Отправлено: 30.03.10 02:42. Заголовок: Колыванова и другие персонажи

Предлагаю обсудить этот рассказ Людмилы Улицкой.

click here

В этой теме можно обсуждать и другие рассказы Людмилы Улицкой.

 Отправлено: 31.03.10 00:00. Заголовок: Ольга пишет: Людмил..

Ольга пишет:

цитата:

Людмилы Улицкой.

Я ее года три назад назад на книжной ярмарке слушала.
Очень умная и эрудированная тетка.



Она тогда представляла вместе с молодыми соавторшами, если не ошибаюсь, начало серии книг "Другой, другие, о других".

click here

цитата:

Писательница Людмила Улицкая решила, что толерантность надо воспитывать с детства. Детский проект «Другой, другие, о других» пытается объяснить детям, что все люди разные и что к чужим культурам и обычаям надо относиться с уважением. Книги посвящены разным аспектам жизни человека: семье, религиям, профессиям. Главная задача – чтобы дети поняли, насколько разнообразен мир, и чтобы им при этом не было скучно.

И кстати, пользуясь случаем, упоминаю про совсем свежую книжку в этом проекте - Ирины Ясиной (а кто не знает Ирину Ясину? ) "Человек с человеческими возможностями"

click here



От издателя

цитата:

Эта книга важна не только для инвалидов, но и для здоровых людей, чтобы они понимали, как надо ценить жизнь, как относиться к тем, кого постигло несчастье, как важно не терять присутствия духа даже в самых сложных обстоятельствах, в которые может попасть любой человек - самый здоровый, самый сильный, самый красивый. Способность к состраданию - одно из лучших человеческих качеств. Ирина желает всем нам мужества. Это - прекрасное пожелание и для больных, и для здоровых.

Улицкая пишет:

цитата:

и как она вырежет ножницами её портрет, непременно круглый, и будет носить его в пенале, в маленьком отделении для перьев

Да, знакомый сюжет. В период роста есть такая штука - девочка-подросток обязательно влюбляется в учительницу. Я и читала про это не раз. И сама влюблялась (даже в двух - одна из художки). И все девочки у нас влюблялись в учительниц. Кто-то активнее, кто-то нет ...Но это была как бы одна из ступенек к социально/эмоциональному созреванию...

 Отправлено: 31.03.10 00:52. Заголовок: Прежде всего - стран..

Прежде всего - странное название у этого рассказа: как это героиня рассказа (Таня) одновременно "бедная" и "счастливая"?

А еще у меня сложилось впечатление, что Улицкая написала рассказ про свою одноклассницу

Думаю, это реальная история.

 Отправлено: 31.03.10 12:09. Заголовок: Mucha пишет: эмоцио..

Mucha пишет:

цитата:

эмоциональному созреванию

Ирен, а что такое "эмоциональная зрелость"?

 Отправлено: 31.03.10 12:30. Заголовок: Эмоциональная зрелос..

Эмоциональная зрелость - способность осознанно, дифференцированно и последовательно строить взаимовыгодные, сбалансированные отношения с собой, партнером, обществом и своим будущим. (с)
*(с) - в смысле, сдула

 Отправлено: 01.04.10 20:54. Заголовок: Mucha пишет: И сама..

Mucha пишет:

цитата:

И сама влюблялась (даже в двух - одна из художки). И все девочки у нас влюблялись в учительниц. Кто-то активнее, кто-то нет ...Но это была как бы одна из ступенек к социально/эмоциональному созреванию...

Это уже не традиционной оринтацией попахивает.

 Отправлено: 01.04.10 21:16. Заголовок: Lana пишет: Это уже..

Lana пишет:

цитата:

Это уже не традиционной оринтацией попахивает.

Светлана, рекомендую прочитать рассказ Улицкой. На меня он произвел сильное впечатление, поэтому я создала тему и предлагаю обсудить. Особенно мне жалко учительницу за то, что Колыванова ей подарила корзину роз, а муж приревновал учительницу и побил.

 Отправлено: 01.04.10 21:21. Заголовок: Ольга пишет: Особен..

Ольга пишет:

цитата:

Особенно мне жалко учительницу за то, что Колыванова ей подарила корзину роз, а муж приревновал учительницу и побил.

Ну, и Дурак, муж!

---

А учительница, могла бы соврать, что Розы подарили родители учеников. Тогда бы ни кому бы не было бы плохо.
Зачем раздражать мужа то.....

 Отправлено: 01.04.10 22:11. Заголовок: Светлана, Вы прочита..

Светлана, Вы прочитайте. Я не нашла в инете, а то бы процитировала этот эпизод про корзину цветов (учительница сама не знала, кто ей подарил, вот муж и сделал "свой вывод"). Вообще Людмила Улицкая пишет шокирующие и душераздирающие рассказы. Это я так воспринимаю, но вот Ирен, наверное, иначс воспринимает. Люди разные... Поэтому мне стало интересно обсудить творчество Улицкой.

 Отправлено: 01.04.10 22:53. Заголовок: Ольга пишет: Вообще..

Ольга пишет:

цитата:

Вообще Людмила Улицкая пишет шокирующие и душераздирающие рассказы. Это я так воспринимаю, но вот Ирен, наверное, иначс воспринимает. Люди разные... Поэтому мне стало интересно обсудить творчество Улицкой.

С Вашей растроенной психикой, нельзя их читать...... .

 Отправлено: 01.04.10 23:20. Заголовок: Хорошо, Светлана, н..

Хорошо, Светлана, не читайте. Я и не знала, что Вам психиатр не рекомендует читать Людмилу Улицкую. Конечно, Вы должны прислушиваться к рекомендациям Вашего лечащего врача.

Но если Ваш психиатр считает, что это рассказ о лесбийской любви, то он (она) явно просто не читал этот рассказ.

 Отправлено: 02.04.10 12:07. Заголовок: Ольга пишет: Но ес..

Ольга пишет:

цитата:

Но если Ваш психиатр считает, что это рассказ о лесбийской любви, то он (она) явно просто не читал этот рассказ.

Я не хожу к психиатру. Я в нём не нуждаюсь.

 Отправлено: 02.04.10 12:58. Заголовок: Lana пишет: Я не хо..

Lana пишет:

цитата:

Я не хожу к психиатру. Я в нём не нуждаюсь.

Светлана, давайте не будем флудить. Замечание пока что (официально) не делаю, так как мы тут с Вами опять флудим "на пАру".

Предлагаю вернуться к теме. Тема посвящена рассказу Людмилы Улицкой (можно и в целом что-то писать о творчестве этого автора). Поэтому желательно, чтобы участники темы сначала познакомились с творчеством автора (еще лучше - прочитали бы этот рассказ).

Тема посвящена не мнению участников форума друг о друге (тем более - не нужно негативных фантазий друг о друге - это нарушение Правил форума).

Предлагаю вернуться к обсуждению творчества Людмилы Улицкой.

Мне ее творчество скорее не нравится (остается неприятное впечатление), но я признаю его интересным и актуальным. Например, рассказ об одной девушке с инвалидностью. Насколько помню, рассказ называется "Бедная родственница".

 Отправлено: 02.04.10 21:54. Заголовок: Рассказ "Бедная ..

Рассказ "Бедная счастливая Колыванова" очень запомнился. Она же действительно была счастлива из-за своей влюбленности... был у девочки стимул жить:)
А еще "Дочь Бухары". Сильная вещь.

 Отправлено: 02.04.10 22:09. Заголовок: Кенга пишет: Она же..

Кенга пишет:

цитата:

Она же действительно была счастлива из-за своей влюбленности...

Вот и назвали бы рассказ "Счастливая Колыванова". Почему же "бедная"?

Кенга пишет:

цитата:

А еще "Дочь Бухары". Сильная вещь.

Это про девочку-дауна?

 Отправлено: 02.04.10 22:46. Заголовок: Да-да! ..

Да-да!

 Отправлено: 03.04.10 01:01. Заголовок: Светлана, мне удалос..

Светлана, мне удалось найти рассказ в инете. Ссылка - в топе.

 Отправлено: 03.04.10 12:54. Заголовок: Ольга пишет: Светл..

Ольга пишет:

цитата:

Светлана, мне удалось найти рассказ в инете. Ссылка - в топе.

Спасибо большое!

 Отправлено: 04.04.10 17:37. Заголовок: Хороший рассказ. Оди..

Хороший рассказ. Один из лучших у Улицкой, насколько я могу судить.
И финал про замужество с Петерсоном удачный. "А бывшие одноклассницы говорили, что Колыванова счастливая." Получается, что рассказ состоит из двух логических частей, двух "счастий", про первое из которых никто, кроме самой Колывановой, не знал, а второе было таковым в глазах одноклассниц.

А "бедная" она, думаю, во-первых, из авторского сочувствия героине, все-таки девочке продавать себя ради того, чтобы купить подарок, как-то наверное не очень хорошо, а во-вторых в этом есть ирония - как по отношению к Колывановой, так и ко всей истории в целом.
А может быть и еще какие-то смыслы у эпитетов в названии рассказа есть.

 Отправлено: 04.04.10 17:48. Заголовок: soave пишет: Получа..

soave пишет:

цитата:

Получается, что рассказ состоит из двух логических частей, двух "счастий", про первое из которых никто, кроме самой Колывановой, не знал, а второе было таковым в глазах одноклассниц.

Удачное наблюдение.

soave пишет:

цитата:

в этом есть ирония - как по отношению к Колывановой, так и ко всей истории в целом.

Непонятно.

 Отправлено: 04.04.10 18:22. Заголовок: Ну а как воспринимат..

Ну а как воспринимать описанное в рассказе? С гробовой серьезностью, что ли?
И влюбленность Тани, и ее кульминацию в виде дарения корзины цикламен и последствиями этого поступка лично я воспринимаю достаточно иронически. Как шутку такую, судьбы над человеком, даже может быть как забавную историю. Нисколько не отрицая и не умаляя подлинности и искренности Таниного чувства. И "бедную Колыванову" Улицкой я воспринимаю как иронию, как взгляд с некоей авторской высоты на волнения и проблемы своих героев.

А кто кого из супругов больнее "побил", еще неизвестно. Улицкая ясно сказала, что муж прямо-таки скорчился от указания на его "деревенскость" (привила, видимо, давно уже невроз мужику, манипуляторша). Не случайно Тане во сне учительница снилась в неприятном свете - как будто она долбила своим наманикюренным ногтем ей по голове. Лично я очень верю в эмоциональную составляющую снов - кто мне каким приснится, по впечатлению, значит, таков он по сути и есть. )