Отправлено: 12.05.10 18:56. Заголовок: Куда идет Россия?

Скрытый текст

Тема была создана Ансо и называлась "Записки антикоммуниста". Заглавный пост был перемещен Руководителем Клуба "Крылья" в первый пост темы. Тема была переименована.

Mucha пишет:

цитата:

Вопросы, в которых Наташа-Лерика ищет понимания, относятся к сфере "политика", поскольку в них обсуждается и сравнивается социальная политика разных государств.

Так определилось направление этой темы: обсуждение и сравнение социальной политики разных государств.

 Отправлено: 12.05.10 22:04. Заголовок: Инвалиды-халявщики

Записки антикоммуниста

Я в одном посте назвал себя антикоммунистом , пост, был шутливым, но то, что антикоммунист более чем серьёзно, и я решил, хотя и думал здесь политические темы не поднимать, написать о своем антикоммунизме. Это мои записки, небольшие по размеру, которые я публиковал на других сайтах. Они резки за, что приношу свои извинения тем кто будет их читать, но спокойно писать об этих вещах я не могу в связи с тем, что пережила моя семья в 30 годы.
Некоторые думают, что коммунизм полностью ушел в прошлое, увы, это не так, вот показательный пример:

Журналист Александр Никонов в декабре прошлого года опубликовал в газете "СПИД-ИНФО" статью под заголовком "Добей, чтоб не мучился". В ней автор призывал законодательно разрешить "усыплять при рождении" детей с ограниченными возможностями.
Откуда такое чудовище взялось? Ответ прост, страна более 70 лет была под властью комуняк, и вот теперь мы пожинаем плоды.

Поганые коммунисты уничтожили миллионы людей в лагерях, а что касается инвалидов так нас вообще в СССР не было, как заявил один из комуняк , когда было предложено во время олимпиады в Москве провести параолимпийские игры.

Конечно, всякую (...) в космос запускать научились, а вот, нормальную инвалидную коляску сделать не могли, и какая безбарьерная среда, когда главной задачей комуняк в отношении инвалидов было поставить всех на ноги.

Советские врачи ортопеды, действия большинства которых сравнимы с действиями фашистского подонка доктора Менгеле, делали детям инвалидам изуверские операции, и на их крови писали свои поганые диссертации. В цивилизованных странах за такие операции полагается лишение диплома и тюрьма за издевательство над людьми.

Комуняки залили полмира кровью, давили танками мирные демонстрации в Германии в 1953 , в Венгрии в 1956, в Чехословакии в 1968, когда же подавляя их мятеж в Москве в 1993 году их обстреляли из танков так они визжали как резанные по нам стреляют боевыми снарядами, почувствовали мрази как это бывает.

Комунякам повезло, что у власти тогда был добродушный Борис Николаевич Ельцин, нужен был человек вроде генерала Пиночета, который раздавил бы всю эту красную мразь, и дал бы возможность гениальному экономисту Егору Тимуровичу Гайдару провести жесткие, но необходимые реформы.

И сейчас вызывает омерзение, статья Лужкова и Попова, которая оскорбляет память Егора Тимуровича Гайдара и если с Лужковым все ясно, про него и говорить не хочется , то Попов, в отличии от Лужкова всегда был порядочным человеком и его участие в написании этой статьи вызывает недоумение.

Коммунизм иссушает душу, и именно, коммунистическим наследием можно объяснить то, что в России существуют много людей, которые считают инвалидов халявщиками, и самое поганое, то, что часть инвалидов сознание, которых отравлено коммунизмом, с ними согласна и вот когда начинаешь таких, кто считает, что инвалиды халявщики критиковать тут же кричат нельзя критиковать народ, надо осуществлять конструктивные действия.

Ну, конечно, критиковать народ нельзя, я ведь должен каждой пьяной твари кланяться только потому, что эта тварь ходит, а я на коляске сижу.

Конструктивные действия, по их мнению, это дома сидеть, а то ведь если мне пандус поставят, наш пьяный гегемон пойдет, спотыкнётся о пандус и свой комуняцкий лобик расшибёт.

Вот такой гегемон и считает инвалидов халявщиками, конечно, даже то малое, что наши власти делают для инвалидов, по мнению гегемона, напрасная трата денег ведь ему на водку не хватает, а тут деньги на пандусы и коляски, ведь нашему гегемону так трудно сейчас живётся раньше то они спьяну еле на ногах у станков стояли и такую продукцию выпускали, что с завода прямо на свалку, а теперь работать надо, конкуренция, а наш гегемон только пить, да ныть умеет, работать ни когда не умел и не хотел.

С уважением Андрей Соловьёв.

Скрытый текст

Стартовое название темы изменено модератором ради соответствия содержанию.

---

anso пишет:

цитата:

Откуда такое чудовище взялось?

Андрей! Никонов- провокатор. Ведь он журналист. Для него главное - "поднять волну". Я так думаю.
Коммунизм, я думаю, тут ни при чем.

А что касается газеты "СПИД-ИНФО", что я только там не читала! Например, про кошку, которая отомстила за свою хозяйку. А также крайне интересную интерпретацию сказки про Буратино-частного предпринимателя.

anso пишет:

цитата:

главной задачей комуняк в отношении инвалидов было поставить всех на ноги.

На ноги не получилось, поставили "на уши".

anso пишет:

цитата:

Попов, в отличии от Лужкова всегда был порядочным человеком

А нас в МГУ учили, что Попов и Лужков единомышленники.

Вот про инвалидов-халявщиков интересно. Но непонятно.

anso пишет:

цитата:

Коммунизм иссушает душу

Андрюш, ну, ты и скажешь!.. При чем тут душа? Коммунизм - не религия.

anso пишет:

цитата:

Ну, конечно, критиковать народ нельзя, я ведь должен каждой пьяной твари кланяться только потому, что эта тварь ходит, а я на коляске сижу.

Непонятно. Андрей, ты съезди в Крым летом - столько пьяных колясочников увидишь (и столько трезвых неинвалидов!) - мало не покажется.

anso пишет:

цитата:

Конструктивные действия, по их мнению, это дома сидеть, а то ведь если мне пандус поставят

Кто у нас сегодня "они"?

anso пишет:

цитата:

Вот такой гегемон и считает инвалидов халявщиками

Ну, вот зачем обижать всех, кто без высшего образования? Это где ж такое высшее образование взять, чтобы после окончания вуза выпускники не считали людей с инвалидностью "халявщиками"? Н-да... Мало клуб "Крылья" со студентами общается, мало... Андрей! Будешь ездить на прогулки с "Хорошей компанией", со студентами познакомишься, пообщаешься. Просто из-за майских никто не отозвался на приглашение поехать в Огород (я так думаю).

anso пишет:

цитата:

даже то малое, что наши власти делают для инвалидов, по мнению гегемона, напрасная трата денег ведь ему на водку не хватает

Вот не скажи. Мы с Юлей и Валерой (не скажем, где и когда) точно такое мнение слышали от совершенно непьющей многодетной мамы - дамы с высшим образованием. Кстати, женщина милая и умная (на мой взгляд). Ну, вот так она выразила свой протест. Вероятно, считает, что нужно что-то другое делать для людей с инвалидностью. Что-то более существенное.

anso пишет:

цитата:

ведь нашему гегемону так трудно сейчас живётся раньше то они спьяну еле на ногах у станков стояли и такую продукцию выпускали, что с завода прямо на свалку, а теперь работать надо

"Обижаешь, начальник!"(с)

anso пишет:

цитата:

работать ни когда не умел и не хотел

Заявление, Андрей, весьма и весьма спорное.

anso пишет:

цитата:

а наш гегемон только пить, да ныть умеет

Для того, чтобы ныть, необязательно водку пить.

 Отправлено: 12.05.10 22:30. Заголовок: Ольга пишет: Андрюш..

Ольга пишет:

цитата:

Андрюш, ну, ты и скажешь!.. При чем тут душа? Коммунизм - не религия

Если учитывать, что коммунизм - это идеологическая концепция, то и религия в том числе.
И если, согласно этой религии все должны быть равны и здоровы, а инвалидов вообще быть не должно, то да - нельзя не признать, что идеология эта бездушная и жестокая.

Да, была у нас такая установка: "Либо ходи, либо жить не сможешь". И в слабости еще постоянно упрекали. В результате только душу и психику поломали, а ничего не добились.
Ну, и к стране заодно очень "добрые" чувства привили на всю жизнь :))
У меня во всяком случае было именно так.
И когда я узнала, что на "враждебном" Западе можно не ходить, и никто тебя не будет этим попрекать, мое мировоззрение сформировалось окончательно и бесповоротно...

 Отправлено: 12.05.10 22:35. Заголовок: Наташа! Идеалисты вы..

Наташа! Идеалисты вы с Андреем. Да и коммунисты тоже - идеалисты еще те. Отрицание реальности - утверждение идеала (мечты). Романтики.

 Отправлено: 12.05.10 22:37. Заголовок: Ольга пишет: Отрица..

Ольга пишет:

цитата:

Отрицание реальности - утверждение идеала (мечты). Романтики

Тогда все - идеалисты. Потому что все видят мир по-разному
И реальность - понятие относительное.

 Отправлено: 12.05.10 22:46. Заголовок: Lerika пишет: Тогда..

Lerika пишет:

цитата:

Тогда все - идеалисты. Потому что все видят мир по-разному

Дело не в том, чтобы по-разному или одинаково. А в том, какие у кого идеалы.
Я ж не говорю, что у меня такие же идеалы, как у коммунистов. При чем у тех "коммунистов", которых Андрей описал (а ты дополнила).

Интереснее, какие идеалы у тебя, у Андрея. Какие представления о счастье?

Lerika пишет:

цитата:

все должны быть равны и здоровы

Красивая идея - пожелание всем в мире людям здоровья и равенства. Как говорится, "хотели, как лучше".

 Отправлено: 13.05.10 07:42. Заголовок: Ольга Дело в том, ч..

Ольга
Дело в том, что коммунисты не просто верили в свои идеалы, они других заставляли верить. И усиленно сводили реальность к своим идеалам.
Простой пример. Не рухни цена на нефть в 85-м году, у нас, возможно, до сих пор не было бы ни пандусов, ни инвалидов. А читая то, что пишут на Дисе, и на других форумах, я еще больше в этом убеждаюсь.
Свобода не могла бы вырасти в стенах тоталитарного режима, революцию никто бы устраивать не стал.
А то, что людей превратили за 70 лет в бесправных рабов - это тоже факт.
Допустим, в советское время у меня не было бы жизни, не было бы будущего. Сейчас у меня будущее есть.
В общем, спасибо тем, кто в 85-м году цену на нефть обвалил и разрушил симулякр коммунистов

 Отправлено: 13.05.10 19:25. Заголовок: Наташа, огромное спа..

Наташа, огромное спасибо, за поддержку, мы понимает друг друга!

Оля!
Отвечу по порядку, и так, гегемон в моем понимании, это не люди без высшего образования, наличие диплома не является для меня фактором, который определяет мое отношение к человеку, для меня важно какой человек, какая у него душа и мысли. Ладно, назовем не гегемон, а более грубо быдло, так вот, быдла с дипломами даже больше, чем без дипломов, и они еще страшнее, они кичатся своим образованием, которого у них по большому счёту и нет есть только бумажка, и бездна снобизма , вот такие люди у меня и вызывают неприятие, так, что высшее образование тут не причем.
Коммунизм не религия? Религия, причем в самом страшном сектантском виде, мумия, есть, пародия на святые мощи, причем наши вожди на могиле стояли, попирали ее ногами, такого даже дикари не делали, а конспектирование и заучивание трудов классиков коммунизма, чем не молитвы, но основатель СССР, товарищ Ленин , мало того, что пустышка, и диплом ему тут ни как не помог, да и не мог помочь, совести он не дает, так еще и психически больной человек, «расстрелять обязательно, расстрелять как можно больше», это слова Ленина, такое может написать только маньяк.
Не обижайся, Оля, но Ты хочешь все делать по-доброму, но дело в том, что в жизни есть такие ситуации, когда по-доброму, это значит сдаться и может даже и погибнуть. Увы, не только Ты, но и почти все культурные люди в России, склонны к самокопанию и повышенному чувству вины, а в жизни, повторюсь еще раз, есть такие ситуации, когда врага надо уничтожать, вот, комуняки, и есть такой враг, наряду с фашистами, тем более, что коммунизм и фашизм, это идентичные явления, в коммунистической Северной Корее детей инвалидов убивают, и потом многое, за что осуждают, и совершенно справедливо, осуждают фашистов, изуверские опыты над инвалидами начали коммунисты в 20 годах прошлого века, душегубки то, есть машины, где выхлопные газы подаются в закрытый корпус машины, были созданы НКВД в 30 годы, тотальные бомбардировки жилых кварталов были в первые осуществлены советскими летчиками в о время советско-финской войны, так, что в данном случае, фашисты были просто прилежными учениками.
Никонов не провокатор, а подонок, и даже если, и провокатор, то за такие провокации в демократической стране, он бы уже сидел.
Наташа и я не идеалисты, а реалисты, ведь на Западе действительно можно жить на коляске, именно, жить, а не постоянно находится в борьбе за элементарные бытовые удобства. Наташа и я столько слышали эти слова «поставить на ноги», и после этих слов испытывали столько боли, что мы ненавидим эти слова и тех, так называемых, врачей которые их говорили, у нас есть на это право.
Лужков это … причём уже перепрелое и паааахнет , его культ личности напоминает сталинский, так что думаю, скоро нас всех инвалидов соберут, на автобусах повезут к мэрии, там высадят, потом из мэрии на лопате выдвинут огромную надувную задницу в кепке и нас заставят её целовать. О Попове, до этой поганой статьи, я думал о нём гораздо лучше.
Я не говорю, что все неивалиды пьяницы, а все инвалиды ведут трезвый образ жизни, ведь даже такой анекдот:
Вопрос: чем отличается алкаш в Саках от алкаша в любом другом городе?
Ответ: в любом другом городе алкаш просто валяется, а в Саках алкаш валяется, а рядом стоит коляска, или лежат костыли.
Конечно, это в первую очередь относится к травмированным и причём получившим травму во взрослом возрасте. Они же считают себя стопроцентными инвалидами даже валяться могут .
С уважением Андрей Соловьёв.

 Отправлено: 13.05.10 20:12. Заголовок: Lerika пишет: И есл..

Lerika пишет:

цитата:

И если, согласно этой религии все должны быть равны и здоровы, а инвалидов вообще быть не должно

И это утопия. Наоборот скажу, законы природы таковы, что инвалиды, особенно те, которые получили свою инвалидность в результате наследственных болезней, то есть мутаций ген (наследственная изменчивость) были и будут всегда. И это один из выводов теории эволюции Дарвина.

Но это ни в коем случае не дает нам угнитать их, как делали это коммунисты. Наоборот, мы должны для них (да и вообще для всех инвалидов) максимально предспосабливать к ним среду.

 Отправлено: 13.05.10 20:12. Заголовок: Lerika пишет: Дело ..

Lerika пишет:

цитата:

Дело в том, что коммунисты не просто верили в свои идеалы, они других заставляли верить.

Так, по-моему, и в Библии написано, чтобы "уловляли души". Кто сильно верит во что-то, может и заразить своей верой. В самом этом факте плохого не вижу, извини.

Lerika пишет:

цитата:

И усиленно сводили реальность к своим идеалам.

И об этом в Библии написано:"вера без дел мертва". Так что и в этом смысле все было правильно. Неправильно, что безбожники.

Lerika пишет:

цитата:

Не рухни цена на нефть в 85-м году

Lerika пишет:

цитата:

Свобода не могла бы вырасти в стенах тоталитарного режима

Как легко рушатся стены тоталитарного режима! Стоило упасть цене на нефть...

Lerika пишет:

цитата:

спасибо тем, кто в 85-м году цену на нефть обвалил

Н-да...

Lerika пишет:

цитата:

в советское время у меня не было бы жизни, не было бы будущего

Наташа! Как у человека может не быть жизни и будущего?

 Отправлено: 13.05.10 20:23. Заголовок: anso пишет: Ладно, ..

anso пишет:

цитата:

Ладно, назовем не гегемон, а более грубо быдло

Не понимаю. Напиши, пожалуйста, в тему "Стереотипы". Мб, там пойму.

click here

anso пишет:

цитата:

такие люди у меня и вызывают неприятие

На мой взгляд, неточное словоупотребление, которое приводит к невозможности взаимопонимания. Чтобы понимать друг друга, нужно договориться о терминах. "Гегемон" и "быдло" - по-моему,совершенно разные вещи. И при чем тут коммунизм и антикоммунизм? Не понимаю. Ну, к коммунизму термин "гегемон" имеет отношение. А термин "быдло" у антикоммунистов - это синоним термина "гегемон" у коммунистов?

Лучше бы ты просто писал о том, что вот, мол, бывают такие люди. И, мол, не нравятся они мне. А сам я себе нравлюсь. Вот так вполне понятно. Но непонятно, при чем тут коммунизм и антикоммунизм.

 Отправлено: 13.05.10 20:47. Заголовок: Ольга пишет: Как ле..

Ольга пишет:

цитата:

Как легко рушатся стены тоталитарного режима! Стоило упасть цене на нефть...

Да, именно так они и рушатся.

цитата:

Наташа! Как у человека может не быть жизни и будущего?

Очень обычно. Много мы видели инвалидов на улицах в советское время? Да, тем более инвалидов с такими заболеваниями, как несовершенный остеогенез, например? Были ли они полноправными членами общества? Имели ли они такие же возможности, как большинство здоровых людей?

Так как коммунисты создавали общество здоровых и идеальных людей, то инвалиды действительно были не полностью людьми, с их точки зрения. Они не должны были своим видом портить светлый облик общества "равных и здоровых".
В этом отношении советский коммунизм действительно очень напоминал немецкий фашизм. Фактически эти режимы - близнецы-братья.

Могу еще пояснить, почему у меня не было бы жизни и будущего. Я помню, как ко мне относились в моем "счастливом советском детстве". И я вижу, как сильно изменились люди и общество с того времени, как рухнул тоталитарный режим. Насколько общество стало мягче!
Все свое детство я чувствовала комплекс вины за то, что не могу преодолеть себя, не могу ходить... Комплекс, который внушили мне окружающие люди.
Сейчас я чувствую себя человеком!

Зная свое окружение, помня, в какой стране мы жили, я утверждаю со стопроцентной вероятностью: будущего в той "великой" стране у меня бы в принципе не было!
Именно потому, что инвалиды, с точки зрения правящей идеологии, были не совсем людьми.

 Отправлено: 13.05.10 21:08. Заголовок: Lerika пишет: Так к..

Lerika пишет:

цитата:

Так как коммунисты создавали общество здоровых и идеальных людей, то инвалиды действительно были не полностью людьми, с их точки зрения. Они не должны были своим видом портить светлый облик общества "равных и здоровых".

С этим-то я согласна.

Lerika пишет:

цитата:

Именно потому, что инвалиды, с точки зрения правящей идеологии, были не совсем людьми.

А какая идеология в России сейчас? С твоей точки зрения.

anso пишет:

цитата:

Коммунизм не религия? Религия, причем в самом страшном сектантском виде

Непонятно. Опять же путаница в терминах. Что такое "религия", а? Вот Наташа пишет о комунистической идеологии правящей партии. В таких терминах - понятно. А "коммунизм - это религия в сектантском виде" - непонятно.

 Отправлено: 13.05.10 21:19. Заголовок: Ольга пишет: А кака..

Ольга пишет:

цитата:

А какая идеология в России сейчас? С твоей точки зрения

Да, фактически никакой по большому счету. Пытаются создавать какую-то "патриотическую" идеологию, концепцию "Великой России", и т.д.
Но именно идеологии единой, идеологии, как инструмента подавления людей - сейчас такого, к счастью, нет! В этом смысле, несмотря на все безобразия, прогресс огромный.

 Отправлено: 13.05.10 21:53. Заголовок: Lerika пишет: идеол..

Lerika пишет:

цитата:

идеологии, как инструмента подавления людей - сейчас такого, к счастью, нет!

Да, пожалуй... Разброд и шатания. Но ситуация созраняет постсоветский колорит, на мой взгляд.

 Отправлено: 13.05.10 21:56. Заголовок: anso пишет: а консп..

anso пишет:

цитата:

а конспектирование и заучивание трудов классиков коммунизма, чем не молитвы

Я застала в МГУ последний год изучения Истории КПСС. Конспектировала, сдавала. И что ты называешь моими молитвами? Не поняла.

anso пишет:

цитата:

Не обижайся, Оля, но Ты хочешь все делать по-доброму, но дело в том, что в жизни есть такие ситуации, когда по-доброму, это значит сдаться и может даже и погибнуть.

Я не обижаюсь, Андрей, я интересуюсь. Где и в чем, с твоей точки зрения я сдалась или погибла?

anso пишет:

цитата:

Увы, не только Ты, но и почти все культурные люди в России, склонны к самокопанию и повышенному чувству вины, а в жизни, повторюсь еще раз, есть такие ситуации, когда врага надо уничтожать

Вот что-то меня ни разу не мучает самокопание и чувство вины за то, что я подписала вместе с нашим курсом письмо протеста против изучения Истории КПСС. Мб, кстати, "письмо протеста" и помогло - мы стали последними, кто все это "изучал".

Скрытый текст

Подписали далеко не все, но большинство.

anso пишет:

цитата:

есть такие ситуации, когда врага надо уничтожать

Никаких врагов, никакого уничтожения. Просто письмо протеста. Пострадала, правда, только я, но это от неожиданности.

anso пишет:

цитата:

коммунизм и фашизм, это идентичные явления

Андрей, ты не в курсе истории вопроса.

 Отправлено: 13.05.10 22:07. Заголовок: anso пишет: в комму..

anso пишет:

цитата:

в коммунистической Северной Корее детей инвалидов убивают

Это сейчас происходит?

anso пишет:

цитата:

в данном случае, фашисты были просто прилежными учениками

Ненаучный у тебя подход, Андрей, а пропагандистский.

anso пишет:

цитата:

Никонов не провокатор, а подонок, и даже если, и провокатор, то за такие провокации в демократической стране, он бы уже сидел.

И кого он оскорбил, чтобы его посадили?

anso пишет:

цитата:

Наташа и я не идеалисты, а реалисты, ведь на Западе действительно можно жить на коляске, именно, жить, а не постоянно находится в борьбе за элементарные бытовые удобства.

То есть найти виноватого - это и есть реализм?

anso пишет:

цитата:

Наташа и я столько слышали эти слова «поставить на ноги»

Ты забыл, что говоришь с колясочницей, инвалидом с детства, то есть со мной. За что ты меня осуждаешь? Хотелось бы понять.

anso пишет:

цитата:

мы ненавидим эти слова и тех, так называемых, врачей которые их говорили, у нас есть на это право.

Насчет права не знаю, но я понимаю и твои чувства, и (особенно) чувства Наташи. А если бы я считала, что ты не имеешь права на выражение чувства ненависти (хоть я его и не разделяю), я бы закрыла тему. Так как я тут модератор. Но скажу, что антикоммунизм (как любое "анти") - это выражение отрицательной зависимости от чего-либо.

anso пишет:

цитата:

думаю, скоро нас всех инвалидов соберут, на автобусах повезут к мэрии

Нет, конечно. А что - Лужков разве коммунист?

anso пишет:

цитата:

О Попове, до этой поганой статьи, я думал о нём гораздо лучше.

А мы изучали его экономические реформы в МГУ. И как-то я не увидела оснований обольщаться.

anso пишет:

цитата:

а в Саках алкаш валяется, а рядом стоит коляска, или лежат костыли.

В Саках алкаш валяется на лавочке, а костыли стоят рядом. Или спит в коляске. Или шейнику на электроколяске выбивают зубы и грабят, и отбирают документы за то, что он москвич. Причем трезвый.

anso пишет:

цитата:

Они же считают себя стопроцентными инвалидами даже валяться могут .

Андрей! Могу познакомить с московским алкоголиком (несовершенный остеогенез), твой тезка. Но для этого тебе придется зарегистрироваться на "Одноклассниках".

 Отправлено: 14.05.10 08:36. Заголовок: Захотелось мне сюда ..

Захотелось мне сюда некоторые свои мысли добавить и небольшие как бы зарисовки из жизни...
Вчера гуляла в парке неподалеку от своего дома. Несмотря на будний день, было немало народа, особенно много детишек с родителями и бабушками.. И так хорошо - весна, природа, солнечная погода :)
Так вот, сначала увидела, как мужчина везет женщину на инвалидной коляске, а чуть попозже смотрю: пожилую женщину так же на коляске везут.
Так что, за одну прогулку увидела сразу двух своих "собратьев" :)
И вспоминаю, как я в детстве еще ходила гулять - именно ходила ногами, я тогда могла ходить (точнее ковыляла кое-как). Помню, как мы так же гуляли с мамой в парке. Встречала ли я тогда там инвалидов? Ни одного не припомню. Как будто их вообще не существовало. А сейчас вот есть :) И не так уж и редко можно встретить, как выясняется.
И еще момент один вчера понравился. Еду просто по аллее, а мимо проходит мужчина с маленьким ребенком (годика четыре, наверное). И малыш, глядя на меня, спрашивает: "А почему она ножками не ходит?" :) И мужчина начинает что-то ему объяснять. Меня так умилил этот момент :)))
И я подумала: вот станет этот ребенок взрослым, ведь он будет жить уже в другой стране, где, нужно надеяться, к инвалидам будет такое же отношение, как сейчас в развитых странах. Он будет воспринимать это, как должное. В отличие от тех людей, кому сейчас за ...дцать (или скорее - за пятьдесят-шестьдесят-семьдесят) и которые инвалидов в детстве вообще не видели и видеть не могли.
А ведь вот это подспудное развитие общества, этот рост, эти перемены, - происходят прямо сейчас; медленно, но уверенно и непреклонно; на наших глазах...
Так что, даже обычные прогулки заставляют меня убедиться, что перемены, по сравнению со временем советской власти, огромны. И они - к лучшему.

Это не в продолжение дискуссии, а просто порассуждать захотелось.

 Отправлено: 14.05.10 12:12. Заголовок: Lerika пишет: Так в..

Lerika пишет:

цитата:

Так вот, сначала увидела, как мужчина везет женщину на инвалидной коляске, а чуть попозже смотрю: пожилую женщину так же на коляске везут. Так что, за одну прогулку увидела сразу двух своих "собратьев"

Наташ, это тебе повезло, что ты увидела за день сразу двух своих "собратьев". максимум в день в Москве вижу максимум одного колясочник. И то в редкие дни.
Вот когда я неделю отдыхал в Эйлате (Израиль), то я каждый день встричал несолько инвалидов-колясочников.
Я думаю, что здесь причина в самих инвалидах: многие из нас (особенно среднего и старшего возраста) стесняются выходить на улицу. Я полагаю, что это пережитки советского прошлого.

 Отправлено: 14.05.10 12:23. Заголовок: Melamed пишет: инва..

Melamed пишет:

цитата:

инвалиды, особенно те, которые получили свою инвалидность в результате наследственных болезней, то есть мутаций ген ... были и будут всегда. И это один из выводов теории эволюции Дарвина. Но это ни в коем случае не дает нам угнитать их, как делали это коммунисты.

Валер!.. Насчет теории Дарвина я бы с тобой поспорила (если тебе интересно, создам отдельную тему), а в целом я всегда говорила Валера, что у тебя "государственное мышление". Могу это подтвердить еще раз.

Совершенно с тобой согласна, что идея построить коммунизм - это утопия. Как и любая идея с построением рая на Земле (хоть коммунистическая идея, хоть нет).

 Отправлено: 14.05.10 13:09. Заголовок: Наташа! Ты, как всег..

Наташа!
Ты, как всегда, права, отношение к нам меняется.
Поделюсь, своими воспоминаниями, они, правда, охватят довольно большой временной отрезок.
Детство у меня было очень добрым с родителями и бабушкой маминой мамой, дедушка мамин папа умер, когда мне два года. И ни каких унижений я в то время, не испытывал, первый раз я почувствовал, что не такой как другие когда меня лет в пять позвал бегать мальчик с другого двора, в нашем дети знали, что я плохо, хожу. Это было в Измаилове, тогда мы жили у бабушки маминой мамы, прописаны были здесь, а жили до моего поступления в школу там, так вот, он сказал :Побежали» я ответил: « Я не могу», он сказал: «Ты, что больной, понятно» и убежал, это меня так поразило, что, я долго переживал. Потом как то зимой папа вёз меня на санках, и какая то девочка спросила свою маму «Почему мальчик такой большой а на санках», хотя, я думаю, она была моей ровесницей лет 6 наверное, ч то ответила её мама я не слышал. Потом я пошел в школу, учился разумеется на дому, и стали жить здесь, с бабушкой папиной мамой и тут я наслушался, но все это позвольте опустить, не хочу писать о неприятном, и такое было довольно долго потом после одного события родители с ней жестко поговорили и ей пришлось пойти на попятную. Так, что учась в школе я уходил на день когда родители уходили на работу,во внутреннюю эмиграцию, в чтение и размышления. Потом появилась коляска и мир расширился, но коляска появилась уже в 90 годы, и в основном я всегда встречал понимание, но у молодых и среднего возраста людей, которые всегда помогали поднять меня по лестнице, или проехать не удобный участок дороги. Пожилые люди в основном считали, раз на коляске, то дурак, однажды у книжного магазина, когда я сидел с книгами на улице а родители стояли в кассе, я конечно стал книгу листать и за спиной две пожилые женщины говорили и очень удивлялись, тому, что я умею читать. Но, сейчас отношение меняется и значительно в лучшую сторону. Учась в университете, я никогда, ни от кого не слышал ничего оскорбительного, студенты всегда мне помогали подняться по лестнице, никогда даже простить не приходилось сами предлагали помощь, когда отмечали диплом специально искали ресторан, где мне будет удобно. Будем надеяться, что эта доброе направление в России будет только крепнуть.