Отправлено: 07.11.07 13:05. Заголовок: Кафе "Белая птица"

За столиком в кафе

Те, кто только что зарегистрировался и те, кто приходят сюда уже не первый месяц, - расскажите о себе! Как Вы узнали про наш форум, что Вы за человек - чем занимаетесь, что интересного происходит в Вашей жизни.
Если интернет-возможности или другие обстоятельства (как Вы это предполагаете) не позволят Вам появляться здесь часто, все равно - расскажите и об этом! Мы будем это знать и не будем обижаться, что Вас долго не было. В любом случае - Вам тут рады!
Заходите, не стесняйтесь! Поболтайте с нами за чашечкой виртуального угощения!

 Отправлено: 12.07.09 16:53. Заголовок: Lerika пишет: Все л..

Lerika пишет:

цитата:

Все люди, которые мне раньше помощь предлагали, как правило, похоже, просто самоутверждались за мой счет.

Наташа, приведите, пожалуйста, пример, а то не очень понятно... Продолжить разговор об этом можно, пожалуй, в теме:

Помогать людям

 Отправлено: 12.07.09 16:54. Заголовок: Яблонька пишет: Но ..

Яблонька пишет:

цитата:

Но можно позвонить, изучить их сайт и в целом настраиваться на поступление, допустим, на будущий год

Да, огромное Вам спасибо! Я уже завтра буду звонить и интересоваться. Это ценная для меня информация на самом деле.
Яблонька пишет:

цитата:

Наташа, я пока что не заметила никаких особых предложений с моей стороны

Помощь волонтеров... Помощь в плане соцтакси, в смысле - с теми же талонами... Одно приглашение на Литстудию чего стоит. И то, что Вы мне порекомендовали психолога.
Для меня это все - уже помощь.
Яблонька пишет:

цитата:

Пока что могу сказать, Наташа, что не меня Вы встретили, а через меня встретились с клубом или даже больше - что-то такое увидели в жизни и в себе, что произошло "открытие", но выразить это свое открытие Вы пока что можете только через благодарность судьбе за встречу со мной

Да, я что-то новое для себя нашла. Новые возможности открыла, потому что раньше эти возможности были от меня сокрыты. В определенном смысле, новая страница моей жизни.

 Отправлено: 12.07.09 17:01. Заголовок: Lerika пишет: Это д..

Lerika пишет:

цитата:

Это действительно мой реальный опыт, частичкой которого мне захотелось поделиться на форуме.

Да, стремление к реальности и к включению в реальность - это и есть, пожалуй, то, ради чего создан и существует клуб. Наташа, у Вас горячее сердце и аналитический ум. Наверное, Вы готовы идти самостоятельно по своему жизненному пути.
Lerika пишет:

цитата:

Для меня это все - уже помощь.

Получается, Вам совсем немного нужно помочь и поддержать, чтобы Вы себя более уверенно почувствовали в жизни, чтобы у Вас прибавилось энергии и хорошего настроения. Еще в годы юности я запомнила афоризм "Помощь можно только сильному".
Lerika пишет:

цитата:

Помощь волонтеров...

Значит, я права, что говоря обо мне, Вы на самом деле выражаете благодарность многим людям. Эрик Берн примерно так и писал в своей теории "Лидер и группа", что когда человек говорит о лидере и о своей благодарности (или о недовольстве) лидером, на самом деле речь идет больше, чем об одном человеке. Говоря о лидере, человек говорит о группе и об идеях, настроениях и о многом другом, что символизирует для него эта группа и этот лидер. Но я только начала изучать теорию... Надеюсь, со временем пойму больше.
Lerika пишет:

цитата:

Новые возможности открыла

Значит, мы правильно поняли друг друга. И это не может не радовать! Вот так настроение и повышается!
Lerika пишет:

цитата:

Невольно благодаришь судьбу, когда встречаешь таких людей. И я абсолютно искренне это говорю.

Здорово! У меня так было в жизни несколько раз, когда я встречала какого-то человека и благодарила судьбу, что моя жизнь повернулась к лучшему.
Например, в юности я познакомилась с художницей Люсей Киселевой:

Художница Людмила Киселева

А потом у нас оказалась с Люсей общая знакомая - ТиВи:

Муза клуба "Крылья"

ТиВи мне рассказала, что руководит клубом "ЭТО" и предрекла мне, что я тоже когда-то буду руководить клубом. Я тогда страшно удивилась:"Зачем вообще нужны людям какие-то там клубы? Что - людям в жизни больше делать нечего? И что у Вас за клуб такой? И почему я должна когда-то создать клуб и руководить им? Кому и зачем это нужно?"
На все мои вопросы ТиВи ответила:"Наш клуб "ЭТО" - "Эстетика, Творчество, Общение", а ты еще вспомнишь мои слова... когда пройдет время. А пока что ты должна научиться летать!"
Я посмотрела на нее как на сумасшедшую:"Как это летать?"
"Летать - очень просто", - ответила ТиВи, - "Ведь крылья есть у каждого!" И ушла, оставив мне на столе книгу Ричарда Баха "Чайка по имени Джонатан Левингстон". С этой книги начались многие мои жизненные открытия. И неслучайно наш клуб называется "Крылья". А мой сын сейчас читает эту книгу...

Но если бы я не встретила на своем жизненном пути таких людей, как Юлия Ильюта, Юля Рябова, Наталия Семеновна, Марина Крымова, Улия, Олег Мандрик, Алена, Валерия, Ольга Ермилина, Варвара, Ирен, Натали, Валера Меламед, Алиса Песоцкая, Пал Палыч и многие другие наши друзья, то или клуба не было бы или многого того, что сейчас есть в клубе "Крылья".
Что касается нашего с Вами общения, надеюсь, это только начало и впереди нас ждут интересные открытия и радости

Может быть, и в самом деле будущее - это теплоход, который плывет к нам? А мы его ждем каждый на своем "необитаемом" острове. Все мы немножко Робинзоны

 Отправлено: 12.07.09 19:32. Заголовок: Яблонька пишет: Да,..

Яблонька пишет:

цитата:

Да, стремление к реальности и к включению в реальность - это и есть, пожалуй, то, ради чего создан и существует клуб. Наташа, у Вас горячее сердце и аналитический ум

Возможно.
Если бы у меня еще и психологических проблем серьезных не было, то было бы вообще замечательно.
Яблонька пишет:

цитата:

Получается, Вам совсем немного нужно помочь и поддержать, чтобы Вы себя более уверенно почувствовали в жизни, чтобы у Вас прибавилось энергии и хорошего настроения

Ну да, наверное, Вы правы.
Просто мне всегда окружающие меня люди "помогали" не в том направлении, в котором бы я хотела. Допустим, они считали большой помощью для меня то, что я сижу у них на даче :) Они считали, что крайне много для меня этим делают. А мне и отказаться было сложно. И в то же время мне эта дача вообще не нужна, я там от тоски изнывала.
То есть, полное непонимание моих нужд, моих устремлений, моих проблем! При этом они считали, что очень много для меня делают и я им должна быть по гроб жизни благодарна. Это очень тяжело - находиться в такой зависимости.
А Вы мне предложили именно ту помощь, которая мне нужна. Остальные же люди до сих пор предлагали мне ту помощь, которая, по их мнению, мне была нужна. В этом вся разница.
Мне кажется, что просто люди с одним типом проблем друг друга больше понимают.
Яблонька пишет:

цитата:

Говоря о лидере, человек говорит о группе и об идеях, настроениях и о многом другом, что символизирует для него эта группа и этот лидер

Да, это так. И тем не менее, существовала бы эта группа и в каком варианте, если бы не определенный лидер?
Яблонька пишет:

цитата:

Может быть, и в самом деле будущее - это теплоход, который плывет к нам? А мы его ждем каждый на своем "необитаемом" острове. Все мы немножко Робинзоны

Да, это чистая правда. И главное - не упустить именно свой теплоход...

 Отправлено: 13.07.09 15:26. Заголовок: Lerika пишет: Ну д..

Lerika пишет:

цитата:

Ну да, наверное, Вы правы. Просто мне всегда окружающие меня люди "помогали" не в том направлении, в котором бы я хотела. Допустим, они считали большой помощью для меня то, что я сижу у них на даче :) Они считали, что крайне много для меня этим делают. А мне и отказаться было сложно. И в то же время мне эта дача вообще не нужна, я там от тоски изнывала.

Наташ, вот читаю Ваши рассуждения, я задаюсь вопросом, а что Вам мешало сказать НЕТ? "Нет, я не поеду не дачу. Мне там плохо".
Мне моя мама всегда говорила, Свет, учись говорить нет, если помощь предложеная людьми, будет тебе втягость, или опасна.И думай, нужна ли, тебе, эта помощь! Потому что, только ты сама можешь это решить. Ни кого не виня.

Вот не давно я твёрдо сказала нет, одному человеку, который хотел сделать "доброе дело". И если бы со мной, что то случилось, то виновата была бы только я, и только я расплачивалась бы за это "добро". А ни кто из окружающих. Я вполне адекватный человек, и хорошо могу решить, что мне нужно, а что не нужно.
Самое главное во время, тактично сказать нет, при этом ни кого не виня!

 Отправлено: 13.07.09 15:41. Заголовок: Lana пишет: Наташ, ..

Lana пишет:

цитата:

Наташ, вот читаю Ваши рассуждения, я задаюсь вопросом, а что Вам мешало сказать НЕТ? "Нет, я не поеду не дачу. Мне там плохо".

Видите ли, Света, это очень легко говорить со стороны, не зная жизни другого человека.
Не всегда есть возможность твердо сказать "Нет". Особенно если эти люди твои ближайшие родственники, и ты во многом от них зависишь! Это постороннему человеку, который начинает вязаться по тому или иному поводу, действительно можно сказать "нет"... А если люди твои родственники, да еще и мама тянет тебя на эту дачу.. то отказаться крайне проблематично.
Вы просто не понимаете специфики этой проблемы.

Родственники у нас могут действительно очень сильно подавлять. А так как, от них во многом зависишь в нашем распрекрасном государстве, то приходится этот прессинг терпеть. Хорошо, если Вы с семьей независимы от родственников - Вам повезло, можно сказать. Но бывают и совсем другие ситуации, о которых Вы не имеете представления... Вообще, не нужно, наверное, судить людей только по себе.

 Отправлено: 13.07.09 15:49. Заголовок: Девочки, это уже в т..

Девочки, это уже в тему о родственниках. Этот диалог удалять не буду, но если хотите продолжить, прошу перейти в тему:

Наши родственники

Я могу понять удивление Светланы, ведь в этом году, Наташа, Вам же удалось отстоять свое право не ехать на дачу, остаться в Москве. Но, если есть желание продолжить разговор, то все-таки в другой теме, пожалуйста С другой стороны я понимаю и Наташу - "доброжелатели" (неродственники) - это одна из моих проблем.

цитата:

Говорила Кошка Мышке: - До чего люблю я книжки! Не могу я их прочесть, Но зато могу их ... съесть!

 Отправлено: 13.07.09 16:46. Заголовок: Lerika пишет: И окр..

Lerika пишет:

цитата:

И окружающие меня люди считали, что я должна подстраиваться под других - как раз в силу моих ограниченных возможностей.

Да тут подстроиться бы под свои ограниченные возможности - что уж там говорить о том, чтобы подстраиваться под других!
Человек инвалидом не рождается. И ум его не может понять, почему его не слушаются те или иные части тела, ведь он изначально ориентирован на хорошее здоровье. Может понадобиться много лет, чтобы перестроиться, научиться пользоваться собой, подстроиться под себя и жить. На окружающих не нужно обращать внимания больше, чем того требует уважение. Окружение меняется, а твои ограниченные возможности всегда с тобой.

Яблонька пишет:

цитата:

Может быть, и в самом деле будущее - это теплоход, который плывет к нам?

Для меня будущее - это земля, к которой держит курс теплоход, на котором я плыву.

 Отправлено: 13.07.09 17:05. Заголовок: Lerika пишет: Види..

Lerika пишет:

цитата:

Видите ли, Света, это очень легко говорить со стороны, не зная жизни другого человека. Не всегда есть возможность твердо сказать "Нет". Особенно если эти люди твои ближайшие родственники, и ты во многом от них зависишь! Это постороннему человеку, который начинает вязаться по тому или иному поводу, действительно можно сказать "нет"... А если люди твои родственники, да еще и мама тянет тебя на эту дачу.. то отказаться крайне проблематично.

Наташ, я хорошо понимаю, что маме трудно сказать "нет", этому надо учиться. А то Вы будете винить её во всех в своих не сделанных делах.

 Отправлено: 11.08.09 22:17. Заголовок: Здравствуйте!Меня зо..

Здравствуйте!Меня зовут Анна, можно Нюрка...Я уже знакома с Ольгой Каменевой лично!И являюсь идейным вдохновителем и создателем инвклуба района "Лианозово", который мы назвали "КЛиМАТ" -клуб лианозово молодость активность творчество!Еще мы придумали слет инвклубов СВАО "Четыре времени года", который уже получил свое признание.Зайдите на сайт нашего клуба, возможно, узнаете там много своих знакомых.Сайт совсем юный, но мы стараемся...Надеюсь, что кого-то заинтересует общение с нами! Президент нашего клуба - Олег Трубкин, обращайтесь к нему на сайте!Всем спасибо за внимание!

 Отправлено: 11.10.09 20:20. Заголовок: Здравствуйте! Меня з..

Здравствуйте! Меня зовут Татьяна. Мне 32 года. Меня пригласила сюда Ольга Каменева, с которой мы познакомились на форуме Disability.
Я работаю в организации Попечения о слепоглухих людях и людях с синдромом Ушера "Ушер-Форум" . Сама являюсь инвалидом с детства 2 группы.
Буду рада со всеми познакомиться!

 Отправлено: 11.10.09 20:24. Заголовок: Кролик пишет: Буду ..

Кролик пишет:

цитата:

Буду рада со всеми познакомиться!

Ура! Поздравляю с регистрацией!
Таня, Вы - самый лучший Кролик в мире!

Приглашаю в тему:

click here

 Отправлено: 11.10.09 21:04. Заголовок: Спасибо большое! :sm..

Спасибо большое!

 Отправлено: 29.10.09 16:54. Заголовок: Всем приветик! :sm5..

 Отправлено: 29.10.09 18:11. Заголовок: Малежик пишет: Меня..

Малежик пишет:

цитата:

Меня зовут Олег

Олег, приветствуем Вас на форуме! Поздравляем с регистрацией

Приглашаем в тему про клуб "Климат"

Четыре времени года

По вопросу обмена баннерами - сюда:

click here

Олег! Вот Ваше фото с Осеннего слета:

 Отправлено: 03.11.09 16:30. Заголовок: За помощь с сылками ..

 Отправлено: 10.11.09 19:13. Заголовок: Малежик пишет: А во..

Малежик пишет:

цитата:

А вот фотка моя не очень удачная

Олег, поставьте свою фотку, которая Вам нравится. А эту я убрала

 Отправлено: 10.11.09 19:20. Заголовок: После встречи в Куск..

После встречи в Кусково со мной на связи по смс Лена Волох - пишет, интересуется жизнью Клуба.
Спасибо Кролику!

Вот последнее смс от Лены:

цитата:

Привет! Я была занята. А что вы репетируете? Где? Каждую пятницу? Как проходят занятия ЛИТО? А прогулки? Если смогу, приеду. 10 ноября. 10.18.

У Лены нет инета, поэтому может общаться с нами только по смс. Но ее стихи можно почитать здесь:

click here

 Отправлено: 11.11.09 23:57. Заголовок: Очень рада, что к КР..

Очень рада, что к КРЫЛЬЯМ присоединилась Лена Волох! С нетерпением жду стихов, они у нее чудесные

 Отправлено: 14.12.09 01:02. Заголовок: Кенга пишет: Очень ..

Кенга пишет:

цитата:

Очень рада, что к КРЫЛЬЯМ присоединилась Лена Волох! С нетерпением жду стихов, они у нее чудесные

Оля, если у тебя есть стихи Лены, размести их, пожалуйста, у нас на Форуме

У нас хорошая новость: у Семеновны появился ноутбук и выход в интернет.
Ждем регистрацию на "Крыльях"!