Отправлено: 27.09.12 19:00. Заголовок: Изложение, сочинение, доклад

Тема для занятий с Черным Лисом.

Черный лис написал 3 сочинения:

цитата:

Увидеть красоту У нас в городе есть несколько групп людей с ограничением физических функций, которые любят путешествовать .Прифектура района выдает нам автобус два раза в месяц. В одной группе состою и я. Сговорились мы с приятелями побывать в Гжели.Мы там бываем по мере убывания чашек в хозяйстве. Точнее, на предприятии "Синь России".Вот вчера и поехали туда,в очередной раз.Там проводят экскурсии по производству, рассказывают и показывают как это делают.Показывают все. От замешивания массы для заливки в формы. До склада готовой продукции и магазина.Самое интересное- это посмотреть процесс росписи.На предприятии есть и музей Гжели. В нем можно узнать историю и посмотреть какой многообразной она бывает. Мало кто знает ,что Гжель бывает не только сине-белой .При росписи могут использоваться и другие цвета. Все зависит от задумки мастера и от его мастерства, и вкуса.Популярная сине-белая Гжель это ширпотреб и начальный уровень. Это было одно из многих путешествий нашей группы. Мы ездили на фабрику не только за посудой, но и увидеть красоту. В музее есть работы, которые посудой назвать- это кощунство. Это переплетение живописи и скульптуры . А маленькие статуэтки - это скульптура в миниатюре . Последнее мне очень интересно. Но, как говорится , лучше один раз увидеть. Приезжайте туда. Не пожалеете.

Скрытый текст

цитата: Трилогия "Властелин Колец" Джон Рональд Руэл Толкиен. При создании произведения автор отталкивался от ирландских легенд и сказок. На их основе он создал свой мир, населенный разными волшебными народами: эльфами, гномами, хоббитами и другими.Трилогия принесла автору всемирную славу и звание родоначальника жанра фэнтази. Идея трилогии- борьба добра со злом . Она стара как Гэндальф и вечна. Для меня в этом произведении наиболее важна мысль, что даже самый маленький и слабый хоббит может быть полезен и нужен. Ни мудрым эльфам, ни мастеровитым гномам, ни хитрым людям не справиться в одиночку . Важны все. Мир Толкиена прельщает своими красками и своей целостностью. Хочется бродить по его лесам, полям, степям. Хочется быть принятым у эльфов и послушать их песни у костра. Хочется чтобы гномы научили ковать. Хочется придти в деревню к хоббитам и просто тихо посидеть в пабе вечер за кружкой хорошего пива и понаблюдать, послушать их сказки.  цитата: Лучший друг детства Так получилось, что друзей у меня всегда было очень немного. Да настоящих друзей и не может быть много. Его зовут Ромка. Я его привык называть Хорьком. Почему Хорек? . Когда-то он был длинный, худой, очень подвижный и очень любознательный. Он и сейчас такой, только потолстел . У нас всегда были общие интересы. Оба любим историю военной техники. Только Ромку больше интересует флот, а мне больше нравится авиация. Мы всегда мечтали повидать мир сами, а не смотреть по телевизору передачи про путешествия. Время идет,но мы не потеряли связь. Мы и сейчас видимся. Правда, очень редко.При встрече рассказываем где были, показываем фотографии. .

 Отправлено: 28.12.12 16:41. Заголовок: Вопрос на засыпку: ч..

Вопрос на засыпку: чем отличается изложение от доклада?

 Отправлено: 28.12.12 18:38. Заголовок: Стилем...

Стилем.

 Отправлено: 28.12.12 20:08. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Но..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Но Толкиен больше опирался на "родных" ирландцев чем на скандинавскую ветвь немецкого.

Ответ Нибелин:

цитата:

А при чем тут немецкий? Валлийцы - тоже кельты. Любимым языком Толкиена был валлийский. На нем говорило племя, населявшее нынешний Уэлльс.

 Отправлено: 28.12.12 20:50. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ст..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Стилем.

Хорошо. А еще?

 Отправлено: 29.12.12 22:30. Заголовок: Валлийский язык, уэл..

цитата:

Валлийский язык, уэльский, кимрский, язык валлийцев, населяющих полуостров Уэльс в Великобритании. В. я. вместе с корнским и бретонским принадлежит к бриттской ветви кельтских языков.

цитата:

Ке́льтские языки́ — группа родственных языков, входящая в состав индоевропейской языковой семьи. Некогда на кельтских языках говорили на обширных территориях Западной и Центральной Европы, сейчас они сохраняются лишь на крайнем западе: в Ирландии, Уэльсе, Бретани, Шотландии.

цитата:

Западногерманская группа Англо-фризская подгруппа "Англский" кластер (Anglic) Древнеанглийский язык Среднеанглийский язык Английский язык Шотландский (нижнешотландский, англо-шотландский) язык "Фризский" кластер Древнефризский язык Западнофризский язык Восточнофризский язык Севернофризский язык Южногерманская подгруппа Нижнефранкский кластер Древненижнефранкский язык Средненидерландский язык Нидерландский язык Африкаанс Лимбургское наречие

От сюда следует то ,что и я был не прав.

 Отправлено: 30.12.12 00:53. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: За..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Западногерманская группа

А это что за перечисление?

 Отправлено: 30.12.12 14:38. Заголовок: Если коротко то, дре..

Если коротко то, древнеанглийский ,шотландский и немецкий это языки одной группы. Они хоть и дальние но родственники .

 Отправлено: 30.12.12 15:50. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ес..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Если коротко то, древнеанглийский ,шотландский и немецкий это языки одной группы. Они хоть и дальние но родственники .

Поняла.

Вот что еще пишет Нибелин:

цитата:

На мой взгляд, со скандинавской мифологией у Арды куда меньше общего, чем с кельтской, хотя и ее Профессор, безусловно, уважал, что нашло отражение в других его произведениях.

Дополнение.
Я не сразу увидела окончание фразы. правильно - так:

цитата:

Да, написано очень хорошо, но легенды не ирландские, а кельтские. Это немного шире.

---

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

древнеанглийский ,шотландский и немецкий это языки одной группы. Они хоть и дальние но родственники

Ответ Нибелин:

цитата:

Вы правы.

 Отправлено: 11.01.13 22:19. Заголовок: Как и обещала, впеча..

Как и обещала, впечатываю второе замечание Нибелин (нашего консультанта):

цитата:

Слово "рукодельным" предлагаю заменить на "искусным в ремеслах".

 Отправлено: 13.01.13 16:04. Заголовок: Не принимается. Мне ..

Не принимается. Мне их хотелось подколоть.

 Отправлено: 13.01.13 17:24. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Не..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Не принимается.

А снижение оценки за "изложение" принимается?
Мы хотим тебя научить стилю, а ты...

 Отправлено: 13.01.13 19:58. Заголовок: Ладно, приму . ..

Ладно, приму .

 Отправлено: 13.01.13 21:57. Заголовок: Андрей, нужно учитьс..

Андрей, нужно учиться владеть стилем. А стиль зависит от цели: чего ты хочешь достичь?

Если бы ты писал письмо этим персонажам (и при этом хотел их "подколоть"), тогда можно было бы написать "рукодельным". Но тебе-то было дано задание "написать изложение". Надо (когда что-то пишешь) понимать, кто читатели (для кого пишешь). Согласен?

А если ты так пишешь не персонажам письмо, а изложение для нас (которые в данной ситуации твои учителя-преподаватели), тогда ты выглядишь не "приколистом", а "безграмотным упрямцем".

Вряд ли это та цель, которой ты бы хотел достичь. Но достигаешь ты именно этой цели.

 Отправлено: 13.01.13 22:44. Заголовок: Убедила...

Убедила.

 Отправлено: 13.01.13 23:16. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Уб..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Убедила.

Хорошо.
Тогда продолжим.

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

В этом произведении автор переработал ирландские сказки и легенды .

Думаю, что нужно как-то иначе сформулировать эту мысль. Надеюсь, Джулия поможет отредактировать эту фразу с точки зрения формулировки.
Так-то понятно, что ты хотел сказать, но ведь автор сначала "переработал сказки и легенды", а потом написал художественное произведение... В общем, что-то тут "не додумано", что-то "не досказано", а вот что?...

Пока что сам, пожалуйста, попытайся переформулировать.

 Отправлено: 14.01.13 13:54. Заголовок: Автор создал свое пр..

Автор создал свое произведение на основе кельтских сказок и легенд.




Коряво как-то . И не точно.

 Отправлено: 14.01.13 19:16. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Ав..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Автор создал свое произведение на основе кельтских сказок и легенд.

А может быть, дополнить?

цитата:

Толкин создал свое произведение на основе кельтских сказок и легенд, которые он переосмыслил в соответствии со своим авторским замыслом.

Или он там ничего не переосмыслял?

 Отправлено: 14.01.13 20:16. Заголовок: Он там ни чего не пе..

Он там ни чего не переосмыслял .

 Отправлено: 14.01.13 21:51. Заголовок: В этом произведении ..

цитата:

В этом произведении автор переработал....

То есть "переработал", но "не переосмыслял"?
В чем же тогда заключалась "переработка"?

Если бы сочинение было не по Толкину, мне было бы проще. Но... как бы то ни было: в чем заключалась "переработка"? Объясни, пожалуйста.

Речь идет о знаменитом романе Толкина "Повелитель колец", так? Я ничего не путаю в этом плане?

цитата:

С ранних лет его интересы настолько сосредоточились в области истории английского языка и литературы, что филологические занятия зачастую становились стимулом творческого воображения.

Это о Толкине. Согласен?

Опять о Толкине:

цитата:

.Лежа в госпитале, он начал сочинять прозаическую "Книгу забытых историй".

А ты утверждаешь, будто бы Толкин никогда ничего "не сочинял" и был начисто лишен "воображения"?
Или ты не об этом?
Уточни, пожалуйста.

Допустим, это именно так. Но почему в таком случае ты называешь Толкина "автором"?

У сказок и легенд нет автора.

 Отправлено: 14.01.13 22:04. Заголовок: ....боги Валары и их..

цитата:

....боги Валары и их страна - явная аналогия с Асами и Асгардом "Старшей Эдды".

Поскольку речь идет об аналогии, то я тут вижу "переосмысление". А что видишь ты?