Отправлено: 09.10.11 13:46. Заголовок: Г.Уэллс против В.Короленко

Монолог мамы незрячего мальчика

цитата:

Мой ребенок не умеет прыгать, не умеет бегать. Его походка – это походка старичка: прежде чем поставить ногу, надо проверить, а можно ли вообще ее туда ставить. Слепой человек ограничен в свободе движений, беспомощен в пространстве – это позволяет всегда безошибочно увидеть его в толпе, в отличие от глухонемого, например. Со стороны он кажется неуверенным и слабым. Но на самом деле, все не так просто. Мне не нравится изображение главного героя в знаменитой повести В.Короленко «Слепой музыкант», потому что его жизнь – страдание и стремление «освободиться от мрачной завесы». Но на самом деле, как пишут знаменитые слепые, они не ощущают своего дефекта так, как кажется нам, зрячим. Мы часто приписываем людям с ограниченными возможностями то, чего и в помине нет. Свой дефект мой ребенок ощутит лишь тогда, когда мы – общество – расскажем ему о нем. Этого, кстати, нельзя сказать о глухом человеке. В одном детском доме для детей-инвалидов на встречу с потенциальными усыновителями вывели несколько детей. Среди них один был слепым, другой – глухим. С первым моментально был найден контакт, ведь основная человеческая функция – коммуникация – у него не нарушена, скорее наоборот, она развита сильнее, чем у обычного человека. Глухой же ребенок, при том, что он видел людей, предметы и ориентировался в пространстве, ничего не мог передать о себе, своих переживаниях людям, окружавшим его. Кстати, бытует мнение, что слепые обладают музыкальными способностями, абсолютным слухом. В пример приводится Андреа Бочелли. И хотя научно доказано, что это не так, у слепых нет повышенных способностей именно к музыке, очевидно, что слепой человек вынужден развивать другие чувства для компенсации недостатка. У слепых, например, всегда отличная память. Мой ребенок любит ходить со мной на базар, он ощупывает овощи и фрукты на лотках торговцев (я покупаю у одних тех же, которых это ощупывание не нервирует). Супермаркет в этом смысле абсолютно непригоден – ощупывать баночки с йогуртами неинтересно. Его любимая игрушка – ковчег Ноя. Это большой пластмассовый корабль, на котором собраны дикие и домашние животные. Каждого зверя можно поставить лишь на его место, и когда он попадает туда, куда нужно, звучит его голос: мяуканье, лай, блеянье, львиный рык и т.д. У него есть особые книги – я не имею ввиду книги со шрифтом Брайля. Книги для маленьких слепых детей делают с фактурными иллюстрациями, например, у котят хвостики сделаны из кусочков меха, а шляпка их мамы – из бархатной бумаги. Конечно, он с удовольствием слушает и обычные книги. Мы ходим с ним в лес за грибами и я учу его поднимать повыше ноги, потому что иначе он спотыкается о любую веточку. Ему нравится осенний лес, он говорит, что в нем пахнет кустиками и грибами. Иногда мне тяжело с ним все время разговаривать, ему надо описывать, что происходит вокруг, ведь главный инструмент слепого в познании мира – речь. Информация, которую он может получить от нас, зрячих, безгранична. Мы включаем фильм «Буратино» и мне приходиться работать «синхронным переводчиком»: «Сейчас появился Карабас-Барабас, он злой, слышишь, какая неприятная музыка звучит, а теперь на сцену кукольного театра вышли куклы. Они танцуют». В этом отношении с ним очень сложно ходить на службу в храм, потому что он все время спрашивает: «А это что?» Он пытается ощупывать окружающие его предметы и людей и, честно говоря, сочувствия молящихся это не вызывает. Мне хочется сказать тетенькам, которые чинно осеняют себя крестным знамением и одновременно брезгливо шарахаются от моего ребенка (как все-таки много может быть написано на лице, хорошо, что мой мальчик этого не видит): «Милые, а может, вас сейчас Христос пытался посетить! Вам надо было просто ласково пожать маленькому слепому мальчику ручку». Мне нравится «Страна Слепых» Герберта Уэллса. Зрячий человек по имени Нуньес, случайно оказавшийся в стране слепых, думал, что поговорка «В Стране Слепых и кривой – король», применима к нему. Но оказалось, что это не он поведет за собой слепых, а они его: «Удивительно, как уверенно и точно двигались они в своем упорядоченном мире. Все было здесь приспособлено к их нуждам, каждая из дорожек, расходившихся лучами по долине, шла под определенным углом к остальным и распознавалась по особой нарезке на закраине. Все препятствия, все неровности на дорожках и лугах были давно удалены, все навыки и весь уклад слепых, естественно, возникали из тех или иных потребностей. Чувства их чудесно изощрились, за пятнадцать шагов они улавливали и различали малейшее движение человека, даже слышали биение его сердца. Интонация давно заменила для них выражение лица, касание заменило жест. Мотыгой, лопатой и граблями они работали свободно и уверенно, как заправские садовники. Их обоняние было чрезвычайно тонко; они по-собачьи, чутьем распознавали индивидуальные различия; уверенно и ловко справлялись с уходом за ламами, которые жили в скалах наверху и доверчиво подходили к ограде, чтобы получить корм или укрыться под кровом…» Есть тип людей, которые любой свой недостаток, любую свою особенность будут разворачивать в сторону признания своего несчастья, которому все окружающие должны создать «особые» условия. И его здоровье ничуть не мешает ему требовать от общества признания его «уникальности». Я учу своего мальчика бегать, я выбираю дорогу поровнее, беру его за руку и мы пытаемся бежать. Как известно, бег отличается от ходьбы не скоростью, а тем, что, когда ты бежишь, в какой-то момент ты должен оторваться от земли двумя ногами. У него пока не получается: семенить на бешенной скорости, нелепо растопырив ноги и руки, легче, чем попытаться оторваться на мгновенье от земли. Я уверена, что на самом деле, слепота – это лишь дополнительные обстоятельства и условия для развития личности, для раскрытия ее творческого потенциала. Важно воспитать в нем инициативность, привить волю к победе. В слабости – сила, если найти для слепого ребенка источник преодоления немощи, если суметь привить ему позицию не проигравшего, а борца, заинтересовать его настоящими делами, то он станет счастливым, а не это ли главное в жизни – обрести состояние радости, которое пребывает с тобой вне зависимости от внешних обстоятельств.

Статья с сайта "Милосердие.ру"

 Отправлено: 09.10.11 13:57. Заголовок: Я читала эту статью ..

Я читала эту статью на сайте Милосердия и мне очень понравилось! Интересно и необычно (точнее непривычно) мама пишет о своем малыше. Мир слепорожденных это большая загадка для тех кто имеет хоть какое-то зрение.
А слепорожденные ведь даже не могут объяснить свои ощущения. Также как и мы не можем многое передать им словами (например, что такое, цвет).
Я часто задумывалась об этом когда общалась с такими детьми. Хоть и очень мало приходилось общаться. Но очень хочется больше общаться и больше узнать об этом мире.
Поэтому мне очень понравился рассказ этой мамы.

 Отправлено: 09.10.11 14:05. Заголовок: Таня, спасибо за отз..

Таня, спасибо за отзыв на статью!

Кролик пишет:

цитата:

Я часто задумывалась об этом когда общалась с такими детьми. Хоть и очень мало приходилось общаться. Но очень хочется больше общаться и больше узнать об этом мире.

У меня есть желание - пригласить эту маму с ее сыном к нам в Клуб. На прогулки "Хорошей компании". А может быть, и на другие встречи тоже.

 Отправлено: 09.10.11 14:08. Заголовок: Хорошо бы, конечно, ..

Хорошо бы, конечно, только она вроде не подписалась даже...

---

А я общалась в Детском доме в Сергиевом Посаде и в ПНИ №11, где жила, там у нас была учительница и у нее была дочка 7 лет слепорожденная. Она часто ее брала на работу пока она еще не ходила в школу и вот там я с ней общалась. Это я просто поясняю с кем я общалась. Очень бы хотела с ними и дальше продолжить общение.

 Отправлено: 09.10.11 14:12. Заголовок: Я учу своего мальчик..

цитата:

Я учу своего мальчика бегать, я выбираю дорогу поровнее, беру его за руку и мы пытаемся бежать. Как известно, бег отличается от ходьбы не скоростью, а тем, что, когда ты бежишь, в какой-то момент ты должен оторваться от земли двумя ногами. У него пока не получается: семенить на бешенной скорости, нелепо растопырив ноги и руки, легче, чем попытаться оторваться на мгновенье от земли.

А я и не знала...

цитата:

Я уверена, что на самом деле, слепота – это лишь дополнительные обстоятельства и условия для развития личности, для раскрытия ее творческого потенциала.

Просто единомышленница нашего Валеры.

 Отправлено: 09.10.11 14:14. Заголовок: Я тоже не думала так..

Я тоже не думала так про бег.

 Отправлено: 09.10.11 14:32. Заголовок: Да, очень интересная..

Да, очень интересная и полезная для всех нас статья. Статья-размышление, которая может многим помочь понять слепого человека.
Только в ней больно звучит тема одиночества мамы. Она везде пишет: "Я учу своего мальчика", "Я для него выбираю", и нигде нет "мы"... Даже среди соверующих она одинока.
Тут описывается трагедия отсутствия понимания и любви, которым пропитана эта система вещей. И, вобщем-то, несмотря на общий положительный настрой статьи, это крик о помощи.

 Отправлено: 09.10.11 14:59. Заголовок: Julia пишет: это кр..

Julia пишет:

цитата:

это крик о помощи.

Хорошо, Юля, я найду эту маму обязательно. Постараюсь найти. И пригласить на "Хорошую компанию".

Что касается "соверующих" - у меня лично примерно та же ситуация, но это уже в тему "Инвалид и Церковь". Люди "слепы" (в голове стереотипы вместо понимания реальности). click here А в данном случае получается, что в церкви как в трамвае. Хотя по большому счету и в трамвае надо бы относиться к людям не хуже, чем в храме.

 Отправлено: 09.10.11 15:13. Заголовок: Кролик пишет: Я тож..

Кролик пишет:

цитата:

Я тоже не думала так про бег.

Но я помню, что когда у меня не было инвалидности и я бегала, то было ощущение полета. Мб, поэтому оно и было.

 Отправлено: 09.10.11 15:55. Заголовок: Статья интересная и ..

Статья интересная и я со многим согласен с автором этой статьи.
Julia пишет:

цитата:

Только в ней больно звучит тема одиночества мамы. Она везде пишет: "Я учу своего мальчика", "Я для него выбираю", и нигде нет "мы"... Даже среди соверующих она одинока.

К сожалению, рождение слепого ребенка, как и любого ребенка с врожденной инвалидностью, воспринимается в нашей стране как несчастье.

А несчастье ли ребенок-инвалид в семье? - это большой еще вопрос. Может это знамение Божье. И поэтому меня очень тронули следующие слова этой женщины:

цитата:

«Милые, а может, вас сейчас Христос пытался посетить! Вам надо было просто ласково пожать маленькому слепому мальчику ручку».

Тут сразу вспомнилась мне Матрена Московская, которая с рождения была вобще без глаз. Но Бог ее наделил способностью острого внутреннего зрения. Ведь недаром в народе есть следующая мудрость "Если бог что-то взял у человека, то он ему что-то дал взамен" Но это что-то надо еще разглядеть, и помочь ребенку его найти. И тогда будут счасливы и сам ребенок и его родные и близкие

---

Кстати сказать, у слепых людей очень развиты осизание. Поэтому из них получаются хорошие масажисты, что подтверждается мировой статистикой

 Отправлено: 09.10.11 16:42. Заголовок: Melamed пишет: К со..

Валера, спасибо за отзыв!

Melamed пишет:

цитата:

К сожалению, рождение слепого ребенка, как и любого ребенка с врожденной инвалидностью, воспринимается в нашей стране как несчастье.

Но не этой мамой. Я так поняла статью, что мама как раз возражает против этой точки зрения (полемизирует).

---

Я связалась с Милосердием.ру. Обещали завтра попытаться найти контакты автора статьи.
Кстати о единоверцах. Ведь нашлись те, кто опубликовал эту статью. И они тоже единоверцы этой женщины.

 Отправлено: 09.10.11 18:15. Заголовок: Ольга пишет: Но не ..

Ольга пишет:

цитата:

Но не этой мамой. Я так поняла статью, что мама как раз возражает против этой точки зрения (полемизирует).

Я, как раз, это и хотел сказать. В общем то статья аптиместичная. Чувствуется маму трудности с ее малышом только усилили. За это ей только честь и хвала.

Вообще-то я не люблю громких слов, но эта женщина их заслуживает, и думаю, что они ее не испортят.

 Отправлено: 25.10.11 22:00. Заголовок: Маму с сыном Глебом ..

Маму с сыном Глебом 4-х лет мы нашли! Маму зовут Настя. Она теоретически готова с нами познакомиться, если мы ей поможем доехать туда и обратно. Они живут где-то недалеко от Москвы (по Ярославке).

 Отправлено: 09.12.11 00:45. Заголовок: Прекрасная статья! О..

Прекрасная статья! Очень надеюсь на встречу с Настей и Глебом.

 Отправлено: 10.12.11 01:19. Заголовок: Ко всем, кто близок ..

Ко всем, кто близок к теме молитвы - просьба: молиться о здоровье Глеба (появился шанс спасти зрение для одного глазика). Ближе к Новому году будут новости. А пока что - просьба о молитвенной поддержке.

 Отправлено: 24.12.11 15:29. Заголовок: Я думаю, незрячий ма..

Я думаю, незрячий мальчик сможет бегать. Я не знала, что слепоглухие дети могут танцевать.

Молдавский танец слепоглухих детей

 Отправлено: 24.12.11 16:49. Заголовок: Здорово! Замечательн..

Здорово! Замечательный танец!

 Отправлено: 24.12.11 17:41. Заголовок: Кролик пишет: Здоров..

Кролик пишет:

цитата:

Здорово! Замечательный танец!

Я потрясена! Это настоящий музыкально-драматический театр. Правда, слезы закипают (как деток жалко!), но я обычно сама всех ругаю, кто "плачет" в таких случаях. В данном случае я просто потрясена. Кто же у них руководитель? Наверное, наш единомышленник и в то же время профессионал.

 Отправлено: 09.02.12 10:10. Заголовок: Не Верю нас считают ..

Не Верю нас считают очень сильными А СИЛЬНЫМ НЕ ПОМОГАЮТ СИЛЬНЫЕ САМИ СПРАВТЬСЯ

 Отправлено: 09.02.12 15:36. Заголовок: SAYDON пишет: Не Ве..

SAYDON пишет:

цитата:

Не Верю нас считают очень сильными А СИЛЬНЫМ НЕ ПОМОГАЮТ СИЛЬНЫЕ САМИ СПРАВТЬСЯ

Помочь можно только сильному.

 Отправлено: 02.04.12 12:33. Заголовок: Хорошая дискусия мне..

Хорошая дискусия мне правда Уэлса нравиться больше Человек-нивидимка

 Отправлено: 04.04.12 16:48. Заголовок: SAYDON пишет: мне пр..

SAYDON пишет:

цитата:

мне правда Уэлса нравиться больше Человек-нивидимка

Саша, это о тебе потому что. Ты и есть "человек-невидимка".

 Отправлено: 04.04.12 20:53. Заголовок: Однако Ольга задевае..

Однако Ольга задевает

 Отправлено: 26.12.15 04:13. Заголовок: Ольга пишет: Мне нр..

Ольга пишет:

цитата:

Мне нравится «Страна Слепых» Герберта Уэллса. Зрячий человек по имени Нуньес, случайно оказавшийся в стране слепых, думал, что поговорка «В Стране Слепых и кривой – король», применима к нему. Но оказалось, что это не он поведет за собой слепых, а они его

Я большой любитель научной фантастики. И Уэлс мне очень нравится.
Страна Слепых это не поединок слепого и зрячего, а поединок хорошо организованной системы и человека.
Например, когда человек приходит на презинтацию от многоуровневого маркетинга, то против него работают сильные психологи, маркетологи, юристы. Мощная хорошо-организованная система. Поэтому он не смотря на все свои знания купит то, что от него требуют.
Исключение если человек натренирован для борьбы против таких систем.
У Герберта Уэлса в страну слепых попадает обыватель и поэтому он обречен на поражение. У Гарри Гаррисона в разные общества попадает супер-герой. Поэтому он побеждает.

 Отправлено: 31.12.15 23:58. Заголовок: КолянПлатков пишет: ..

КолянПлатков пишет:

цитата:

У Герберта Уэлса в страну слепых попадает обыватель и поэтому он обречен на поражение.

Эх, опять слово "обыватель". В моем словаре "нет" этого слова. Говорим на разных языках... Верно ли я поняла, что "обыватель" попал туда, где нет ни одного обывателя?

цитата:

перен. Человек, лишённый общественного кругозора, живущий мелкими, личными интересами презр.. "Превратиться в обывателя"

Так, все ясно... Ругательное слово. Нарушение "Правил" форума "Крылья". Официально замечание пока что не делаю.... Прошу: при общении в клубе "Крылья" (и на форуме Клуба) это слово не употреблять.

 Отправлено: 01.01.16 03:03. Заголовок: Ольга пишет: Эх, оп..

Ольга пишет:

цитата:

Эх, опять слово "обыватель". В моем словаре "нет" этого слова.

Эх сложная задача! В словаре автора понятие есть, в словаре читателя нет. Впрочем типичная проблема при переводе с иностранных языков.
У Герберта Уэлса в Страну Слепых попадает человек не имеющий мощных организаторских и лидерских способностей. Таким образом он имеет приимущества перед кореными жителями и не может использовать это.
В школьной литературе есть (или было по крайней мере) понятие "маленький человек". Я использовал синоним (может быть и не самый лучший) - обыватель. Характерный пример Акакий Акакиевич из рассказа Гоголя "Шинель". Возможно герой Герберта Уэлся чуть более инициативный, имеет чуть больше организаторских способностей. Но это явно не гений, способный "с нуля" сделать политическую карьеру.
Ради интереса можно попробовать каждому представить себя обладающего каким нибудь полезным качеством, например способностью читать мысли. И честно оценить свои шансы победить на президентских выборах. С нуля.

 Отправлено: 01.01.16 12:36. Заголовок: Хорошо, термин "..

Хорошо, термин "маленький человек" принимается. Это официально признанный термин из словаря литературоведа. Поскольку по образованию я литературовед, перевод на язык литературоведения сработал. Толкование у Вас спорное, но на таком языке, с такой терминологией продолжение беседы, общения на заявленную тему уже можно планировать.

Приведу пример, как мы все-таки не смогли договориться о терминах с одним из бывших преподавателей по вокалу Творческой Школы "Крылья", Светланой. Употребляя термин " попса", Светлана выразила протест против включения некоторых песен в репертуар наших вокалистов. Поскольку у меня нет музыкального образования, я не смогла найти какое-то другое слово, которое помогло бы продолжить беседу и как-то эту беседу гармонизировать. Поскольку преподаватель (человек с высшим музыкальным образованием) горячо уверяла, что "попса" - это и есть самый настоящий официальный музыкальный термин. В моём представлении (я ведь литературовед), "попса" - это не термин, это слово ругательное, для выражения презрения.

Так и слово "обыватель" ругательное, для выражения презрения. И поэтому не подходит для общения со мной. Термин "маленький человек" - это не ругательство и не выражает презрения. Толковать этот термин (понимать) можно различно, но сам по себе термин принимается. Благодарю Вас.

 Отправлено: 01.01.16 12:48. Заголовок: Ольга пишет: Верно ..

Ольга пишет:

цитата:

Верно ли я поняла, что "обыватель" попал туда, где нет ни одного обывателя?

Надеюсь получить ответ на этот мой вопрос. С заменой слова "обыватель" на термин "маленький человек".

Если я правильно поняла, Николай, для Вас те дамы, которые любят смотреть сериалы, это обывательницы, которые для Вас чуть ли не ментальные инвалиды. Точнее, согласно нашей договоренности, они " маленькие люди". Впрочем, о телезрителях можно и отдельную тему создать. Кстати, не знаю, как сейчас, а в детстве Светлана выросла у телевизора, была "без ума" от сериалов. Возможно, не только она сама, но и её бабушка, которая Светлану вырастила.

николай будет интересно почитать вашу литературоведческую работу про это произведение уэллса и так называемого обывателя который попал в страну необывателей.

 Отправлено: 04.01.16 12:46. Заголовок: Ольга пишет: Верно ..

Ольга пишет:

цитата:

Верно ли я поняла, что "обыватель" попал туда, где нет ни одного обывателя?

Нет. Маленький человек попал в иное общество живущее по своим законам. У этого маленького человека есть некоторые качества (в данном случае зрение) которых нет у людей из того общества. Маленький человек ожидает что наличие этих качеств автоматически позволит ему стать в этом обществе лидером. Но лидером он не станет потому что он не лидер, а всего лишь маленький человек.
Иначе тема слепых поднята в другом н/ф романе День триффидов (Джон Уидем).
Там в результате катастрофы большинство жителей Земли теряют зрение и те кто сохранил зрение становятся правящей элитой.
Но здесь ситуация принципиально другая: в "Стране слепых" - существует удобная для жизни слепых система. В нее попадает зрячий.
В "День Триффидов" люди ослепли и не могут по-прежнему жить в привычной для них системе рассчитаной на зрячих.

 Отправлено: 04.01.16 12:48. Заголовок: День Триффидов. Джон..

День Триффидов. Джон Уидем.
http://knigosite.org/library/read/43433
Герберт уэлс. Страна слепых
http://lib.ru/INOFANT/UELS/blind.txt

Еще один рассказ об "обществе слепых". Здесь слепые разработали некий "язык вкусов" и на ритуальном пиру пытаются с помощью него рассказать что такое свет.
Марина и Сергей Дьяченко "Вкус слова"
http://litrus.net/book/read/1849?p=46

 Отправлено: 04.01.16 20:27. Заголовок: КолянПлатков пишет: ..

КолянПлатков пишет:

цитата:

Маленький человек ожидает что наличие этих качеств автоматически позволит ему стать в этом обществе лидером.

Ой, а он точно хотел стать именно лидером?

КолянПлатков пишет:

цитата:

Но здесь ситуация принципиально другая: в "Стране слепых" - существует удобная для жизни слепых система. В нее попадает зрячий.

Вот-вот. "Удобная для жизни слепых система".

КолянПлатков пишет:

цитата:

те кто сохранил зрение становятся правящей элитой.

То есть каждый из них был лидером, а не маленьким человеком?

КолянПлатков пишет:

цитата:

Здесь слепые разработали некий "язык вкусов" и на ритуальном пиру пытаются с помощью него рассказать что такое свет.

Ох.... А я уж подумала, что они пытаются рассказать, что такое "вкус".

А вообще-то (вроде бы) тема про В.Г.Короленко.

 Отправлено: 04.01.16 21:22. Заголовок: Ольга пишет: Ой, а ..

Ольга пишет:

цитата:

Ой, а он точно хотел стать именно лидером?

В Стране Слепых герой именно хотел стать лидером и даже безуспешно пытался что то говорить про зрение но его не слушали. Он ошибочно полагал что "в стране слепых и кривой король".
А в Дне Трифидов так как зрячих было много (шахтеры под землей, заключенные в тюрьмах, рабочие в ночную смену) то там нашлись лидеры, остальные зрячие стали помощниками этих лидеров в правящем сословии Зрячих.

 Отправлено: 05.01.16 01:11. Заголовок: Спасибо, Николай. :..

Спасибо, Николай. Теперь понятно. Хотя что же там у нас с Короленко?

Хорошо, что Нуньес остался зрячим и вырвался из страны слепых.

 Отправлено: 05.01.16 03:34. Заголовок: Ольга пишет: Хотя ч..

Ольга пишет:

цитата:

Хотя что же там у нас с Короленко?

Не читал. По отрывку не берусь судить.

 Отправлено: 09.01.16 19:25. Заголовок: То есть не читали по..

То есть не читали повесть В.Г. Короленко "Слепой музыкант"?

 Отправлено: 14.01.16 02:02. Заголовок: Ольга пишет: То ест..

Ольга пишет:

цитата:

То есть не читали повесть В.Г. Короленко "Слепой музыкант"?

Краснею от стыда как Яблоко из одноименной постановки и иду в Яндекс...
Нашел в mp3. Это оно? Читать некогда а слушать можно за работой.
http://mixpromo.net/track/188486401_263256913

 Отправлено: 04.03.16 21:25. Заголовок: Николай, спасибо! Пр..

Николай, спасибо! Прошу поделиться впечатлениями от знакомства с повестью Владимира Галактионовича.