Отправлено: 23.02.12 09:54. Заголовок: ОО и ЦСО

Вчера я побывала на приеме у Директора ГБУ КЦСО "Мещанский" (у Ольги Борисовны). Это помогло мне избавиться от некоторых комплексов, но ситуация приняла несколько неожиданный для меня поворот.
В связи с чем получилось, что ситуация "не вписывается" ни в какую уже существующую тему. Нужно создавать новую.

---

Существенный плюс результата переговоров в том, что, как было проговорено, руководство СоцЦентра воспринимает клуб "Крылья" в ряду уже протекающего сотрудничества ОО и ЦСО. То есть в ряду других ОО: представителей ВОИ, представителей ветеранской организации.
В том же ряду воспринимается организация "Перспектива", которой, как и клубу "Крылья", предоставляется помещение в СоцЦентре (в Мещанке).

---

С точки зрения Совета клуба "Крылья" такой уровень восприятия является грамотным и отражает достаточно высокий уровень развития сознания в руководстве СоцЦентра в Мещанке.

 Отправлено: 08.03.12 15:06. Заголовок: Ольга пишет: И, как..

Ольга пишет:

цитата:

И, как я недавно выяснила, клуб "Феникс" неподконтролен и неподотчетен СоцЦентру "Марьина роща".

у нас партнерские отношения.
Ольга пишет:

цитата:

А вот Анна Тараданкина как раз выражала возмущение и приводила в пример нам клуб "Феникс". Мол, если что, то жалуемся Директору СоцЦентра "Марьина роща" и Директор с клубом "Феникс" "разберется".

Ну действительно, Клубы молодых инвалидов являются собственностью ЦСО. И мы тоже принадлежим ЦСО Марьина Роща. Просто у нас с директором партнерские отношения. У нас не было ситуаций, когда на нас жаловались. Но действительно, вполне могут если что, пожаловатся директору и мы действительно с директором поговорим и все решим. Собственно ни чего такого Анна не сказала, что противоречило бы логике. Наш директор, естественно имеет право что-то нам сказать, только решаем мы все компромисным путем, а не путем приказов.

 Отправлено: 08.03.12 16:43. Заголовок: Активист пишет: Собс..

Активист пишет:

цитата:

Собственно ни чего такого Анна не сказала, что противоречило бы логике. Наш директор, естественно имеет право что-то нам сказать, только решаем

Насчет "Феникса", наверное, да. Спасибо за объяснение. Но Анне трудно понять "степень свободы" клуба "Крылья", который "не принадлежит" никакому СоцЦентру. Ей было бы проще, если бы "принадлежал". Но наш клуб "не готов" кому бы то ни было доставить такое удовольствие. Кстати, Останкинский СоцЦентр еще ни разу не претендовал на то, чтобы им "принадлежал" клуб "Крылья". А вот Лианозовский - претендовал. На чем мы в декабре 2010 года и разошлись с Анной Тараданкиной. С тех пор "Реалист" пошел уж совсем "своим путем", уходя все дальше в сторону от одного из замыслов клуба "Крылья" в сторону другого замысла, который и реализуется. В принципе меня устраивают оба варианта развития "Реалиста" - хоть в содружестве с клубом "Крылья", хоть автономный вариант. С декабря 2010 уж точно реализуется автономный, но, похоже, нам не могут "простить" то, что мы "вышли из игры". Хотя, мб, и не в этом причина. Но на нас "претендовали", это да. Но клуб "Крылья" не согласился быть "крепостным театром" Анны Тараданкиной.

Так что логике существования клуба "Феникс" логика Анны Тараданкиной, мб, и не противоречит, а логика сущестования клуба "Крылья" пониманию Анны Тараданкиной не поддается. Точнее, легко бы поддалась, если бы было желание понять, а не подчинить нас.

Активист пишет:

цитата:

у нас партнерские отношения.

Это хорошо. В Мещанке пытаемся строить такие отношения. И в Лианозово. С Ярославкой тоже пытаемся строить партнерские отношения. И с Алексеевским. Ситуация в Останкинском Центре труднее поддается анализу. Но и там будем продолжать ту же политику. С нашей точки зрения - адекватную.

Активист пишет:

цитата:

вполне могут если что, пожаловатся директору

А на клуб "Крылья" жаловаться тому или иному Директору СоцЦентра было бы бесполезно и неадекватно. Хорошо, что в СоцЦентре это поняли и направили обвинительное письмо непосредственно руководителю Клуба. Плохо только, что в приказном тоне с требованием послушания. Мы ведь неподконтрольны и неподотчетны Директору Лианозовского СоцЦентра. Вот это не было учтено авторами письма. Так что посмотрим, что будет дальше. Будет ли понято, что сотрудничество между ОО и ЦСО перспективнее строить в ином логическом и эмоциональном ключе, чем попытки, предпринимаемые СоцЦентром "Лианозовский" с осени 2010 года и до сей поры (пока что идет по нарастающей стремление "приструнить" нас).

Активист пишет:

цитата:

решаем мы все компромисным путем, а не путем приказов.

К сожалению, с "Лианозовским" СоцЦентром у клуба "Крылья" пока что не так. А "путем приказов" со стороны Лианозовского. Одергивания, недовольство и отказ от предложений "обсудить, что было не так под предлогом, что "обсуждать прошлое нет смысла, так как оно прошло, обсуждать будущее нет смысла, так как оно еще не наступило". Ну, а в настоящем "предлагается" беспрекословное послушание нашей ОО СоцЦентру, что, мягко говоря, удивляет. Да и в принципе меня не очень устраивают наши отношения с СоцЦентрами. Но мы над этим работаем.

В качестве компромисса я воспринимаю уже сам факт "неотказа" клуба "Крылья" от участия в Слетах. Лично мое присутствие на этих Слетах и с моей точки зрения, и с точки зрения Совета Актива, обязательным не выглядит ни с какой точки зрения. По-моему, без меня даже лучше. Мне это скучно. Чего-то гораздо более важного, интересного и более необходимого, чем мое присутствие на этих Слетах в моей жизни достаточно. Но клубовцы хотят - я готова поддержать все разумные и перспективные желания клубовцев. И я же "незримо присутствую" как режиссер. И уж тем более - как организатор.

 Отправлено: 08.03.12 23:42. Заголовок: Ольга пишет: Но клу..

Ольга пишет:

цитата:

Но клуб "Крылья" не согласился быть "крепостным театром" Анны Тараданкиной.

я не уверена что в понимании ЦСО ситуация им видется в таком ракурсе в каком Вам. Анна Александровна культорг. Я думаю, что Вы ей интересны в рамках ее работы как органиазция, которая может выступить как для молодых ивналидов так и для других категорий клиентов ЦСО. Претендовать на Вас в целом врядли им интересно. Клуб Крылья работал до знакомство с ЦСО Лианозово, работал во время знакомства и работает до сих пор, и это факт. Я думаю что с этим не кто не поспорит. Клуб Крылья не являлся проектом ЦСО "Лианозово" и они это прекрасно понимают. Просто Вы и они видимо в разных ракурсах видете ваше взаимодействие.

 Отправлено: 09.03.12 02:14. Заголовок: Активист пишет: я не..

Активист пишет:

цитата:

я не уверена что в понимании ЦСО ситуация им видется в таком ракурсе в каком Вам.

Да, конечно. Я даже уверена, что в таких выражениях Анна не мыслит. Это именно мое восприятие (тут Вы меня правильно поняли, спасибо).

Активист пишет:

цитата:

Я думаю, что Вы ей интересны в рамках ее работы как органиазция, которая может выступить как для молодых ивналидов так и для других категорий клиентов ЦСО.

Так мы в этом плане никогда и не отказывались. С чем можем, с тем и выступаем. Порой даже эксклюзивно для Слетов что-то готовим силами нашего театрального коллектива. В этом плане (даже если Анне "не очень" наши постановки), она никогда не была против. Что подготовили, с тем выступайте. Всегда пожалуйста. С этим проблем не было у нас. Просто я против "совместной" (с Анной) театральной работы. И не только театральной, но практически - любой иной. И не только потому, что потерялась наша шляпа (Олег не исключает, что он оставил ее в метро). Хотя шляпу жалко (цилиндр), но что поделать. Не это главное. Хорошо, Олег в этой шляпе на фото остался.

Активист пишет:

цитата:

Претендовать на Вас в целом врядли им интересно.

Были моменты. Но на самом деле, конечно, неизвестно, чем вызыван негатив Анны лично в мой адрес, но скоро уже полтора года, как негатив не гаснет, а крепнет и набирает обороты. Для меня это несколько утомительно. Но придется мне мобилизоваться и давать отпор (тут уж как-то без вариантов). И как-то так получается, что "достается" всему клубу "Крылья" попутно вместе со мной.

Активист пишет:

цитата:

Клуб Крылья не являлся проектом ЦСО "Лианозово" и они это прекрасно понимают.

Порой казалось, что и не понимают и понимать не хотят этот важный момент.

Активист пишет:

цитата:

Просто Вы и они видимо в разных ракурсах видете ваше взаимодействие.

Меня с декабря 2010 упорно приглашали "на чашку чая" в СоцЦентр "Лианозово" и обижались, что меня не было. Я в 2011-м приехала на Летний Слет, получила там от Анны "чашку чая" и очередную порцию ее негативных эмоций в свой адрес. Больше ничего. Если взаимодействие они там видят именно в таком ракурсе, то, на мой взгляд, это как-то бесперспективно. "Чашка чая" у меня есть и дома (и в других местах). Негативные эмоции я тоже могу получить много где, так что не вижу смысла ехать за ними специально в ЦСО "Лианозово". Больше мне пока что не предлагалось со стороны СоцЦентра "Лианозовский" ничего. Мы Анне в декабре 2010 отправили письмо от Совета Актива Клуба, что выходим из проекта "Реалист", но готовы рассмотреть предложение о нашем возвращении в этот проект. Но поскольку за год насчет "Реалиста" нам не было предложено ровным счетом ничего, кроме "приезжайте в гости поучиться у Местана", то теперь уже было бы поздно предлагать нам любое сотрудничество по "Реалисту", так как уже "конец котенку".

Также, разумеется, мы готовы рассмотреть любые предложения о сотрудничестве как от Лианозово, так и от других организаций. Но Анна приглашала меня неоднократно "на чашку чая". А там, мол, "само" бы что-то в беседе "образовалось". Я это пробовала при общении с ней (до "Реалиста" и во времена совместного "Реалиста"). У меня, кроме пустых надежд, не образовывалось ничего. То есть мой опыт показал бесперспективность таких моих приездов. Но, как я сказала, после декабря 2010 я все же попробовала, приехала на Летний слет. Даже я сама там со стихотворением выступила. Но, на мой взгляд, мой приезд ничего не дал. Так что пока что не еду (не вижу смысла). Но, например, над "Единицей" я сейчас с удовольствием работаю. Надеюсь, выступим (то есть наши выступят) на Весеннем слете.

Вот и получается, что когда я "соблюдаю дистанцию" (просто работаю как режиссер, а наши потом выступают), то есть и перспектива, и позитивные эмоции тоже есть. А приеду я туда - это трата моих физических сил, материальных средств (около 500 руб на дорогу), а в итоге - я получаю там очередную порцию негативных эмоций и никакой социальной и личной перспективы. Так что проще (и логичнее) чем-то другим заняться, чем ездить мне туда.
Но на будущее не исключаю (мало ли как жизнь сложится).

 Отправлено: 09.03.12 14:49. Заголовок: Ольга пишет: Прост..

Ольга пишет:

цитата:

Просто я против "совместной" (с Анной) театральной работы. И не только театральной, но практически - любой иной.

Это Ваш выбор, Вы попробовали по каким то причинам для Вас это неприемлимо, люди учатся на ошибках, в опыте ничего нет страшного.

 Отправлено: 09.03.12 19:53. Заголовок: Ольга пишет: У нас ..

Ольга пишет:

цитата:

У нас ведь нет своего помещения. Это как раз особенности Клуба, который никому "не принадлежит", никакому СоцЦентру.

у нас тоже нет как такового своего помещение, актовый зал ЦСО не является нашим помещением. Это является место для встре так же как и у Вас ЦСО Останкинский, ЦСО Мещанский

 Отправлено: 09.03.12 19:57. Заголовок: Активист пишет: Это ..

Активист пишет:

цитата:

Это является место для встре так же как и у Вас ЦСО

Да, но у вас есть свои праздничные мероприятия, а у нас пока что если и были, то закрытого типа ("междусобойчики").

 Отправлено: 09.03.12 22:43. Заголовок: Ольга пишет: ассказ..

---

Ольга пишет:

цитата:

Если приехать, то сказать Директору, какие мы хорошие и какая такая-сякая Тараданкина. Так что пусть Анна радуется,

Что же вы Так на Анну Александровну. Я думаю, половина того, что Вы пишите она и думать не думала, а в свои слова вкладывала некий дургой смысл не негативный по своей природе.

 Отправлено: 09.03.12 22:50. Заголовок: Активист пишет: Я ду..

Активист пишет:

цитата:

Я думаю, половина того, что Вы пишите она и думать не думала

А что я такое пишу, будто бы она "вот так думала"? Прошу процитировать.

Активист пишет:

цитата:

Что же вы Так на Анну Александровну.

Оля, Вы меня некорректно процитировали. Я не предлагала Анне радоваться, что мне не по душе ее поведение. Я предлагала радоваться, что я не еду на нее жаловаться Директору ЦСО "Лианозовский". Анна хочет, чтобы я приезжала в Лианозово. Но я уже устала ей объяснять (полтора года человек не желает ничего понимать, только требует послушания и выражает негатив мне за мое непослушание). В итоге я уже не вижу иного смысла для появления в ЦСО "Лианозовский", кроме как явиться к Директору и попросить разрешения не приезжать мне на Слеты. И попросить избавить меня от настойчивых требований появляться на Слетах. И объяснить, что если я не появляюсь, из этого не следует, что я ничего не делаю для того, чтобы состоялись эти выступления. Практически в декабрьском письме Директор меня обвинила в том, что актеры театра "Крылья" выступили с "Поликлиникой", даже не поставив меня об этом в известность. Это было практическив первой строчке письма.

Более того, направляя мне это письмо, Директор прежде всего обвинила меня в том, что я, по ее мнению, даже не в курсе, что происходит в клубе "Крылья". Раз меня там нет, значит, я не знаю, что делается в организации, которую я возглавляю. Но я же не взялась бы утверждать, что ежели Бодягиной нет на Слетах, то она вообще не в курсе, что Слеты были.

 Отправлено: 09.03.12 22:57. Заголовок: Ольга пишет: А что ..

Ольга пишет:

цитата:

А что я такое пишу, будто бы она "вот так думала"?

ну соответственно если оан не думала или вернее мы н езнаепм что она думала, а вы интропретировали ее слова в негатив для себя, Вы уверены что это негативный посыл от нее?

 Отправлено: 09.03.12 23:00. Заголовок: Активист пишет: а в..

Активист пишет:

цитата:

а вы интропретировали ее слова в негатив для себя, Вы уверены что это негативный посыл от нее?

Когда я позвонила Директору, она прямо сказала, что вся информация о клубе "Крылья" у нее с подачи Анны Тараданкиной. Другое дело, что какого-то позитивного для "Крыльев" осмысления данной информации со стороны Директора пока что заметно не было. Так что смысл поездки моей к Директору пока что тоже толком не просматривается.

---

Активист пишет:

цитата:

а вы интропретировали ее слова в негатив для себя

Что-то я уже запуталась. .. Про какие слова речь? Я про декабрьское письмо от Бодягиной.

 Отправлено: 10.03.12 12:47. Заголовок: Активист пишет: Вы ..

Ольга пишет:

цитата:

Про какие слова речь?

Активист пишет:

цитата:

Вы говорили что Анна Александровна проявляет негатив в отношенри Вас

Да, я это говорила и в письме к Бодягиной я уже отразила этот ее негатив. Анна неоднократно упрекала "Крылья" за пробки на дорогах, а так же за то, что из опасения перед пробками наши колясочники приезжают раньше и "мешаются" в коридоре. Это ведь ее негатив к нам, а не наш негатив к ней. Если Вы на стороне Анны в этом ее негативе в адрес клуба "Крылья", прошу помочь понять, что, по Вашему авторитетному для меня мнению, "не так" в восприятии упреков со стороны Анны. Помогите понять ее отношение как позитивное. У меня не получается (и не только у меня - некоторые колясочники в сомнениях, приезжать ли из-за этого на Слеты, я и вовсе решила не приезжать в Лианозово - мне не нужны негативные эмоции Анны в адрес "Крыльев" из-за пробок и по иным причинам - найдется у Анны по каким).

И где уж Вы, Оля, увидели, негатив "Крыльев" к Слетам или нежелание "Крыльев" принять участие в Слетах? Такого просто никогда не было. Даже с моей лично стороны. Меня лично эти Слеты интересовали, постепенно становится как-то все более скучно, вот у меня и пропал интерес лично приезжать на эти Слеты. С другой стороны, я ценю эти Слеты за стабильность. Я вот в Центр "Одухотворение" хочу поехать, хоть это более для меня хлопотно, физически труднее и финансово дороже. Потому что этот опыт сотрудничества "целина". А Лианозово - это уже "пашня", на которой клуб "Крылья" успешно сеет и собирает свой небольшой урожай. И Олег себя там комфортно ощущает в ситуации стабильности. А вот в Новогиреево Олегу пришлось поехать без меня 2 марта (мне не удалось заказать себе соцтакси). И я была в тревоге. Есть моменты, которые должен брать на себя именно руководтель. И эти новогиреевские моменты, и в самом деле, проявились. Правда, на данный отрезок времени ситуация мною взята под контроль. А с Лианозово, собственно говоря, все нормально (Олег там справляется эмоционально лучше, чем я). Сейчас упирается практически только в 2 момента:

1. Колясочники приезжают на соцтакси.
2. Если не приезжает руководитель "Крыльев", администрация лианозовская считает себя в праве писать письмо и делать выговор руководителю.

Эти "нескладушки" Олег никак не должен решать. И никого не могу уполномочить это решать. Я считаю, что это я должна решать (при поддержке Совета Клуба, конечно). Вот и с Вами держу совет как с независимым экспертом. Будучи сотрудником ЦСО и многолетним партнером клуба "Крылья", Вы, надеюсь (как это у нас с Вами обычно и бывает) можете сказать свое "золотое слово", которое поможет мне понять реальность. Что и побуждает меня вести с Вами разговор.

 Отправлено: 11.03.12 00:29. Заголовок: Активист пишет: Я ду..

Активист пишет:

цитата:

Я думаю, что данном случае, это мнение не стоит даже обсуждать, оно не выдержит критики

Да, подумаю в этом направлении, Оля, спасибо. Мб, у меня проблемы с самооценкой или с неуверенностью в себе. Надо подумать. Да я сама понимаю, что мой визит к Директору для беседы на эту тему выглядел бы странно. Наверное, поэтому и юрист, и психолог предложили мне именно этот момент "проигнорировать".

Активист пишет:

цитата:

Странно, я ей рассказывала про то, что мы выступаем в очень разных местах, она всегда желала нам только удачи

Оля, я пыталась аргументировать нашу позицию, апеллируя к аналогичности опыта театра "Гермес". К сожалению, безуспешно. Если в случае "кому на вас пожаловаться" Анну "не устраивает", что мы "не принадлежим" никакому СоцЦентру, то в данном случае я услышала:

цитата:

Да что вы сравниваете! Этот театральный коллектив принадлежит системе соцзащиты! Они не могут отказаться, я им сочувствую за это. А вы-то можете!

Убиться веником. То есть я в шоке. Очень неожиданная точка зрения и позиция. С декабря 2010 я так и не привыкла и "не усвоила".

 Отправлено: 18.03.12 19:53. Заголовок: Я бы с Анной общалас..

Я бы с Анной общалась, если бы она сама по отношению ко мне проявляла это желание. Правда, я ума не приложу, зачем я могу быть ей нужна. Лично Анне я желаю здоровья, счастья и разнообразных успехов. Просто она, по-моему, где-то сама по себе, я сама по себе. И, по-моему, это нормально.

Пытались сотрудничать по "Реалисту", вот и общались. А сейчас "Реалист" - это просто театральный кружок при СоцЦентре "Лианозово". Ну, не нужны там "Крылья" - и не надо. Меня сей факт не травмирует. Я просто не вижу темы для общения, а то я бы общалась, конечно же.

Мне одна знакомая пожаловалась: познакомилась я по инету с одним парнем, а он нумизмат. Коллекцию монет собирает. Вот пока у меня монетки были, так мы и в кино, и в кафе, и в театр, и по инету общение. А как он понял, что монеток у меня больше нет, так и утратил ко мне всяческий интерес. Не общается. АбиднА.

Вот и Анна, наверное, обижается на меня как та девушка на того нумизмата.

 Отправлено: 18.03.12 23:44. Заголовок: Активист пишет: Стра..

Активист пишет:

цитата:

Странно, я ей рассказывала про то, что мы выступаем в очень разных местах, она всегда желала нам только удачи

Видимо, вы в ее глазах достойны пожелания удачи, а мы - нет. К нашим выступлениям Анна и в самом деле как-то странно относится. То ли ревниво, то ли критично. Но в принципе она, как говорится, живой человек. Имеет право на любое отношение к чему бы то ни было. И к нам тоже. "Неудачи" нам Анна ведь тоже никогда не желала.

Дело не в отношении Анны к нашим выступлениям. Дело в отношении Анны к нашему сотрудничеству с другими организациями и к сотрудничеству с Лианозово. Что касается наших выступлений - это одно из проявлений сотрудничества. Больной вопрос именно в факте сотрудничества ОО и ЦСО, что весьма недвусмысленно проявилось еще во времена попыток создания "Реалиста" таким, каким это виделось нашему Клубу. В общем, все сводилось к тому, что ОО должны "подчиняться" и "принадлежать" ЦСО "со всеми потрохами". Но вообще-то крепостное право в России отменили уже лет за 100 до моего рождения.

Оля, на ваш клуб Анна и не могла "посягать", так как, по Вашему же собственному выражению, ваш клуб "принадлежит" ЦСО "Марьина роща". Нас Анна спрашивала:"А вы кому принадлежите?" Мы ответили, что мы "принадлежим" Закону "Об общественных объединениях". Дальше следовало, что мы "должны принадлежать" какому-нибудь ЦСО. Так что "негатив" Анны - это, наверное, "форма любви".

Ведь если мы кого-то (или что-то) любим, то мы хотим, чтобы "это" принадлежало нам. А если "оно" нам "не дается", то может возникнуть негативная эмоция.

Так что я тут в принципе вижу проблему - как сотрудничать ОО и госучреждениям? Вообще даже двум ОО не очень понятно, как сотрудничать, как взаимодействовать. Но, вроде бы, мы с Анной давно уже поняли, что "никак". То, что нас принимают на Слеты - это ведь уже "гуд".

А к тому, что наши приезжают не со мной, а с Олегом, наверное, со временем в Лианозово привыкнут.

 Отправлено: 19.03.12 00:55. Заголовок: Оля, в каком-то смыс..

Оля, в каком-то смысле "Крылья" повторили ту же ошибку, что и при проекте "Совместный театр" в ЦСО "Марьина роща". Так что после "Реалиста" попытка зарока:"Никаких "совместных" театральных проектов!" Хватит с нас того, что два раза на одни и те же грабли!

И если даже и "тянет" меня "на что-то совместное", то я себе напоминаю: только не по театральной программе!

В итоге получилось все-таки опять два "театра" и опять "двойняшки" (половина тех, кто ходит в "Реалист", ходит и в "Крылья"). Правда, такой ревности, как у Вас к нам, у Анны нет, но люди-то "перегружаются". И внутри напряг: куда пойти на студийное занятие - в "Реалист" или в "Крылья". И невольно идет какое-то "сравнение". Даже не знаю, что во всем этом "хорошего" или "плохого", но "я больше так не буду!" То есть не буду я больше "создавать совместный театр". Будем развивать свой - "Крылья". По мере наших небольших сил.

Ну, и та же ситуация, как тогда с вами - мы вам помогли на первых порах, но очень долго не слышали никакой благодарности, зато было немало негатива. С той только разницей, что и вы ведь нам помогли на первыз порах. То есть "на старте" тот "Совместный театр" был взаимно нужен. А что касается "Реалиста"... ну, если наши продолжают туда ходить, значит, им нравится. Вот только до сих пор нет уверенности, что "Реалист" жизнеспособен. Хотя открыт полтора года назад. Что же касается "Феникса" и "Крыльев", то, вроде, пока что живы и развиваемся. Слава Богу.

 Отправлено: 19.03.12 08:26. Заголовок: Ольга пишет: Правда..

Ольга пишет:

цитата:

Правда, такой ревности, как у Вас к нам, у Анны нет,

Что касается Анны, то ей то вообще не нужно переживать, люди то к ней от Вас пришли, она их не сама нашла. А по поводу меня, при чем тут ревность ни о какой ревностинет и речи. Я затрачивала свое время, много сил, энергии, чтобы в Фениксе появились люди, не для того, чтобы потом пришли Вы, и их забрали. Я вот сейчас занимаюсь привлечением молодых людей, имеющих инвалидность проживающих в районе Марьина Роща в наш клуб. Уже обзвонили пордяка 30 человек. Сколько думаете пришло? 2 человека и эти 2 человека же и ушли из за того, что их родителем у нас что-то не понравилось. Ну собственно, ситуация такая часто бывает, самим людям нравятся, а у родителей какие-то свои тараканы в голове. Я это все к тому, что затрачиваешь много энергии из 50 приглашенных дай Бог один придет и еще не факт, что останется, а если уж остался, то он какой то золотой получается, так как очень уж сложно было его выкристализовать из общей массы. Вот и подумайте как мне к Вам или к кому бы то не было относится, которые пришли в мою орагнизацию, попиарили себя и увели людей к себе. Я сама такого пытаюсь не допускать и к остальным кто приходит к нам предъявляю такое же требование. Мне все ранво как кто к этому относится, идите все куда хотите и берите людей откуда хотите, но вот у нас в Фениксе так делать не нужно. Это едиснтвенное что для меня в сотрудничестче не допустимо. Если Вы общаетесь со мной нужно это учитывать.

 Отправлено: 19.03.12 08:32. Заголовок: Ольга пишет: В итог..

Ольга пишет:

цитата:

В итоге получилось все-таки опять два "театра" и опять "двойняшки"

Знаете как говорят - не поступай с другими так как не хочешь чтобы поступили с тобой. То что произошло с Вами это зеркальная ситуация того, что произошло тогда в 2008 году со мной, только на месте Анны тогда были Вы. И тогда Вам не казалось и сейчас наверное не кажется что Вы сделали что-то не так и не порядочно по отношению к руководителю клуба у которого Вы забрали больше 50% активистов. В моей ситуации я все вернула на круги свои. Все мои вернулись к нам. Походили и сделали выбор. А Вас навреное ситуация с Реалистом устраивает, что они и у Вас и еще где и что выбор не всегда они делают в пользу Вас. Собственно, Вы тогда говорили, что не видете в этом ни чего плохого. Ну что я могу сказать, удачи наслаждайтесь. Я всегда видела в таких вещах зло для одной конкретной организации, тогда это было зло для Феникса, а сейчас на мой взгляд зло для Вас.

 Отправлено: 19.03.12 08:37. Заголовок: Ольга пишет: Ну, и ..

Ольга пишет:

цитата:

Ну, и та же ситуация, как тогда с вами - мы вам помогли на первых порах, но очень долго не слышали никакой благодарности, зато было немало негатива.

Благодарность у меня к Вам в том, что на определенном этапе Вы помогли в развитии клуба "Феникс" и наш совместный театральный проект был фундаментом Театрального кружка "Гермес". Но то, что Вы сделали с нашми Фениксом когда уходили не то, что не заслуживает благодарности. Это для меня просто неприемлимо и отвратительно было, есть, и будет всегда. Только об этом я естественно не рассказываю СМИ, а говорю о хорошем, что плохое вспоминать. Так вот, если я выразила Вам благодарность за то, что на мой взгляд объективно ее достойно, Вы в отличии от меня, до сих пор даже не признали того, что тогда поступили непорядочно по отноешнию к организации которая приняла Вас и помогла Вам на определнном этапе переконтоватся. Даже сейчас, когад Вы попали в очень похожу для меня ситуацию Вы не можите сказать, что это не правильно и так делать нельзя. Видимо для Вас все это в порядке вещей. Только вот, если Вас прочитать между строк, то можно понять то Вам все это не нравится не меньше, чем не нравилось мне тогда.
Я вот верю в бумеранг, а Вы?

 Отправлено: 22.03.12 18:00. Заголовок: От Модератора. Перен..

От Модератора. Перенесено из темы: click here

SAYDON пишет:

цитата:

Кажется что о не то длают соц цетнры Нет это я по себе сужу А так центры делают все прпавильно возят на экскурсии Нет ВСЕ ВСЕ ВСЕ ЗАНИМАЮТСЯ ТОЛЬКО ПОЛИТИКОЙ т е созданием сохранением и укреплением власти