Отправлено: 14.05.10 22:46. Заголовок: Чарльз Дарвин и его теория

Предлагаю поговорить о происхождении человека в свете теории "естественного отбора" Чарльза Дарвина, которая стала "общепризнанной" в 30-х годах XX-го столетия.



1809 - 1882

цитата:

Я был молодым человеком с несложившимися взглядами. Я высказывал догадки и предположения, постоянно размышляя над чем-нибудь, и, к моему удивлению, эти идеи были подхвачены и распространились со скоростью лесного пожара. Люди превратили эти мои незрелые идеи в религию. Чарльз Дарвин

 Отправлено: 14.05.10 23:51. Заголовок: В эту теорию я с дет..

В эту теорию я с детства не верю. Учителя так и не смогли мне доказать, что человек произошел от обезьяны, про амебу я уж не говорю, про взрыв в космосе тем более.

 Отправлено: 14.05.10 23:55. Заголовок: Юля, моему сыну в на..

Юля, моему сыну в начале учебного года задали доклад на эту тему. Я помогала Ване готовиться к докладу, узнала, что сам Чарльз Дарвин не верил в свою теорию. И вообще наука против этой теории. Просто эта теория была идеологически выгодна. В колледже им разрешили иметь любую точку зрения, но попытаться ее обосновать.

У меня доки все еще не открываются. Надеюсь, Валера откроет мне док, тогда я процитирую свои наработки.

Правда, Валера предложил беседу о теории Дарвина с точки зрения "мутаций", но с этой точки зрения, я надеюсь, он сам и дополнит.

 Отправлено: 15.05.10 00:04. Заголовок: Ольга пишет: Валера..

Ольга пишет:

цитата:

Валера предложил беседу о теории Дарвина с точки зрения "мутаций"

А что мутации? Ну, мутируют (по принудждению человека), но из вида в вид не переходят и новых видов не появляется.

 Отправлено: 15.05.10 12:48. Заголовок: Питекантpоп (явански..

Питекантpоп

(яванский человек).

Голландский врач Эжен Дюбуа, вдохновившись новой гипотезой, бросил институтскую кафедру, благоустроенную жизнь и отправился на остров Ява искать останки обезьяноподобного предка. В 1891 году он обнаружил окаменелости различных животных, и среди них известные нам из школьных учебников человеческую бедpенную кость и чеpепную кpышку, явно похожую на обезьянью. Счастливый Дюбуа поспешил заявить общественности о находке "пpедка" - кpупной человекообразной обезьяны. Ученого вовсе не смутило то, что бедpенная кость лежала в пятнадцати метpах от черепа. Исследования показали, что у неизвестного обладателя кости было тяжелое костное заболевание, и притом в запущенной фоpме, больной нуждался в постоянном уходе и дожить до своих пpеклонных лет мог лишь в культуpном обществе, а в дикой пpиpоде ни одно существо с таким заболеванием не выжило бы.

В 1895 году, исследовав найденную Дюбуа черепную крышку, бесспоpный автоpитет в областях сpавнительной и патологической анатомии Р. Виpхов заявил, указав на глубину швов чеpепа, что это череп животного, скоpее всего гигантского гиббона, а бедpенная кость никакого отношения к нему не имеет. Виpхов отказался тогда даже участвовать в дебатах на эту тему. Но сенсация есть сенсация, тем более долгожданная! Известие о чудесной находке, "подтверждающей" теорию эволюции, облетело весь миp и пpочно обосновалось на стpаницах книг.

Лишь только в 1920 г. выяснилось, что вместе с так называемым питекантропом Дюбуа нашел еще два человеческих черепа и бедренные кости, также принадлежавшие человеку.

Всемиpно известный откpыватель питекантpопа ввел общественность в заблуждение: ведь если бы он выложил все кости одновpеменно, никому и в голову не пpишло бы искать связь между человеческой бедpенной костью и фрагментом чеpепа обезьяны.
Найдено было и еще несколько черепов обезьяньего типа, тоже названных останками питекантропов. При детальном рассмотрении оказалось, что это скорее черепа гиббонов. Замечена интересная особенность: их базальная часть удалена таким образом, как это делается человеком, чтобы употребить в пищу обезьяний мозг. Вероятно, для этого люди и охотились на гиббонов.

На этом истоpия питекантpопа закончилась. Незадолго до смерти Эжен все-таки пpизнался, что кусок чеpепа скорее всего действительно пpинадлежал большому гиббону.Но... сенсация уже состоялась.

Скрытый текст

Итак, о питекантропе можно судить только по бедренной кости инвалида.

 Отправлено: 15.05.10 19:27. Заголовок: Скорее верна теория ..

Скорее верна теория инволюции Александра Белова
click here

Книгу Александра Белова "Антропологический детектив"
Можно читать тут
click here

 Отправлено: 15.05.10 20:45. Заголовок: Эоантpоп (пилтдаун..

Эоантpоп

(пилтдаунский человек).

В 1912 г. в Великобритании, неподалеку от поселка Пилтдаун строители наткнулись на окаменевший человеческий чеpеп. К поискам подключился археолог-любитель Доусон. Вскоре удалось отыскать и челюсть - такую же, как у совpеменных оpангутанов, но с более плоской повеpхностью зубов, как у человека. Трудно было понять, пpинадлежал ли череп и челюсть одному существу или нет, но цветом и фактуpой они были похожи. На заседании геологического общества находка была названа "эоантpопом Доусона", и общественность получила долгожданную сенсацию. Вскоре останки были заботливо упpятаны в недра Британского музея, и с тех поp многие годы их никто не видел. Исследователям выдавались лишь гипсовые копии, по которым сотни специалистов составляли диссеpтации о том, как именно происходили процессы превращения обезьяны в человека и почему спеpва развился человеческий мозг, а потом уже все остальное. На этом материале защищено несколько сотен диссертаций! И только в 1953 г. кости удалось извлечь из хранилища и подвергнуть химическому анализу.

Результат был шоковый: пpивычный уже миpу эоантpоп оказался подделкой! Чеpеп действительно был дpевним, челюсть же - почти совpеменной, не вполне даже окаменевшей челюстью оpангутана, подкрашенной специальным химическим составом, но радиоактивной, что указывало на ее далеко не британское происхождение. Для придания зубам обезьяны человеческой формы их тривиально подпилили! Что это было - сознательный обман или затянувшаяся шутка?

Скрытый текст

Но череп "эоантропа" ведь все-таки настоящий. Как и кость "питекантропа".

 Отправлено: 16.05.10 18:54. Заголовок: Ольга пишет: Правда..

Ольга пишет:

цитата:

Правда, Валера предложил беседу о теории Дарвина с точки зрения "мутаций", но с этой точки зрения, я надеюсь, он сам и дополнит.

Прочитав тут по мутации, я понял, говорить о теории Ч. Дарфина и о мутациях не совсем коррекно, так как термин мутация был введен в биологическую науку только в 1900 или 1901 году голлондским ботаником Де Фриз Xyгo (1848 — 1935) click here

Вобще то Ч. Дарвин дал попытку объяснить развитие животного мира с эволюционной точки зрения, соверщенно отбрасывая революционный путь его развития. Я полагаю, что животный мир развивался как и эволюционно, так и революционно. Ведь за всю историю Земли, она протерпивало множество катастроф, таких как падение материоритов, наподобие Тунгускому, облиденение, реское потепление, процессы на сонлце и т.д. Обзор других теорий развития животного мира можно прочитать хотя бы здесь

Следует ли отрицать теорию дарвина? Я не делал бы таких критичных действий. Ясно, что она уже требует пересмотра, но не забвения, так как и другие теории развития животного и растительного мира. По-моему, в каждой теории есть доля истины. А истина лежит где-то посредине, и именно по-этому ее очень сложно найти

 Отправлено: 16.05.10 19:10. Заголовок: Melamed пишет: А ис..

Melamed пишет:

цитата:

А истина лежит где-то посредине, и именно по-этому ее очень сложно найти

Валера, возьми себе автоподпись:"Истина где-то рядом".

Я помогала сыну делать не столько доклад о теории Дарвина, сколько доклад о происхождении человека - от обезьяны или нет? Почему-то считается, что идея происхождения человека от обезьяны - это и есть "теория Дарвина". И тут уже одно из двух: да или нет.

 Отправлено: 16.05.10 19:13. Заголовок: Геспеpопитек (небра..

Геспеpопитек
(небрасский человек).

В 1922 г. в отложениях pусла pучья в штате Небpаска аpхеологи обнаpужили окаменелый зуб. Фоpма зуба оказалась такой, что он не мог пpинадлежать ни человеку, ни обезьяне. Учеными был сделан поспешный вывод: это зуб обезьяночеловека! Известие о находке немедленно опубликовали сpазу в тpех кpупнейших научных жуpналах и тут же напечатали "воссозданное" (по одному зубу!) живописное изобpажение пpедка. Пять лет спустя удалось найти и полный скелет существа с таким зубом: им оказалась дикая свинья, соpодичи котоpой и ныне благополучно пpоживают в Паpагвае! "Свинское происхождение" почему-то не помешало гесперопитеку попасть в умные книжки в качестве нашего предка. Правда, в четырнадцатом издании Британской энциклопедии его уже не именуют обезьяноподобным человеком, скромно поясняя, что гесперопитек оказался существом "другого отряда".

 Отправлено: 16.05.10 23:05. Заголовок: Ольга пишет: Пять л..

Ольга пишет:

цитата:

Пять лет спустя удалось найти и полный скелет существа с таким зубом: им оказалась дикая свинья

Не удивительно. Вообще-то меня удивлял такой факт, что в современное время лекарства, предназначенные людям первоначально испытываются на свиньях. Только он, один ставит происхождение нас от обизьян под сомнение.

 Отправлено: 17.05.10 01:17. Заголовок: Синантpоп (пекинск..

Синантpоп

(пекинский человек)

В 1929 г. в пещеpе недалеко от Пекина археологи нашли в большом количестве скелеты животных и во множестве pаздpобленные чеpепа обезьяньего типа. Были обнаpужены оpудия тpуда и охотничьи боло - идеально круглые каменные шары, в прошлом связанные веревкой. На охоте такая конструкция швырялась в ноги животному и надежно их спутывала. Дикие племена и сегодня используют боло.

Исследователь А. Брей указывает на явные признаки крупномасштабной человеческой деятельности в месте находки синантропов: большое количество обработанного оленьего рога и орудия из камня. Для обработки камня люди использовали специальные печи, в которых поддерживалась высокая температура, о чем свидетельствуют семиметровые толщи золы. Вполне очевидно, что в пекинской пещере хозяйничал развитый человек. Скелеты людей нашлись в соседней пещеpе, служившей жилищем, а пещеpа с обезьяньими черепами была, судя по всему, мастеpской и тpапезной. Обезьянье мясо невкусно, а мозги всегда считались деликатесом - вот почему в пещеpе обнаружились во множестве полные скелеты других животных, а от обезьян-синантропов остались лишь pазбитые чеpепа. Охотники не таскали домой бесполезные обезьяньи туши! Пpоцесс pаскопок пекинских пещеp был весьма запутанным и пpодолжительным. Пpи этом о находках вещалось гpомко, опpовеpжения же давались с явным нежеланием, а отчет Брея по неизвестной причине замалчивался.

Синантpоп оказался обыкновенной обезьяной, убитой людьми, но и он прочно вошел в число прародителей человека!

Вот такие предки у китайцев! То есть люди как люди - камни в печке обжигали (странное дело). Но, как ни крути, трудно представить за таким занятием обезьяну.

 Отправлено: 01.06.10 18:37. Заголовок: Julia пишет: про вз..

Julia пишет:

цитата:

про взрыв в космосе тем более.

Вот, как раз, про взрыв а космосе, если Вы Юля, имеете ввиду Большой взрыв, у Вас не правильное представление, Большой взрыв именно подтверждает акт творения.

 Отправлено: 10.06.10 16:14. Заголовок: Ученые из университе..

Дефицит белка и развитие мозга

цитата:

Ученые из университета Джона Хопкинса в США представили на страницах журнала Proceedings of the National Academy of Sciences свидетельства того, что далекие предки человека уже около двух миллионов лет назад начали охоту на гиппопотамов и крокодилов. По мнению исследователей это позволило перейти на богатую белками диету, которая, в свою очередь, способствовало развитию мозга. Дефицит белка С тем, что простой переход на богатую белком пищу способствует развитию мозга, можно поспорить. Но простой и в тоже время достаточно научный аргумент в пользу этой гипотезы можно найти, обратившись к обыкновенной разговорной лексике. Как называется откровенная глупость, противоречащая всякому здравому смыслу? Одно из подходящих слов— «маразм», и оно, между прочим является не только бытовым синонимом старческого слабоумия. Медикам известно патологическое состояние, называемое алиментарным маразмом, которое связанно с тяжелым дефицитом белка у детей. Оно оборачивается в лучшим случае задержкой развития, а в худшем ведет к смертельному исходу. В XIX веке в том, что неправильное и неполноценное питание вредит мозгу, убедились врачи США. Оказалось, что нехватка витамина B3 и содержащих аминокислоту триптофан белков привела к массовым заболеваниям пеллагрой, которая проявлялась в том числе и психическими расстройствами. Долгое время врачи во всем обвиняли некий неизвестный и поражающий жителей трущоб микроорганизм, но смелые опыты Джозефа Гольдбергера и его коллег в 1916 году показали, что никакой контакт с больными не может вызвать заражения. Непомерная для желудка тяжесть Вряд ли диета жителей Африки (а точнее — территории, где сейчас находится Кения) 2 миллиона лет назад была много лучше, существовавшей еще лет сто назад. Однако у Homo erectus (человек прямоходящий), населявших тогда континент, был под рукой обширный источник животных белков— в одном только бегемоте может быть до четырех тонн мяса. А Hippopotamus gorgops, ныне вымерший, был еще больше. <\/u><\/a> Для охоты на бегемотов далеким предкам человека пришлось разработать сложные приемы охоты, требующие коллективного взаимодействия и применения орудий. Но добыча того стоила, так как даже в сыром виде мясо было достаточно питательным. Найденные на местах доисторических стоянок кости животных хранят следы каменных орудий, которыми разделывали туши, а помимо остатков нижних конечностей бегемотов палеонтологи обнаружили и объедки, свидетельствующие о употреблении в пищу многих других крупных животных. Черепахи, антилопы, крупная пресноводная рыба и даже крокодилы. По мнению ученых разнообразное и полноценное питание способствовало развитию мозга, а более совершенный мозг, в свою очередь, позволял успешнее нападать на дичь.Что было дальше Спустя еще миллион лет человек прямоходящий сменился человеком умелым, Homo habilis. Изготовленные им орудия находили уже на островах архипелага Сокотра, что указывает на возможность плавания как минимум вдоль морского побережья. Еще позже, около 70 тысячелетий тому назад уже Homo sapiens освоит термообработку орудий, начнет экспансию по всему миру и вытеснит неандертальцев, которых некоторое время даже будут считать вымершим видом. Лишь публикация чернового варианта неандертальского генома в 2010 году позволит сказать, что этот вид не вымер, а был ассимилирован нашими предками.

click here<\/u><\/a>

Во всяком случае можно сделать вывод, что школьников и студентов нужно хорошо кормить, чтобы ждать от них в итоге хорошую успеваемость.

<\/u><\/a>

Конечно, необязательно всех нас кормить исключительно бегемотами...

 Отправлено: 20.12.15 21:09. Заголовок: Ольга пишет: теории..

Ольга пишет:

цитата:

теории "естественного отбора" Чарльза Дарвина, которая стала "общепризнанной" в 30-х годах XX-го столетия

Предлагаю сходить в Музей Дарвина и посмотреть на первоисточники. Многое из того, что Дарвину приписывают он не говорил.
Кроме того во времена Дарвина не было известно строение клетки, хромосомы не подсчитывалась вероятность случайной положительной мутации.

Предлагаю несколько научно-популярных фильмов:
http://www.youtube.com/watch?v=X_ouPWMIa2I
Про возраст земли
http://www.youtube.com/watch?v=9NTAsgcfrWM
Про дарвинизм