Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме,
пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно.
Администрация


АвторСообщение
Гость клуба "Крылья"




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:49. Заголовок: Об отличиях эпоса и лирики


Здравствуйте
Я предлагаю затронуть немножко теоритический вопрос в литературоведение. Чем эпос отличается от лирики. Дело в том, что статья "Лирика" в "Литературной энциклопедии" начинается так

 цитата:
Деление поэзии на три основных рода является в теории лит-ры традиционным. Эпос, Л. и драма представляются нсновными формами всякого поэтического творчества. При этом под эпосом (см.) разумеется поэзия, объективно повествующая о фактах и явлениях; под Л. — поэзия, объектом которой являются личные или коллективные переживания человека в форме непосредственно выражаемых чувств; под драмой — произведения, требующие сценического исполнения, но прежде всего характеризующиеся тем, что каждое действующее лицо, выражая свои убеждения, чувства, стремясь к своим целям и т. д., сочетается с другими действующими лицами в некоторое объективное целое. Драма (см.) является так. обр. как бы синтетическим родом поэзии, включающим как лирически-субъективные, так и эпически-объективные моменты.



Исходя из этого, выходит, что произведение "Евгений Онегин" А.С. Пушкина скорее Эпос с лирическими включениями. Поясните, правильно ли я понимаю или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


Консультант




Сообщение: 411
Увлечения: : индийское кино
Зарегистрирован: 30.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 14:55. Заголовок: Melamed, Вы, вероятн..


Melamed, Вы, вероятно, ошиблись с выбором раздела для Вашей темы. Она была бы более уместна в Литературной студии, а не в Кафешке.
Перенести ее в Зеркальную комнату?

Julia Boreeva
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 723
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 23:43. Заголовок: Julia пишет: Перене..


Julia пишет:

 цитата:
Перенести ее в Зеркальную комнату?

Пусть пока здесь, а то Валера не найдет свою тему. Пусть, Юля, он еще разочек сюда напишет, потом перенесем

Валера, вопрос, конечно, спорный, можно ли назвать эпосом поэму Пушкина "Евгений Онегин". И не так просто разделить - "все объективное - эпос, все субъективное - лирика".
Вот более точно об эпосе как о роде литературы. Из словаря Владимира Даля:

 цитата:
ЭПОС:
м. эпопея ж. греч. поэма степенного важного содержанья. Эпическое стихотворенье, героическое или вообще повествовательное, сказательное, противопол. драматическое и лирическое. Эпик, эпический поэт.


Не знаю, как ты, но я не рискнул бы сказать, что "Евгений Онегин" - это поэма "степенного содержания" То ли дело "Илиада" Гомера

 цитата:
Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына!


С другой стороны, "Евгений Онегин" - это роман в стихах. А роман - это один из эпических жанров литературы.
Вот ссылка на диссертацию Кедрова:
http://metapoetry.narod.ru/liter/lit18.htm
Здесь он, по-моему, убедильно говорит об эпической основе "Евгения Онегина".

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гость клуба "Крылья"




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 12:07. Заголовок: Julia пишет: Вы, ве..


Julia пишет:

 цитата:
Вы, вероятно, ошиблись с выбором раздела для Вашей темы. Она была бы более уместна в Литературной студии, а не в Кафешке.
Перенести ее в Зеркальную комнату?



Юлия, извиняюсь. Я еще не до конца разобрался в вашем форуме, поэтому эту тему поместил не в тот раздел. Юль, перенеси эту тему, куда ты сочтешь нужным. Я в следующий раз учту.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 21:44. Заголовок: о эпосе и лирике


И в лирике и в эпосе автор отображает, как правило, и внешний мир и внутренний мир своей души, переживаний, эмоций и чувств.
Но если в лирике мир внешний целиком зависим от состояния героя, его чувств, его настроения… Как в жизни, говорят: «встал не с той ноги» и весь мир плох, все направлено против тебя, все не по тебе, всё тебя не устраивает, все и всё враждебно тебе. Или, наоборот, у тебя прекрасное настроение и весь мир окрасился в радужные цвета.
То в эпосе наоборот внутреннее состояние героя, а за ним и зрителя (читателя) целиком зависит от мира внешнего, событий происходящих в нем, взаимоотношений героев произведения...
Роман умудряется вместить в себя и лирику и эпос.
При этом какая-либо из составляющих обязательно доминирует, в той или иной мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3169
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 21:54. Заголовок: alex пишет: в лирик..


alex пишет:

 цитата:
в лирике мир внешний целиком зависим от состояния героя


Мне вспомнилась песенка, наверное, 50-х годов, где есть слова:

 цитата:
...И опять идут прохожие,
Все на ангелов похожие...



Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Консультант




Сообщение: 1076
Увлечения: : индийское кино
Зарегистрирован: 30.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 22:18. Заголовок: alex пишет: Роман у..


alex пишет:

 цитата:
Роман умудряется вместить в себя и лирику и эпос.

При слове эпос мне сразу вспоминается Гомер с эго "Илиадой" и "Одиссеей".
Валера, почитай - и тогда сразу поймешь, что "Евгений Онегин" - лирический роман.

От полноты сердца говорят уста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3172
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 23:04. Заголовок: Julia пишет: "Е..


Julia пишет:

 цитата:
"Евгений Онегин" - лирический роман.

Юля! А как же быть с тем, что этот роман называют "энциклопедией жизни" той эпохи?

Все же я согласна, что роман - это и лирика, и эпос.
А мне не Гомер вспоминается, когда речь об эпосе. А былины...

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 23:11. Заголовок: "Евгений Онегин" - лирический роман.


Добрый вечер!
Лирический роман, наверно - "Доктор Живаго". Не даром Дмитрий Сергеевич Лихачев в связи с этим романом говорит о лирическом герое.
Более того, я думаю роман построен на противоречии лирического и эпического.
И "Евгений Онегин" все же роман эпический. просто это роман поэтический по форме, а мы привыкли как-то соотносить поэзию с лирикой. Хотя поэтический эпос занимает такое же место в литературе , как и лирическая поэзия.
"Евгений Онегин" хоть и роман в стихах. но роман эпический ибо драматическую разрядку определяет в нем все же событийность.
Правота внешняя, а не правота внутренняя героя.
Более того правоту внутреннюю Ленского Александр Сергеевич приносит, как бы в жертву событиям жизни.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 00:25. Заголовок: alex пишет: драмати..


alex пишет:

 цитата:
драматическую разрядку определяет в нем все же событийность.

А как в таком случае с "Василием Теркиным"?

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 22:45. Заголовок: Яблонька пишет: А к..


Яблонька пишет:

 цитата:
А как в таком случае с "Василием Теркиным"?


Не знаю.
"Василий Теркин" по определению поэма, но не роман.
Нет в ней противоречия эпического и лирического. Одно другое дополняет.
Лирические моменты дополняют эпическое содержание.
Или просто содержание подается с субъективной точки зрения автора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Увлечения: : Поэзия (читаю, сочиняю), фэнтези, античность.
Зарегистрирован: 17.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 01:15. Заголовок: ..


alex, вполне согласна с Вашим последним утверждением. Вообще, насколько я помню, сущесвует такое определение, как "лироэпическое произведение".



Не любо - не слушай, а врать не мешай! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 510
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 01:25. Заголовок: alex пишет: Или про..


alex пишет:

 цитата:
Или просто содержание подается с субъективной точки зрения автора

А чем субъективная точка зрения автора отличается от объективной?

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет