Отправлено: 03.11.11 23:46. Заголовок: Олег Мандрик Мои стихи

Здесь тексты моих стихов и видеозаписи, как я читаю свои стихи.

Космофест-2013. Олег Мандрик выступает в подноминации "Авторское чтение".



Видеооператор - Александр Ковальский

---

Видеооператор - Валерий Меламед.

 Отправлено: 30.05.12 17:03. Заголовок: Ты,Оля,совершенно пр..

Ты,Оля,совершенно права,это не тяга к смерти,а достойная встреча ее.

 Отправлено: 31.05.12 12:11. Заголовок: oleg пишет: Ты,Оля,..

oleg пишет:

цитата:

Ты,Оля,совершенно права,это не тяга к смерти,а достойная встреча ее.

Нет, я не об этом.

Я не про подготовку к данной торжественной встрече.

Я про то, что страх перед наказанием и "тяга к смерти", по-моему, не одно и то же.
А в твоих балладах из этого цикла, Олег, я вижу ярко выраженную тему наказания и страха перед наказанием, а не "тягу к смерти".

Скрытый текст

Но Юле, конечно, виднее. Так как каждый читатель имеет право видеть "что-то свое".

 Отправлено: 01.06.12 23:24. Заголовок: Ты,Оля,ошибаешся,у м..

Ты,Оля,ошибаешся,у моих героев совершенно нет страха перед наказанием.

 Отправлено: 02.06.12 01:25. Заголовок: Зато у персонажей тв..

Зато у персонажей твоих баллад, Олег, есть стремление к безнаказанности. Так?
Метафизика своеволия как раз и базируется, насколько я это понимаю, на чередовании преступления и наказания.
Только твои персонажи в отличие от персонажей Достоевского как-то обходятся без раскаяния.

"Бесстрашно" принять смерть как наказание за преступление? Вот насколько "тянет" на преступления твоих героев! Что им проще жизнь отдать за свое, извини,"самодурство", только бы не отказаться от этого "самодурства". Которое и является в описанных тобой ситуациях - преступлением. Если я ошибаюсь, Олег, поправь меня, пожалуйста.

Ольга пишет:

цитата:

твоих балладах из этого цикла, Олег, я вижу ярко выраженную тему наказания

А ты, Олег, не видишь такую тему? "Достойно" встретить наказание - получается, что "встретить наказание без раскаяния в собственном самодурстве" - вот и все "геройство".

 Отправлено: 02.06.12 23:48. Заголовок: Они не признают своё..

Они не признают своё преступление преступление, потому и раскаянья нет. Франсуа не видел смысла в жизни, в которой нельзя постоять за свою честь, а Преступление Карла в том, что он был королём. Он - не узурпатор. В чем тут раскаиваться? Вон Людовик XVI и Николай II раскаялись, отреклись от престола. Это их спасло?

 Отправлено: 03.06.12 00:12. Заголовок: mirtsa пишет: Они н..

mirtsa пишет:

цитата:

Они не признают своё преступление преступление, потому и раскаянья нет.

Согласна. Но они в курсе, что за их "непреступление" их ждет наказание.

mirtsa пишет:

цитата:

Франсуа не видел смысла в жизни, в которой нельзя постоять за свою честь

При этом он видел смысл в своей бесчестной (по описаниям Менестреля) жизни. Делал, что в голову взбредет (не считая любое свое поведение, любое желание чем-либо ограничивать), а тут кто-то посмел его буйство ограничить. И у него прям сразу "жить не осталося сил". Ему проще умереть, чем допустить, что кроме его "я" есть еще и другие "я". Какая честь? О какой чести речь? Не услышала я и не увидела в описаниях Менестреля, какие понятия о чести были у де Бутвиля.

mirtsa пишет:

цитата:

Преступление Карла в том, что он был королём. Он - не узурпатор. В чем тут раскаиваться? Вон Людовик XVI и Николай II раскаялись, отреклись от престола. Это их спасло?

Там другое, на мой взгляд. Не так, как в балладе о де Бутвиле.

Но вообще-то раскаяться, чтобы спасти свою "шкуру" - я ни в коем разе не об этом.

 Отправлено: 03.06.12 02:12. Заголовок: Ольга пишет: И у не..

Ольга пишет:

цитата:

И у него прям сразу "жить не осталося сил".

Не "прям сразу", а после убийства мальчика-менестреля. Он сознает бессмысленность этого убийства. Кстати, в этой фразе как раз сожаление о содеянном.
Ольга пишет:

цитата:

Какая честь? О какой чести речь? Не услышала я и не увидела в описаниях Менестреля, какие понятия о чести были у де Бутвиля.

Не позволить безнаказанно себя оскорбить.

 Отправлено: 03.06.12 14:15. Заголовок: mirtsa пишет: Кстат..

mirtsa пишет:

цитата:

Кстати, в этой фразе как раз сожаление о содеянном.

Сожаление о том, что убил герольда (а, кстати, не менестреля). Но не о своем поведении вообще. Точнее, сожалеет не о том, что убил, а о том, что тот умер. Во всяком случае, я так вижу (может быть, кто-то видит иначе).
Мол, "наказать-то было надо", но типа "яперестарался". Я так поняла.

mirtsa пишет:

цитата:

Не позволить безнаказанно себя оскорбить.

Это и есть самосуд, сумасбродство и прочее беззаконие. Против чего кардинал и объявил Указ.

 Отправлено: 03.06.12 16:48. Заголовок: Ольга пишет: Мол, &..

Ольга пишет:

цитата:

Мол, "наказать-то было надо", но типа "яперестарался".

"Перестарался" - да. ("Прости тот последний удар")
Но наказывать не собирался. "Я не тебя наказал". Этот последний бой - лишь его ответ кардиналу.
По-твоему, законопослушные дворяне вели более осмысленную жизнь, если они не служили?
Скрытый текст

(не могу вставить аватарку)

 Отправлено: 03.06.12 19:18. Заголовок: mirtsa пишет: (не м..

Скрытый текст

mirtsa пишет:  цитата: (не могу вставить аватарку) С этим, Наташа, к Джулии.

mirtsa пишет:

цитата:

законопослушные дворяне

Это о ком?

mirtsa пишет:

цитата:

если они не служили?

Прошу задать вопрос более развернуто. А то я не понимаю смысл сказанного... Где, кому, кем и как служил де Бутвиль? Менестрель его разве за службу какую-то там воспевает? Менестрель его воспевает за "уховредительство".

Мы из этой баллады не можем узнать, что именно считал де Бутвиль для себя оскорблением. Мы знаем о том, что прежде он только "уши рубил", но, возможно, это было первое убийство, которое он совершил. О том, были ли убийства в прежних дуэлях, автор нам не сообщает.

Вступил в бой - значит, решил наказать поражением кого-то, против кого вступил в бой.
Когда идет война, то убивают противника, а не лично Петр Пауля. Хотя по факту и получается, что лично Петр убил лично Пауля. И может и сожалеть о смерти конкретного человека. Но, как говорится, "на войне как на войне".
О факте битвы сожаления не заметно...

 Отправлено: 03.06.12 20:04. Заголовок: Ольга пишет: законо..

Ольга пишет:

цитата:

законопослушные дворяне Это о ком?

Ну, вообще... Ты говоришь, что де'Бутвиль вёл неправильный образ жизни, делал, что хотел. А дворяне, что сидели по домам, разъезжали по балам и клубам, сплетничали...? От них больше проку было?
Ольга пишет:

цитата:

Где, кому, кем и как служил де Бутвиль? Менестрель его разве за службу какую-то там воспевает?

Не служил. А воспевают его за бесстрашие. Что он всегда, со шпагой в руках был готов защищать свои убеждения.
В нас до сих пор живёт что-такое... Хочу процитировать песню одного барда. (Не помню кого)
"А всё-таки было бы хорошо, что б в людях жила отвага.
Что б каждый по городу гордо шёл, и сбоку звенела шпага."
Ольга пишет:

цитата:

Мы из этой баллады не можем узнать, что именно считал де Бутвиль для себя оскорблением.

Можем:
oleg пишет:

цитата:

Теперь каждый Хлыщ Плюнуть мне может в лицо, Хмыкнуть-"Бутвиль-ты оборван и нищ"- Бросить худое словцо.

 Отправлено: 03.06.12 22:01. Заголовок: mirtsa пишет: А дво..

mirtsa пишет:

цитата:

А дворяне, что сидели по домам, разъезжали по балам и клубам, сплетничали...? От них больше проку было?

А этот получается, разъезжал не по балам, а по кабакам? Был, так сказать, ближе к народу по образу жизни?.. Мне это, честно говоря, представить трудно... Есть, кстати, хорошая серия книг про повседневность той или иной эпохи. Вот Пушкин все старательно изучал, когда писать что-то "историческое".

Повседневная жизнь. Франция. 17-й век.

А то у меня, признаться, сложилось впечатление, что или автор не в курсе, чем занимался его герой, или де Бутвиль и в самом деле не за барышнями на балу ухаживал (он был закоренелый холостяк, вероятно), а "тискал девчонку-красу", то есть, извините за предположение, "снимал девку на ночь".

mirtsa пишет:

цитата:

Теперь каждый Хлыщ

Так ведь остается только догадываться, кого именует де Бутвиль словом "Хлыщ". Человека своего сословия или кого-то из тех, с кем он якшался по злачным местам?

Я "перевела" - Dude (Хлыщ).

Maintenant chaque Dude...

 Отправлено: 03.06.12 22:16. Заголовок: Ольга пишет: Так ве..

Ольга пишет:

цитата:

Так ведь остается только догадываться, кого именует де Бутвиль словом "Хлыщ". Человека своего сословия или кого-то из тех, с кем он якшался по злачным местам?

Вряд ли де Бутвиль будет драться с недворянином, просто по морде даст.

 Отправлено: 03.06.12 22:23. Заголовок: mirtsa пишет: Вряд ..

mirtsa пишет:

цитата:

Вряд ли де Бутвиль будет драться с недворянином, просто по морде даст.

Поняла. Это де Бутвиль защищал свое право быть бедным, но дворянином. Так? Как д' Артаньян.

"Я бедный - это минус, но я дворянин при шпаге - это плюс".

Вот только "худое словцо" кидает сам де Бутвиль, называя другого дворянина "сопляком".

 Отправлено: 09.06.12 14:47. Заголовок: Ольга пишет: Отпра..

Ольга пишет:

цитата:

Отправлено: 02.06.12 01:25. Заголовок: Зато у персонажей тв.. Зато у персонажей твоих баллад, Олег, есть стремление к безнаказанности. Так? Метафизика своеволия как раз и базируется, насколько я это понимаю, на чередовании преступления и наказания. Только твои персонажи в отличие от персонажей Достоевского как-то обходятся без раскаяния.

 Отправлено: 09.06.12 21:10. Заголовок: Олег, ты процитирова..

Олег, ты процитировал вопрос читателя к автору. Вопрос про персонажа.

А в личной беседе ты меня уверял, будто бы со стороны читателя было непозволительное вмешательство в личную жизнь Олега Мандрика. И где тут это?..
Хорошо, что процитировал. Но скажи теперь то, что говорил мне лично при Джулии. И где же тут это все, что ты мне инкриминировал?

 Отправлено: 10.06.12 00:13. Заголовок: Оля,ты меня не так п..

Оля,ты меня не так поняла.О вмешательстве в мою личную жизнь я не говорил.Просто я сильно переживал за своих героев.

 Отправлено: 10.06.12 20:30. Заголовок: oleg пишет: Оля,ты ..

oleg пишет:

цитата:

Оля,ты меня не так поняла.О вмешательстве в мою личную жизнь я не говорил.Просто я сильно переживал за своих героев.

Поняла. Ты говорил не обо мне и не о себе. Ты выразил переживание, как может быть воспринято твое творчество и не будут ли читатели несправедливы к твоим персонажам.
Теперь так?

 Отправлено: 11.06.12 16:43. Заголовок: Ольга пишет: Поняла..

Ольга пишет:

цитата:

Поняла. Ты говорил не обо мне и не о себе. Ты выразил переживание, как может быть воспринято твое творчество и не будут ли читатели несправедливы к твоим персонажам. Теперь так?

Да,Оля,ты совершенно права.

 Отправлено: 12.06.12 11:43. Заголовок: Олег, чтобы показать..

Олег, чтобы показать тебе немножко мое восприятие твоего героя, я сочинила пародию "Современный де Бутвиль".
И ты уже сможешь увидеть, справедлива ли к де Бутвилю я как читатель.
Вольтер сказал: "Все жанры хороши, кроме скучного". И если кто-то сочиняет пародию, значит, ему не скучно.