Отправлено: 01.06.09 14:24. Заголовок: Lerika пишет: Отдел..

Lerika пишет:

цитата:

Отдельно учиться. Отдельно ходить.

Как же отдельно, если в одно и то же время? В общем, пандусо- и лифто-ненавистница какая-то эта Ваша мадам-психолог. Если рассудить логически, то как она Вас призывала учиться до того, как Вы научитесь ходить по лестницам? Значит, все-таки сначала научиться ходить... затем довести состояние здоровья до снятия любой группы инвалидности, то есть "стать здоровой", а потом уже "начинать жить как все", то есть учиться. Получается, что так.
Lerika пишет:

цитата:

Она сказала, что нужно ходить, чтобы вот эту лестницу в подъезде преодолеть, а не ждать помощи от кого-то.

А то, что пандус в доме есть, мадам в курсе?

Надо же, как странно!... Та моя псхологиня меня осудила за то, что я "не хочу учиться" ходить по лестницам, и Ваша - Вас ровным счетом за то же самое.
А может ли начать ходить по лестницам человек, который не может даже несколько секунд простоять на ногах? Вот я, например, не могу. Да, я планирую начать заниматься ЛФК, но не для того, чтобы "ходить по лестницам и не нуждаться ни в чьей помощи". А... так вот она какую цель Вам пыталась "внушить"! Цель - не просить никого о помощи? Ну, начните с нее, пусть порадуется. Ну, она так бы сразу и сказала:"Я Вам помогать ни в чем не собираюсь! Так что больше ко мне за помощью не обращайтесь!" Ну, не хочет человек работать - не хочет людям помогать.

 Отправлено: 01.06.09 15:38. Заголовок: Яблонька Яблонька пи..

Яблонька Яблонька пишет:

цитата:

Если рассудить логически, то как она Вас призывала учиться до того, как Вы научитесь ходить по лестницам?Вот я, например, не могу. Да, я планирую начать заниматься ЛФК, но не для того, чтобы "ходить по лестницам и не нуждаться ни в чьей помощи". А... так вот она какую цель Вам пыталась "внушить"! Цель - не просить никого о помощи? Ну, начните с нее, пусть порадуется.

Спасибо большое за этот Ваш анализ ситуации. У меня прям настроение повысилось. Надо было мне сразу так вот рассудить, и не расстраиваться.
Действительно смешно
Надо с юмором просто ко всему относиться, а у меня не всегда это получается.

А если так вдуматься, действительно такой ерунды она мне наговорила.

 Отправлено: 01.06.09 16:13. Заголовок: Lerika пишет: А есл..

Lerika пишет:

цитата:

А если так вдуматься, действительно такой ерунды она мне наговорила.

Спасибо и Вам! И Свете с ее примером про тетю (См. тему "Прогулка в парке")

http://krilja.forum24.ru/?1-9-0-00000011-000-0-1-1243854942

У меня благодаря вам со Светой афоризм родился На основе известного афоризма "Москвичей испортил квартирный вопрос". Я решила "расширить и углУбить"

Предлагаю пустить в народ афоризм:"Вашу тетю испортила советская архитектура"

 Отправлено: 01.06.09 16:32. Заголовок: Lerika пишет: И отд..

Lerika пишет:

цитата:

И отдельно она говорила, что нужно срочно высшее образование получать.

А почему срочно? Если бы вы с детства какой-нибудь наукой занимались, открытие сделали и уже кандидатскую диссертацию написали - тогда, действительно срочно нужно бежать в соответствующий ВУЗ, чтобы эту диссертацию защитить. А так что за срочность? Или в ближайшие полгода все ВУЗы страны и зарубежья закроются?
По мне, так - никогда не надо торопиться. А то, похоже, сама ваша мадам-психолог когда-то тоже поторопилась, не ту профессию выбрала.

 Отправлено: 01.06.09 16:40. Заголовок: Julia пишет: похоже..

Julia пишет:

цитата:

похоже, сама ваша мадам-психолог когда-то тоже поторопилась, не ту профессию выбрала.

Но если серьезно, то как же возможно "срочно" куда-то поступить? Я вот сначала училась на подготовительных курсах, и только потом сдавала экзамены в Университет.

 Отправлено: 01.06.09 16:55. Заголовок: Яблонька пишет: Пре..

Яблонька пишет:

цитата:

Предлагаю пустить в народ афоризм:"Вашу тетю испортила советская архитектура"

И у меня точно такая же тетя. Которую испортила советская архитектура. Она считает, что я должна либо у нее на даче сидеть, либо дома. А в Москве мне никуда особенно ездить не нужно.

Вот как быть с нашими родственниками?... Тоже ведь проблема из проблем. Просто так ведь их не пошлешь. Да, и нельзя этого делать.
Как-то мягко разубеждать надо... У меня это постоянная проблема, кстати говоря.
Пост Лерики перенесен из темы "Прогулка в парке":

http://krilja.forum24.ru/?1-9-0-00000011-000-0-1-1243860724

Lana пишет:

цитата:

Моя родственица считает, что я должна смириться, сидеть дома, и не "вякать", не просить ничего , и ни кого не просить помощь.

Lerika пишет:

цитата:

Вот и моя тетя приблизительно так считает. Мне кажется, это вообще такой советский стереотип: либо ходи полноценно, либо дома сиди, если не можешь ходить. А все упирается в отсутствие безбарьерной среды. Именно из-за этого у людей создались такие прочные стереотипы.

 Отправлено: 01.06.09 17:03. Заголовок: Lerika пишет: Вот к..

Lerika пишет:

цитата:

Вот как быть с нашими родственниками?...

Наташа! Попросите тетю помочь Вам выхлопотать пандус (в Москве, в Вашем подъезде) с нормальным уклоном, чтобы Вы не только летом могли дышать свежим воздухом.
Ваша тетя, похоже, дама деятельная, любит Вас и хочет Вам помогать. Про то, что Вам нужен свежий воздух - понимает, а то не приглашала бы на дачу... Кстати, а ее дача пандусами оборудована? Если нет, попросите тетю подумать на тему пандусов на даче!
Lerika пишет:

цитата:

либо ходи полноценно, либо дома сиди, если не можешь ходить.

Тетя уже видела, что Вы не только ходите, но и на коляске катаетесь. Вряд ли она будет против того, чтобы Вы на даче посидели под деревом в коляске. Вряд ли начнет "воспитывать:"Хочешь под дерево - пешком или ползком! Хочешь на коляске - сиди дома!"

В общем, как в анекдоте:"Есть ножки - есть конфетка. Нет ножек - нет конфетки"

 Отправлено: 01.06.09 17:04. Заголовок: Яблонька пишет: Кст..

Яблонька пишет:

цитата:

Кстати, а ее дача пандусами оборудована? Если нет, попросите тетю подумать на тему пандусов на даче!

Дача-то оборудована. Только я особенно на этой даче бывать не люблю.

 Отправлено: 01.06.09 17:10. Заголовок: Lerika пишет: Дача-..

Lerika пишет:

цитата:

Дача-то оборудована. Только я особенно на этой даче бывать не люблю.

Наташа! А давайте мы "командируем" Вас на дачу по проекту "Доступная среда" (акция "Пандус-контроль")? На фотоохоту. Потом на "Крыльях" покажете, как тетя оборудовала дачу.

Если насчет дачи понимает, то почему же она не понимает, что в Москве Вам тоже нужен нормальный пандус, а не такой "крутой", как сейчас? Почему же Вам только на даче (с точки зрения тети) можно под дерево?

 Отправлено: 01.06.09 17:24. Заголовок: Яблонька На этой да..

Яблонька
На этой даче три ступеньки всего, там легко сделать пандус.

Да, вот насчет Москвы никто особенно не думает никогда, такие уж у нас люди. Тем более, что тут сложнее сделать.
А она считает, что на даче безбарьерной среды достаточно.. типа того..
Я тоже этого не понимаю. Ну, вот так многие люди думают.

Но мы сейчас на самом деле думаем, как разрешить эту проблему. Есть варианты. Просто мне надо немного подождать... А не бежать "учиться, ходить и учиться ходить по лестницам"

 Отправлено: 01.06.09 17:41. Заголовок: Lerika пишет: А не ..

Lerika пишет:

цитата:

А не бежать "учиться, ходить и учиться ходить по лестницам"

Эта мадам еще бы по потолку посоветовала учиться ходить. Для тренировки вестибулярного аппарата и для дальнейших полетов в космос для прохождения курса обучения у инопланетян. Сначала залезть по стене на потолок, потом пройти по потолку и по другой стене вернуться обратно.
Даже не знаю, что проще: выполнить это "упражнение" или добиться, чтобы вместо "неправильного" пандуса установили "правильный" - согласно СНИППам

Если серьезно, то для "учиться ходить" нужно оборудовать в квартире спортивный уголок. Вот я как раз планирую этим летом на ложии установить брусья и коленоупор. А Вам такое, наверное, можно сделать на даче

Анекдот на тему "Срочно!" Ваша мадам психологиня мне напомнила священника из анекдота, который не учиться призывал, а "наоборот"

цитата:

Замуж, дура! Срочно замуж!

 Отправлено: 01.06.09 19:03. Заголовок: Да, и еще меня пораз..

Да, и еще меня поразило, что она назвала мой стиль поведения "обломовщиной". Типа, вот я, как Обломов, ничего не предпринимаю.
А то, что я, например, сейчас сижу с тяжелобольной бабушкой.. Одно нахождение рядом с которой очень тяжело. Это, типа, вообще не считается. Моя подруга взяла и бабушку отдала в интернат, а когда та через месяц умерла, унаследовала квартиру. А мы этот крест тянем. Но с другой стороны, это, конечно, и правильно - это долг своего рода. Но "обломовщиной" я бы это никак не назвала.
Кроме того, насколько я помню, инвалидом Обломов все-таки не был. И я вообще, не понимаю, как можно сравнить человека с ОФВ с Обломовым. По-моему, одно то, что человек болен уже никак его не ставит на одну доску с Обломовым.

В общем, у меня такое ощущение, что люди только через призму своих каких-то ценностей судят и ничего вообще не понимают.

 Отправлено: 01.06.09 19:13. Заголовок: Lerika пишет: она н..

Lerika пишет:

цитата:

она назвала мой стиль поведения "обломовщиной"

Про меня однажды так сказал один человек. Не психолог, а просто знакомый, в которого я была влюблена. Недолго, но сильно Я очень удивилась, хотя и расстроилась... На мой-то взгляд, Обломовым был как раз он, а не я. И фамилия-то какая - "всех обламывает" - "Динамов"

Вероятно, у Вашей психологини была благая цель - подтолкнуть Вас к активности. Но она так странно "активность" понимает... Ее послушать, так все, у кого нет проблем с передвижением в пространстве - активные, а все люди с ОВФ - "Обломовы". Н-да, очень интересная теория!.. А главное - свежая!
Вот она Вам и "посоветовала" - "срочно" перестать быть инвалидом. Ведь быть инвалидом - это так "пассивно"! Наверное, Вам нужно было заняться ее "воспитанием", рассказать, сколько на свете колясочников-спортсменов и туристов - что же - они все "пассивные", все "Обломовы"? Или все уже научились "ходить по лестницам в срочном порядке"? А если "научились", что же это они продолжают в колясках разъезжать - это они от "нехорошести", что ли? Чтобы им "кто-то помогал"?

 Отправлено: 03.06.09 14:51. Заголовок: То Lerika Наташа, а ..

То Lerika
Наташа, а если соберетесь получать высшее образование, то, если не секрет, в каком направлении? Наверное, высшее гуманитарное?

 Отправлено: 03.06.09 17:56. Заголовок: Яблонька Да, не тех..

Яблонька
Да, не техническое - это точно...
Но я, честно говоря, подумываю о чем-то более-менее прикладном. "Бухгалтерский учет и аудит", например. В общем, те специальности, по которым в большей степени можно найти работу на дому...
Но я сейчас в принципе как раз раздумываю на тему, какое высшее образование мне лучше получить. Еще к однозначному выводу не пришла :)

 Отправлено: 03.06.09 18:34. Заголовок: Lerika, то есть - ко..

Lerika, то есть - конкретного призвания у вас нет?

 Отправлено: 03.06.09 18:39. Заголовок: Julia Допустим, я л..

Julia
Допустим, я люблю философию, психологию.. Литературу всегда очень любила. Но как я могу сидя дома, эти свои призвания использовать? Вот в этом-то вся загвоздка всегда!
Поэтому я и думаю, что лучше все-таки практические знания получать, которые я с большей вероятностью могу использовать. Которые дадут мне больше возможностей устроиться на работу, допустим.
Мне кажется, в современном мире, да еще в такой ситуации, как у меня, нужно мыслить более практически...

 Отправлено: 03.06.09 19:03. Заголовок: Ну,хорошо. А почему ..

Ну,хорошо. А почему вышеупомянутая мадам-психолог не помогла вам найти наиболее подходящее для вас направление деятельности? Если она сказала "а" - "идти учиться",- почему же не сказала "б"?
Впрочем, я глупый вопрос задаю - была б она хорошим психологом, помогла бы.

 Отправлено: 03.06.09 19:27. Заголовок: Да, Наташа... Мб, ку..

Да, Наташа... Мб, куда-то обратиться по вопросу профориентации? Но не надо думать, будто филолог не сможет найти работу. Корректоры и переводчики - это тоже филологи.
А если Вы выучитесь на психолога-реабилитолога, то сможете работать от ЦСО и помогать людям.

 Отправлено: 04.06.09 20:51. Заголовок: Lana пишет: Чем дум..

Перенесено из темы:
http://krilja.forum24.ru/?1-12-0-00000027-000-0-0-1244121163

Lana пишет:

цитата:

Чем думать нас Бог наказал за что то!

Света, я сегодня под влиянием общения с тобой повела себя на улице так, как сама тебе не советовала Употребила выражение "лучше бы", хотя правильнее было бы просто попросить о помощи (преодолеть бордюр)
Вот стою, жду, когда Бог пошлет человека, кто бы мне помог. Подходит ко мне женщина и начинает меня убеждать читать Библию. Я с ней пообщалась, она собралась уходить, а я и говорю:"Чем убеждать меня читать Библию, лучше бы Вы помогли мне преодолеть бордюр". Она помогла и говорит:"Что же Вы не попросили? Я бы сразу помогла. Я свою помощь сама никому не навязываю". А я ей:"Чем религиозную литературу втюхивать, лучше бы спросили, мб, нужна помощь. Или хотя бы спросили, читаю ли я Библию. А то я теперь думаю - неужели я так выгляжу, будто ни разу в жизни я не открывала Библию?"
Эх, не так надо с людьми общаться, как-то не так... Вот я пыталась у психолога проконсультироваться, как правильно общаться с прохожими, а она мне только контрастный душ порекомендовала. Как решение всех проблем межличностной коммуникации! Как посмеялась потом психолог Ольга:"Той Вашей психологине, видимо, самой давно пора в душ!"

В общем, теперь мне стыдно за мое поведение в разговоре с этим невинным созданием, которая живет в ожидании, что скоро попадет в рай! А я очень прагматично устроена - Бог послал человека, бордюр преодален, можно ехать домой (дальше был путь без барьеров) - и мне хорошо - я уже почти в раю!

Когда-то мне Юля Ильюта помогла пояснением, что в Библии нигде четко не написано, что инвалидность - это обязательно наказание за грехи. Как она тогда сказала:"А может быть, Бог через какого-то человека с инвалидностью решил явить славу Свою!"

 Отправлено: 04.06.09 21:06. Заголовок: Яблонька пишет: Ко..

Яблонька пишет:

цитата:

Когда-то мне Юля Ильюта помогла пояснением, что в Библии нигде четко не написано, что инвалидность - это обязательно наказание за грехи. Как она тогда сказала:"А может быть, Бог через какого-то человека с инвалидностью решил явить славу Свою!"

Я тоже об этом говорю.

 Отправлено: 27.06.09 09:52. Заголовок: Перенесено из темы: ..

Перенесено из темы:

http://krilja.forum24.ru/?1-12-0-00000027-000-60-0-1246081442

Lerika пишет:

цитата:

Когда тебя ставят в эмоциональную зависимость, а ты ничего с этим не можешь поделать... Этому может вполне противостоять здоровый человек, а инвалиду гораздо сложнее...

Наташа. у меня к Вам предложение - как-нибудь летом съездить вместе к моему психологу Ольге Должанской в Марьину рощу. Конечно, по отдельности проконсультируемся. И я уверена, что ничего плохого Вам не будет от этой консультации, но я готова пообщаться с Вами в кафе после консультации, чтобы, если что, поддержать (или просто побеседовать). Можем и втроем потом сходить в кафе (с моей подругой Валерией).

Я с марта не была на консультации, а в прошлую среду наконец-то обстоятельства сложились так, что я проконсультировалась. Теперь я собираюсь 1 июля, а потом, после 7-го как-нибудь предлагаю поехать вместе.
Дело в том, что во время последней консультации я как раз услышала от Ольги фразу:"Даже находясь в материальной зависимости, Вы можете освободиться от эмоциональной зависимости, если Ваша эмоциональная зависимость Вас не устраивает".
Я консультировалась не про отношения с родственником, а как раз про отношения с другом семьи, который уже много лет раза два в год (на мой день рождения и на день рождения моего сына) помогает нам материально. У меня давно трудности в общении с этим человеком. Интересно было услышать от психолога:"У Вас не дружеские отношения. Вы воспринимаете этого человека как "родительскую фигуру", подумайте об этом".
Наташа, поскольку у нас с Вами похожие психологические проблемы, и мы с Вами в чем-то похожи, я надеюсь, консультации Ольги Должанской будут полезны не только мне, но и Вам тоже.

 Отправлено: 27.06.09 10:16. Заголовок: Яблонька пишет: Нат..

Яблонька пишет:

цитата:

Наташа. у меня к Вам предложение - как-нибудь летом съездить вместе к моему психологу Ольге Должанской в Марьину рощу

Да, Вы знаете, я думаю о том, как это лучше осуществить. То есть, в принципе, готова принять Ваше предложение...
Спасибо большое!
Я подумаю, как мне туда - в Марьину рощу - выбраться.

 Отправлено: 27.06.09 10:20. Заголовок: Lerika пишет: Я под..

Lerika пишет:

цитата:

Я подумаю, как мне туда - в Марьину рощу - выбраться

На социальном такси. Поскольку две коляски, то от дома до Марьиной рощи, потом на соцтакси минут 15-20 от дома до кафе (в пешеходной доступности с ЦСО кафе не наблюдается), а обратно я домой пешком доеду, а Вас, я так думаю, родственники на машине заберут. Вот такой план!

 Отправлено: 27.06.09 10:26. Заголовок: Яблонька Сколько ко..

Яблонька
Сколько консультация психолога продолжается - 1 час?
И когда она принимает? В какие дни недели?

 Отправлено: 27.06.09 10:40. Заголовок: Lerika пишет: Сколь..

Lerika пишет:

цитата:

Сколько консультация психолога продолжается - 1 час?

Да.
Lerika пишет:

цитата:

И когда она принимает? В какие дни недели?

В будни. Но вся соль в том, что заранее договоришься, а с утра "дан приказ ему на Запад, ей - в другую сторонУ" Это одна из причин, что у меня проконсультироваться не получалось. Но я планирую как-нибудь к 16-ти договориться. Я там буду в среду, спрошу, возможны ли в июльские будни (после 7-го) 2 консультации подряд и как лучше - в 15 и в 16 или в 16 и в 17.

 Отправлено: 27.06.09 13:00. Заголовок: Яблонька пишет: ..

Яблонька пишет:

цитата:

"Даже находясь в материальной зависимости, Вы можете освободиться от эмоциональной зависимости, если Ваша эмоциональная зависимость Вас не устраивает".

Я тоже полностью согласна с психологом.
Но и не нужно быть гордой.

 Отправлено: 27.06.09 13:30. Заголовок: Перенесено из темы: ..

Перенесено из темы:

"Вежливость и уважение"

Julia пишет:

цитата:

Вы неправы в том, что молчите о своих проблемах. Говорите, что вам нужно, и вам будут помогать. Ничего никому на подсознательном уровне не передается.

Да. Одна из вещей, о которых я постоянно себе напоминаю:"Оля, вокруг тебя не экстрасенсы и не телепаты. Надо общаться с людьми на вербальном уровне." И психолог на последней консультации предостерегла меня от "пустых" ожиданий и от пассивности в деле организации помощи самой себе в быту.
Lana пишет:

цитата:

Но и не нужно быть гордой.

И к чему ты про гордость?

 Отправлено: 27.06.09 13:51. Заголовок: Яблонька пишет: И п..

Яблонька пишет:

цитата:

И психолог на последней консультации предостерегла меня от "пустых" ожиданий и от пассивности в деле организации помощи самой себе в быту

Не могли бы Вы это поподробнее пояснить? Что значит - пассивность в деле организации помощи себе в быту? Имеется в виду, что нужно больше самой делать? Не ждать ни от кого помощи?

 Отправлено: 27.06.09 15:06. Заголовок: Lerika пишет: Что з..

Lerika пишет:

цитата:

Что значит - пассивность в деле организации помощи себе в быту? Имеется в виду, что нужно больше самой делать? Не ждать ни от кого помощи?

Как раз наоборот: не стесняться просить о конкретной помощи. Задействовать родственников, друзей, социальных работников. Не взваливать невозможные дела на себя, мол: "Все равно никто не поможет". Сейчас в Москве многое изменилось к лучшему для нас, физически слабых людей.

 Отправлено: 27.06.09 15:59. Заголовок: Julia пишет: Как ра..

Julia пишет:

цитата:

Как раз наоборот: не стесняться просить о конкретной помощи. Задействовать родственников, друзей, социальных работников. Не взваливать невозможные дела на себя, мол: "Все равно никто не поможет". Сейчас в Москве многое изменилось к лучшему для нас, физически слабых людей.

Да, Юля, да.
Согласна с тобой на все 100%!

 Отправлено: 27.06.09 16:42. Заголовок: Julia пишет: Не взв..

Julia пишет:

цитата:

Не взваливать невозможные дела на себя, мол: "Все равно никто не поможет".

У меня проблема была не в этом... Но на вопрос Лерики отвечу попозже. Пока думаю, ответить в теме про родственников или здесь

 Отправлено: 27.06.09 23:24. Заголовок: Решила ответить здес..

Julia пишет:

цитата:

Как раз наоборот: не стесняться просить о конкретной помощи. Задействовать родственников, друзей, социальных работников.

Юля, при моей консультации с психологом речь шла не об этом. Но если смотреть шире, то, конечно, ты права.
Lerika пишет:

цитата:

Что значит - пассивность в деле организации помощи себе в быту?

В моем случае - это моя эмоциональная зависимость от папы.
Речь шла о том, что если папа пообещал и не сделал, еще раз пообещал и не сделал (речь о ремонте), то не киснуть, а попросить кого-то другого (не родственника). То есть за деньги.
Ремонт я, конечно, и не собиралась взваливать на себя. Ремонт обычно никто не делает в одиночку, тем более, я на инвалидной коляске. Все кого-то просят или нанимают.
Но если папа пообещал, я начинаю жить "пустыми" ожиданиями, а когда уже ясно, что нет, то "кисну". Но ясность тоже бывает разная - вот сейчас папа после операции и уже не обещает помочь, а я и не прошу. И это мне дает возможность вздохнуть свободнее - вот в июле думаю договориться и мне помогут навесить кухонную полку и два карниза - в комнате и на кухне

 Отправлено: 29.06.09 11:23. Заголовок: Я уже от этого стала..

Я уже от этого стала отходить. Часто бывало: кто-то из родственников пообещал - и не сделал, по разным причинам. Теперь я делаю так: пообещали - очень хорошо, но если есть возможность сделать это быстрее при помощи других людей - я ее использую. Зато потом есть, чем похвалиться - достигнутой целью. У меня сейчас и родственников осталось почти никого, и они, кстати, не воспринимают это, как то, что я могу обойтись без них и мне не надо помогать. А просто я не вешу у них камнем на шее. Все равно помогают, только с другим, легким чувством.
Вот, например, буквально на днях с сестренкой своей (двоюродной) разговаривала. Говорю: набрала кое-какую сумму, нужно поменять батарею в комнате - поедем, выберем, купим. Она говорит: да, поедем обязательно.
Она понимает, что это нужно сделать сейчас, пока лето. Вряд ли будет надолго откладывать. С другой стороны - ей для этого нужно освободить целый день, оставить семейные, домашние и свои дела. Поэтому я от нее не требую немедленно ехать. Но с кем-то другим выбирать батарею мне не хочется.
Из-за батареи я себе сейчас ничего и не могу позволить, даже талоны на такси. В июле получу пенсию - будет полегче.