Отправлено: 17.03.10 12:07. Заголовок: Точка (база) НКО и суть НКО

Дополнение от 08.12.13.

Mihail пишет:

цитата:

Есть места назовем их тусовки хотя это не совсем верное и точное определение ЦСА «Одухотворение», «Надежда» на Саянской улице, Молодежный-досуговый центр «Россия» на улице Лазо в них ходит примерно один и тот же круг людей и обновляется он крайне редко. В них предоставляется определенная творческая занятость, куда можно убежать от своих проблем.

См тему Компания и тусовка - отличия

Тема, топ которой вы сейчас читаете, была создана для выявления "отличий" между НКО и гос.структурами (см ниже).
Но данный момент актуальнее попытаться осознать отличия внутри самих НКО. Что ясно обозначено в словах Михаила (см выше).

А в чем же отличие между НКО, которые перечислил Михаил и клубами, которые базируются в районных ЦСО?
Продолжение беседы см на 5-й стр данной темы.

Дополнение топа темы от 04.06.09 11:42

Давайте поговорим в этой теме о том, что такое клуб и какие бывают клубы. Чем наш клуб похож на другие клубы? Чем отличается? Какие у нас особенности?
Совершенно ясно, что наш Клуб - интеграционный.

Инва-клубы бывают при госучреждениях (например, при районных ГУ ЦСО). Назовем их условно госклубы. Наш Клуб имеет юридический статус, но не имеет юрид.лица. Мы сотрудничаем с различными государственными и общественными организациями.

Предлагаю в этой теме обсудить, в чем особенности и что общего в "государственных" клубах и в "негосударственном" Клубе, подобном нашему.

Что и насколько в клубе "Крылья" должно быть "официально"?

Предлагаю подумать вместе!

По моей "рабочей" версии - госклубы - это представители госструктур, наш Клуб (и такие, как наш) - представители гражданского общества.

Дополнение от январь, 2014:

В 2013 году я поняла, что так называемые молодежные "гос.инва-клубы" (созданные и существующие при КЦСО) - тоже представляют гражданское общество, но администрация КЦСО "пытается" их, прошу прощения, "прикарманить", поэтому им труднее жить и работать, чем, к примеру, клубу "Крылья" (хотя есть и свои плюсы, но минусов для тех, кто пытается работать "в бункере" - больше).

Да простит меня Ольга Ермилина - это именно моя точка зрения, а не ее мне слова. И уж тем более ничего похожего "на жалобы" не было и нет. Наоборот - все отлично, все замечательно! Например, тот же новый клуб "Мафия в Марфино", созданный Ольгой Ермилиной осенью 2013 года.

Но - Ольга Ермилина - одна на всю Москву. Поэтому, конечно, спасибо Ольге (ник на форуме - Активист) за ее (не побоюсь этого слова) подвижнеческую работу "в бункере" (ответственность на слово "бункер" на мне, Ольга, разумеется, не говорил "бункер", Ольга говорит ЦСО, так что слово "бункер" - ни что иное, как работа лично моего воображения и лично моего возмущения - поведением госструктур по отношению к развитию дорогой лично моему сердцу "клубной педагогики").

цитата:

Известно, что третье сословие (возглавившее в западноевропейских странах борьбу за расширение функций гражданского общества путем вытеснения государственных институтов самодеятельными организациями) в России выглядело чрезвычайно слабым, в связи, с чем правомерно говорить о специфической российской небуржуазности. Мы сталкиваемся со своеобразным историческим парадоксом: отсутствие достаточно могущественного общественного слоя, готового руководить движением за радикальные преобразования, привело к тому, что эту миссию взяло на себя государство.

А также всех приглашаю в тему Феномен клуба

Разумеется, то что делала (и продолжает делать) в КЦСО Ольга Ермилина - это и есть, и было "вытеснение" гос.структур изнутри самих этих структур. Там "без боя" позиции сдавать никто не собирался. Комментарии, я думаю, не требуются.

Еще раз подчеркну, что сама Ольга видит и понимает ситуацию в чем-то иначе, чем я. А мое мнение такое сложилось за годы наблюдений и размышлений (пока что - такое).

И сетовать, что вот, мол, в другом Округе и в других районных ЦСО (не в СВАО) нет того, что было и есть при районных ЦСО в СВАО - это (на мой взгляд) примерно то же, что сетовать: а почему на всю Москву одна только Ольга Ермилина. Ну, вот потому, что она - одна.

А что касается клуба "Крылья" - тут все еще более "элементарно". Клуб-то у нас московского уровня. И первое место, где нам предложили помещение - это был ДК "Надежда". Пока я думала, соглашаться или нет, появилась Ольга Ермилина и мы задумали "совместный театральный проект" в Марьиной роще. Я рассудила "элементарно" - Марьина роща ближе к Останкино, чем Новогиреево (ДК "Надежда"). Хотя "Крылья" и потом несколько раз пытались наладить "деловые и культурные связи" с ДК "Надежда" и с Центром "Россия". Но как-то это происходило "не вполне удачно". Мы и отступили.

Однако в планах на 14-й год у клуба "Крылья" есть замысел "попытаться еще раз" насчет сотрудничество с Перово и Новогиреево. В частности, мы задружились с клубом путешественников в районе "Вишняки".

 Отправлено: 23.02.12 22:44. Заголовок: Активист пишет: я ви..

Активист пишет:

цитата:

я видела этот стенд и даже спрашивала о нем, он заключается в том, что инвалиды ЦАО приходят в мещанку и занимаюстя как обычный клуб.

Угу. Нам еще в мае обещали, что мы их увидим в Мщ. Пока что ни разу не увидели. Я даже специально приезжала на День открытых дверей в Мщ, чтобы их увидеть. Безуспешно.

Активист пишет:

цитата:

кроме того тчо они с людьми конкретно в Мещанке занимаются

Вы уверены, что они бывают в Мещанке? Вот бы мне и понять, к какому отделению они относятся. у кого про них спрашивать, про даты встреч.

Активист пишет:

цитата:

Я также могу сказать, что наш Феникс имеет статус городского, только потому, что у нас есть люди с разных районов города

У Вас, может быть так и есть, что "городской", но если финансирование у Вас не городское, а районное и по документам Вы вообще, прошу прощения, нарушаете Закон РФ, то ... сказать, конечно, можно что угодно. С другой стороны, у "Феникса" Устав "утвержден", а у "Крыльев" у самих нет полной уверенности, как и что в Уставе писать. Вот недавно у меня что-то начало проясняться про наш Устав, буду дополнять.

Активист пишет:

цитата:

по поводу Мещанки я не уверена, что он окуржной

Если на стенде написано, что Окружной, значит, Окружной. Но я при случае перечитаю этот стенд (надеюсь, будет время у меня).

Активист пишет:

цитата:

Я также могу сказать, что наш Феникс имеет статус городского, только потому, что у нас есть люди с разных районов города

Одна из причин, по которой мы ушли из Мр - требование Директора, чтобы в нашей театральной программе принимали участие только инвалиды из Марьиной рощи. Можно и неинвалиды. Но из Марьиной рощи. Во всяком случае, чтобы они преобладали по количеству. Иначе, мол, вы "не имеете права" у нас репетировать. Еще и привели в пример клуб "Феникс". Ну, я морально помучилась-помучилась, а потом мы подумали, что Мещанка рядом (от моего дома практически те же 15 минут на соцтакси), а у нас там трое клубовцев (из "Крыльев"), и мы перебрались туда. В итоге, конечно, "все к лучшему" (там помещение больше, места больше, так что у нас там теперь две студии - и театральная, и танцевальная). Но удивительное "требование" Директора ЦСО "Марьина роща". Вы (клуб "Феникс") там городские, как выясняется, а от нас требовалось быть "районными". А у нас из Мр только два человека осталось. И один из них - не в театре. Кстати, Ольга, это правда, что клуб "Феникс" ведет "войну" против жителя Марьиной рощи Сергея Романенко? Ник на форуме "Крылья" - Саром.

 Отправлено: 24.02.12 10:30. Заголовок: Ольга пишет: Одна и..

Ольга пишет:

цитата:

Одна из причин, по которой мы ушли из Мр - требование Директора, чтобы в нашей театральной программе принимали участие только инвалиды из Марьиной рощи. Можно и неинвалиды.

Я думаю, Вы не поняли друг друга. Я давно знаю Елену Николаевну, я не думаю, что она могла Вам поставить такое условие. Тем более Елена Николаевна знает что в клубе "Феникс" кроме житель Марьиной Рощи есть и люди из других районов г. Москвы. Но у нас конечно представлены жители района Марьина Роща.
Ольга пишет:

цитата:

Кстати, Ольга, это правда, что клуб "Феникс" ведет "войну" против жителя Марьиной рощи Сергея Романенко?

Вы сами то верите в то что пишите? Ни я, ни наш клуб, к Сергею не имеем ни какого отношения, и ни в каике контакты с ним не вступали, и я вообще ни чего о нем не слышала очень давно

 Отправлено: 26.02.12 00:01. Заголовок: Активист пишет: Я ду..

Активист пишет:

цитата:

Я думаю, Вы не поняли друг друга.

Да, Оля. скорей всего, это было так: мы не поняли друг друга. Но более того: условием нашего пребывания в ЦСО "Марьина роща" была поставлена Еленой Николаевной еще и "обязанность" выступлений клуба "Крылья" в ЦСО "Марьина роща". В связи с чем нами был проведен "никому ненужный" детский новогодний праздник в ЦСО "Марьина роща". После чего я долго думала, что же нам дальше делать. И не надеясь найти взаимопонимание с Еленой Николаевной, я сочла за лучшее принять предложение о "перебазировании" театральной площадки клуба "Крылья" в Мещанку.

В общем-то мы не жалеем. Просто грустно, что остались не очень приятные воспоминания о недоразумениях нашего последнего года пребывания в ЦСО "Марьина роща". Да и финальная "сцена" (когда Елена Николаевна просто забыла, что договорилась о том, что представители клуба "Крылья" приедут ... это на соцтакси... но разве это доступно ее пониманию, чего это стоит и физически, и материально?... что мы приедем на переговоры)... все это только подтвердило, что мы правильно сделали, когда "переехали" в Мещанку. Там свои сложности, но хоть есть, "за что бороться" (помещение). А в Марьиной роще Елена Николаевна как бы поставила нас перед "необходимостью" конкурировать с театром клуба "Феникс", что никогда не входило в планы театра "Крылья". И что лично мне было крайне тяжело с этической точки зрения.

 Отправлено: 26.02.12 00:09. Заголовок: Активист пишет: Вы с..

Активист пишет:

цитата:

Вы сами то верите в то что пишите? Ни я, ни наш клуб, к Сергею не имеем ни какого отношения, и ни в каике контакты с ним не вступали, и я вообще ни чего о нем не слышала очень давно

Понимаю, конечно. Дело не в ваших контактах с Сергеем, а в ваших контактах с Храмом "Нечаянная радость", служителям которого вы запретили даже "палец о палец" ударить ради Сергея только по той причине, что он, как Вы совершенно правильно выразились, "не имеет отношения" к клубу "Феникс", зато состоит в клубе "Крылья". Чем уж Вы так запугали этих самых служителей, для меня загадка.

А Сергей - да, ничего мне никогда не говорил о контактах с клубом "Феникс". По всей вероятности, и не было таких контактов. И проблема вовсе не в том, что такие контакты "нужны или не нужны" Сергею. Проблема в том, что же это Вы такое наговорили служителям Храма "Нечаянная радость" о клубе "Крылья". Против самого Сергея эти служители, конечно, не имеют ничего. А вот два слова (клуб "Крылья") их настолько пугают, что они отказали в помощи Сергею "окончательно и бесповоротно".

 Отправлено: 26.02.12 00:17. Заголовок: Ольга пишет: Но бол..

Ольга пишет:

цитата:

Но более того: условием нашего пребывания в ЦСО "Марьина роща" была поставлена Еленой Николаевной еще и "обязанность" выступлений клуба "Крылья" в ЦСО "Марьина роща".

Опять же повторяю, что давно знаю Елену Николаевну, она очень мягкий человек и она очень загружена разными делами связанными с ЦСО в связи с чем, она о Фениксе вспоминает не очень часто и то если ей напомнят о нас. Поэтому я не считаю что Вы ее правильно поняли. Поверьте мне, ей не до Феникса и не до Крыльев и то, что она забыла о Вашей встрече только потверждает мои слова. Ей Вы и мы по большому счету безразличны. Поэтому когда Вы говорите о том, что она поставила какие-то условия, я думаю что это слишком громко сказано.
По поводу выступлений, ОДП нас в том году просило выступтаь каждый месяц и без нашего согласия вставило нас в план. В этом году мы сказали нет, мы будем выступтаь по мере нашей необходимости и вопрос был снят, думаю что это все не кретично. По поводу детского утренника. Наше ЦСО обсалютно в эмом не нуждалось, я работаю в отделении профилактики и мы ставим новогодние утренники силами сотрудников. У нас с этим все хорошо.
По поводу конкуренции, Елена Николаевна ни такой человек, который хотела бы этого я уверена обсалютно точно. Она добрый, хороший человек просто она очень замотана делами и у нее большая нагрузка, но она ни чего плохо против Вас не имела и не имеет и не хотела Вас к чему либо принуждать, возможно Вы не так поняли ее просьбы.

 Отправлено: 26.02.12 00:26. Заголовок: Ольга пишет: Понима..

Ольга пишет:

цитата:

Понимаю, конечно. Дело не в ваших контактах с Сергеем, а в ваших контактах с Храмом "Нечаянная радость", служителям которого вы запретили даже "палец о палец" ударить ради Сергея только по той причине, что он, как Вы совершенно правильно выразились, "не имеет отношения" к клубу "Феникс", зато состоит в клубе "Крылья". Чем уж Вы так запугали этих самых служителей, для меня загадка

Ольга, я не понимаю о чем Вы говорите, у меня не было ни когда с представителями Храма Нечаянная Радость разговоров по поводу Сергея. Они меня ни когда о нем не спрашвиали, а я ни когад о нем с ними не говорила. У меня с ними другие дела, часто даже не связанные с Фениксом
Может о нем говорил кто-то из ЦСО с ними, но не я. Пожалуйста возьмите свои слова по поводу меня назад и не пользуйтесь необоснованными фактами, а по просту какими-то странными слухами взявшимися не понятно откуда. Я в Храме сотрудничаю с одним лишь человеком, это дьякон Константин. Никогда с ним мы не говорили про Сергея.
Ольга пишет:

цитата:

их настолько пугают, что они отказали в помощи Сергею "окончательно и бесповоротно

не удивительно из храма ушел человек который не боялся помогать людям, а сейчас там некому помогать. Там сейчас не помогают инвалидам. Но это внутренние дела храма и его настоятеля я ни хочу выносить сор из избы. НЕ меня не Вас это не касается

 Отправлено: 26.02.12 23:18. Заголовок: Активист пишет: она ..

Активист пишет:

цитата:

она ни чего плохо против Вас не имела

Да я и не говорила, будто бы она имела в виду что-то плохое. Просто она мне "надавила на совесть" и отправила к зав ОДП для дальнейшего сотрудничества. А милейшая зав ОДП "распоряжение" Директора "чтобы "Крылья" обязательно выступили" восприняла как якобы наше горячее желание выступить. А такового жеалния у нас, разумеется, совершенно не было. Но мы поняли Директриссу так, что фактом выступления мы должны "отрабатывать" факт, что СоцЦентр нам предоставил помещение. И зав ОДП поставила нам условие, чтобы мы привели 40 человек зрителей и чтобы все зрители поставили свои подписи, что они там были. Точнее, медсестра неожиданно пришла со списком, то есть с документом, в который мы должны были внести список. В итоге этот "детский утренник" превратился (в каком-то смысле) в кошмарное воспоминание.
Я не могу так сотрудничать с СоцЦентром. Мне было проще уйти в другой СоцЦентр (тем более, что там сцена).
Активист пишет:

цитата:

Она добрый, хороший человек

А "Крылья" что ли злые и нехорошие? Что мы кому плохого сделали тем, что осознав, что нам слишком тяжелы поставленные условия, просто ушли и все? Я потом за нашими документами приезжала, так Елена Николаевна сами меня ждала на улице с этими документами. Никто не ссорился (если Вы вдруг такое подумали). Все тихо-мирно.

Активист пишет:

цитата:

Поэтому когда Вы говорите о том, что она поставила какие-то условия, я думаю что это слишком громко сказано.

Оля! Я эти ее слова не придумала.

Активист пишет:

цитата:

Вы не так поняли ее просьбы.

Какие просьбы? То, что она сказала, мы поняли совершенно буквально. Как она сказала, так и поняли. Если она что-то не так сказала, в этом нет нашей вины. И тем, как мы ее поняли, мы никому зла не причинили. Если это не так, если, по Вашему мнению, "Крылья" злые, нехорошие, жестко поступили с Еленой Николаевной и с СоцЦентром "Марьина роща", приложив усилия к соблюдению предъявленных требований, то прошу пояснить, что ж это мы такого нехорошего и кому причинили.
У Елены Николаевны при расставании к нам не было никаких претензий. У нас к ней тоже. Это, Оля, похоже, у Вас к нам какие-то опять непонятные для нас претензии.

Активист пишет:

цитата:

По поводу детского утренника. Наше ЦСО обсалютно в эмом не нуждалось

Я и говорю, что Директор к нам предъявила требование обязательно выступить в ЦСО, а мы пр этом видели, что зав ОДП не видит никакой необходимости в нашем там выступлении. Но тем не менее мы якобы должны были выступить, чтобы "отработать" помещение. Это было морально очень тяжело для нас. Но, как я уже пояснила, Елена Николаевна нам "надавила на совесть", что. мол, вы тут не местные, в ваших рядах "маловато жителей Марьиной рощи", да еще и выступаете где хотите, только не у нас. Мол, поймите меня правильно, мне тут такой коллектив не нужен. Так что уж постарайтесь соответствовать. Да, Оля, она прямо сказала, что ей-то лично все равно, но, мол, для отчета ей нужны жители Марьиной рощи в нашем коллективе. И "для галочки" факты нашего выступления именно в СоцЦентре "Марьина роща". Вот такие были у нее "просьбы", которые, на мой взгляд, вполне прозрачны и никак не выглядят "двусмысленными". Какому-то иному (кроме буквального) толкованию эти требования Директора Марьиной рощи, по-моему, не поддаются. Она имеет право так понимать нашу "функцию" в своем ЦСО, как это ей понимается. Борис Вадимович понимал иначе. Люди все разные.
Вы же сами мне пояснили, что в одном ЦСО инва-клубы относятся к одному отделению, в другом ЦСО - к другому. Как Бог на душу Директору положит, так все и происходит.

Активист пишет:

цитата:

Ей Вы и мы по большому счету безразличны.

Ну, и сказала бы "делайте, что хотите". Как пока что нам говорит Директор Останкинского Центра. А как дальше будет - увидим.

Да мы, Оля, не жалеем. Все к лучшему. Во всяком случае в Мещанке есть и сцена для Театральной студии и коридор для Танцевальной студии. Вот только если в Марьиной роще было понятно, что мы "относимся" к ОДП (и в Останкино мы, вроде, тоже "относимся" к ОДП), а в Мещанке пока что полный "расколбас" - мы общаемся с замдиректора, а зав ОДП нами "не интересуется". В общем, наверное, от личности зависит. Замдиректора (в Мещанке) Ольга Дмитриевна к нашему Клубу пока что хорошо относится.
Активист пишет:

цитата:

По поводу конкуренции, Елена Николаевна ни такой человек, который хотела бы этого

Таких прямых слов с ее стороны не было. Просто она привела в пример театр клуба "Феникс", что ее "устраивает", что у вас много людей из Марьиной рощи и что вы выступаете в родном СоцЦентре. Я думаю, Оля, Вы понимаете, что выполнение этого "требования" "взять пример", по сути дела было бы как раз ни чем иным, как конкуренцией. Мы подумали-подумали... Ну, нравится ей клуб "Феникс" (по любой причине), а мы ей "не нравимся" (по вышеописанным причинам). Вот пусть она с "Фениксом" и остается на радость в своей жизни.
А Мещанка от меня на том же расстоянии, что и Марьина роща. И нашим колясочницам (Алле и Нине) не надо соцтакси заказывать, доезжают пешком и на занятия танцами, и на театральные репетиции. Так что все, как говорится, "к лучшему".
Так уж сложилось исторически.

А из двух наших людей, которые из Марьиной рощи, один (Сергей) - не театральный человек, он с нами только на встречи "Хорошей компании" ездит, да и то не всегда.
А Слава и до Останкино доедет, и до Мещанки доедет. Ему это даже и хорошо (для разнообразия). И в родной СоцЦентр "Марьина роща" никто Славе приходить не запрещает. Думаю, ему там всегда рады. Так что, по-моему, никто не пострадал от переезда театра "Крылья" из Марьиной рощи в Мещанку. В плане внутренней жизни Клуба стало спокойнее. Но вот внешнее (административное) взаимодействие с Мещанкой пока что не отлажено. Так как непонятно, к кому мы там "относимся".

 Отправлено: 26.02.12 23:57. Заголовок: Ольга пишет: А миле..

Ольга пишет:

цитата:

А милейшая зав ОДП "распоряжение" Директора "чтобы "Крылья" обязательно выступили" восприняла как якобы наше горячее желание выступить.

Вы могли отказатся это не критично. Нас тоже просили, мы попробовали давать выступленяи раз в месяц начиная с сентября. То есть, мы дали в ЦСО с сентября 5 выступлений, это при том что мы готовились к юбилею и к Космофесту и к Лианозово и к смолтру кокнурсу "Общественный сектор городу" и к многим дургми выступлениям. Нам было гипер сложно, но как эксперемент любопытно. В январе мы сказли нет, нас не устраивает это график, когда захотим, тогда сами Вам скажем о своем желании выступить
Ольга пишет:

цитата:

очнее, медсестра неожиданно пришла со списком, то есть с документом, в который мы должны были внести список.

По поводу медсестры все просто - у нас было распоряжение переписывать всех кто приходит в суботу, угощать их чаем и брать за это чай росписи. Это распоряжение нашего вышестоящего начальства по поводу субот.
Ольга пишет:

цитата:

А "Крылья" что ли злые и нехорошие?

Я с Вами не говорю в противовес плохие/хорошие
Ольга пишет:

цитата:

Что мы кому плохого сделали тем, что осознав, что нам слишком тяжелы поставленные условия, просто ушли и все?

Эти условия не были обязательны для выполнения. Я в этом уверена
Ольга пишет:

цитата:

Никто не ссорился

Я знаю, что ни кто не ссорился. Елена Никоалевна мне говорила что Ваша среда за вами, если бы Вы передумали, она бы за Вами и осталась.
Ольга пишет:

цитата:

Это, Оля, похоже, у Вас к нам какие-то опять непонятные для нас претензии.

По поводу? Мне уже несколько лет как безразличны Крылья в ракурсе вашего пребываения с Марьиной Рощи. Наши с Вами проблемы давно уже исчерпали себя. Ваши взаимоотноешния в директором меня трогают лишь как стороннего наблюдателя

 Отправлено: 27.02.12 00:02. Заголовок: Ольга пишет: что у..

Ольга пишет:

цитата:

что у вас много людей из Марьиной рощи

как бы Вы вополнили это требование? Она была готова предоставить Вам списки людей, имеющих иневалидность района Марьина Роща? Она не имеет на это право, в связи с законом о кондифициальности. Я обладаю этими списками, так как я сотрудник ЦСО и я обязуюсь не разглашать кондифициальные данные. Как еще? повесить объявленеи в ЦСО, что у Вас идет набор? Дело бесперспективное, это мы уже проходили. Дать объявленеи в газету? Тоже результат 0, мы это уже проходили. Работают только два варианта это обзвон и сарафанное радио. Обзвон для Вас нерелаьлен так как списки Вам ни кто не даст а сарафанное радио в нашем районе может срабаоть если бы у Вас было достаточно людей имеющих инвалидность из нашего района

 Отправлено: 27.02.12 00:07. Заголовок: Активист пишет: Вы м..

Активист пишет:

цитата:

Вы могли отказатся это не критично.

Да, наверное. Но если бы нас, например, в Останкино попросили выступить, нам бы тоже неудобно было отказаться. Пока что не просили. А в Мещанке попросили, мы выступили на Дне открытых дверей. Тоже кошмарные воспоминания. Так как сначала они попросили нас выступить, а потом все так "перевернули", будто бы нам сделали большое одолжение, что позволли выступить. Более того: некоторые сотрудники начали с нами конкурировать, а иные так и вовсе прилагали усилия, чтобы не дать нам выступить.
В общем, в Мещанке такая ситуация, что да, пожалуй, в следующий раз если нам там предложат выступить, мы, пожалуй, сочтем за лучшее отказаться. Ибо опыт получился даже не печальный, а ближе к "скандальному".

Активист пишет:

цитата:

угощать их чаем и брать за это чай росписи

Про чай и речи не было. Нам было преподнесено так, что это как бы наша "арендная плата" за факт пользования помещением для репетиций. Вот сидели и расписывались и за реальных зрителей и за тех, кто по какой-либо причине не смог доехать.
В общем, нам все это как-то уж совсем не понравилось.

Активист пишет:

цитата:

Я с Вами не говорю в противовес плохие/хорошие

Да, наверное. Это я уже что-то сама по себе занервничала.

 Отправлено: 27.02.12 00:12. Заголовок: Ольга пишет: Про ча..

Ольга пишет:

цитата:

Про чай и речи не было. Нам было преподнесено так, что это как бы наша "арендная плата" за факт пользования помещением для репетиций. Вот сидели и расписывались и за реальных зрителей и за тех, кто по какой-либо причине не смог доехать.

видимо некоторые наши сотрудники просто не умеют доносить до людей, что они от них хотят и зачем с какой целью

 Отправлено: 27.02.12 00:16. Заголовок: Активист пишет: янв..

Активист пишет:

цитата:

январе мы сказли нет, нас не устраивает это график, когда захотим, тогда сами Вам скажем о своем желании выступить

Мы с этими словами пришли в Мещанку (после неудачного... в этом плане неудачного... с нашей точки зрения) взаимодействия в Марьиной роще). И с мая до сентября нас "не трогали". А потом нас попросили выступить. У нас было, с чем. Мы и согласились. Я об этом не жалею, так как получилась "разведка боем". Правда, мы еще не все поняли, не все выводы сделали. Мы в процессе.

Активист пишет:

цитата:

видимо некоторые наши сотрудники просто не умеют доносить до людей, что они от них хотят и зачем с какой целью

Видимо, так оно и есть. Во всяком случае, выдвинутое Вами объяснение выглядит разумным хотя бы с абстрактной точки зрения. А брать подписи с каждого зрителя, чтобы клуб "Крылья" подтвердил свое право продолжать собираться в СоцЦентре "Марьина роща" на репетиции... это, на наш взгляд, было "ни в какие ворота". Но не идти же жаловаться Директору, если медсестра свое требование преподнесла как распоряжение того же самого Директора. Мы и призадумались. После Нового года просто репетировали и ждали, когда Директор про нас вспомнит сама и "потребует" опять выступить в Марьиной роще. Не дождались и просто решили в мае "от греха подальше" начать присматриваться к Мещанке. Сначала нас там очень радостно встретили. И посепеннно мы утвердились в решении перебраться в Мещанку. В октябре я заехала за документами. Или в ноябре (уже точно не помню). В принципе с сентября мы в Марьиной роще уже не репетировали, уже перебрались в Мещанку репетировать.

Активист пишет:

цитата:

Эти условия не были обязательны для выполнения. Я в этом уверена

Да, наверное. Я в принципе не была уверена, что там к чему. Но Олег сказал, что если в Мещанке сцена, поедем посмотрим. Поехали - посмотрели. Олег сказал: "Голосую за помещение со сценой". Так что психология-психологией, а сцена оказалась основным аргументом. Таковым и остается. Мы так Елене Николаевне и сказали:"Там сцена, мы переезжаем". Олег сказал, что даже если бы в Марьиной роще нас устраивало буквально все, но не было бы сцены, то он все равно бы проголосовал за помещение со сценой. А я прислушиваюсь к мнению координатора Театральной программы. Тем более в таком (ключевом) вопросе. В общем-то мы не жалеем. Мы написали благодарность за все годы, которые нас принимал СоцЦентр "Марьина роща". Но. конечно, Ольга, наиболее мы благодарны лично Вам и Борису Вадимовичу. Хотя с Еленой Николаевной и ее замом у нас уже тоже постепенно начали складываться задушевные отношения. Просто очень уж долго ждать. когда у СоцЦентра "Марьина роща" появится новое помещение (мы и этот вопрос обсуждали). А в Мещанке таковое помещение уже есть.

 Отправлено: 27.02.12 00:25. Заголовок: Ольга пишет: Не дож..

Ольга пишет:

цитата:

Не дождались

По тому и не дождались, что не принципиально это для нашего директора. Вот ей пришла мысль почему бы Крыльм не выступить, она ее озвучила и дальше пошла своими делами заниматся и потом уже и не вспомнила о ней.

 Отправлено: 27.02.12 00:34. Заголовок: Активист пишет: Елен..

Активист пишет:

цитата:

Елена Никоалевна мне говорила что Ваша среда за вами, если бы Вы передумали, она бы за Вами и осталась.

Да, это по-своему даже как-то трогательно. Большое спасибо! Я иногда даже скучаю по тому помещению, так как довольно долгое время мы собирались там, и было намало веселых минут. Даже сейчас вот вспоминаю, и смешно становится. А в Останкино вообще теснотища. Хуже,чем в прошлом году. ОДП и Детское отделение поменялись "крыльями", теперь мы в правом "крыле". В общем, еще более тесно теперь. Ну, ничего страшного. В тесноте да не в обиде.Вот только когда у Останкино появится новое помещение, я даже и не спрашиваю.

Активист пишет:

цитата:

Ваши взаимоотноешния в директором меня трогают лишь как стороннего наблюдателя

Хорошо, Оля. Спасибо за объяснения. Мне, как обычно, интересна Ваша точка зрения.

Активист пишет:

цитата:

как бы Вы вополнили это требование?

Елена Николаевна сказала в ответ на мой вопрос: "Ищите сами, где хотите". Мы попробовали обратиться в местное ОИ, к нам однажды даже пришла одна дама, но увидела нашу Юлю Бабанину и в ужасе ретировалась. На меня реакция этой дамы произвела настолько удручающее впечатление, что я махнула рукой и больше не стала искать актеров в вашем местном ОИ. Ну, а больше мне и искать-то было негде. Так что по сути я и перестала искать.

Активист пишет:

цитата:

Она была готова предоставить Вам списки людей, имеющих иневалидность района Марьина Роща? Она не имеет на это право, в связи с законом о кондифициальности.

Нет, Оля, в этом нам было отказано. Как Вы совершенно справедливо заметили, отказано нам было на вполне законном основании.

К счастью, в Останкино и в Мещанке от нас пока что администрация не требует, чтобы в наших рядах преобладали жители данных районов.

Активист пишет:

цитата:

Как еще? повесить объявленеи в ЦСО, что у Вас идет набор? Дело бесперспективное, это мы уже проходили.

Ну, мы все-таки готовим такие объявления от клуба "Крылья" про Театральную студию для Мещанки и для Останкино. Почему бы и нет? Пусть висят красивые объявления. Просто мы медленно все делаем, но готовим объявления. В Марьиной роще да, надо было тогда повесить. Как-то мы не догадались это сделать вовремя.

Активист пишет:

цитата:

объявленеи в газету? Тоже результат 0, мы это уже проходили.

Нас по заметке в газете "Марьина роща" нашла "Аппарель" и пригласили поехать на гастроли в Питер. Я-то думала, что это по рекомендации Семеновны нас нашла "Аппарель", но в итоге это отрицала и Семеновна, и "Аппарель". Нам потом Будюкин пояснил, что, оказывается, нашел нас по этой заметке. Вот кто бы мог подумать! Да к тому же эта заметка обрадовала всех сотрудников СоцЦентра "Марьина роща" и Бориса Вадимовича тоже. В общем, от этой заметки остались у нас самые радужные воспоминания. Но в плане появления новых актеров (хоть из Мр, хоть откуда еще) - да, "ноль".

Активист пишет:

цитата:

Работают только два варианта это обзвон и сарафанное радио.

С учетом того, что мы не госклуб, у нас только "сорока на хвосте", но и объявления тоже. Иногда срабатывают. За все время человек 5 пришли уже к нам по объявлениям. Правда, осталось двое.

Активист пишет:

цитата:

Обзвон для Вас нерелаьлен так как списки Вам ни кто не даст

Что верно, то верно. Там и в Останкино их не дают. Может быть, и напрасно. Так что я не оставляю идею "подобраться" к Останкинским спискам. Но пока что меня гораздо больше интересует Окружной госинваклуб в ЦАО. Мб, нам есть люди, которым мы нужны. Но они не знают об этом.

Активист пишет:

цитата:

а сарафанное радио в нашем районе может срабаоть если бы у Вас было достаточно людей имеющих инвалидность из нашего района

Никого нет, кроме Сергея и Славы. Из людей с инвалидностью. А так есть еще две новых актрисы из Марьиной рощи. А... нет. Одна из Алексеевского. Но они без инвалидности и как долго будут с нами, трудно прогнозировать. Ну, это дело такое (не угадаешь). Но мы им рады, нам с ними интересно. Это все по знакомству, конечно, "случайно", то есть не было целенаправленного поиска. И "все" сейчас едут в Останкино. В Мещанке меньше народу собирается. Ну, или мне так кажется, что там народу меньше (так как там помещение больше).

Активист пишет:

цитата:

а сарафанное радио в нашем районе может срабаоть если бы у Вас было достаточно людей имеющих инвалидность из нашего района

Я так поняла Елену Николаевну, что необязательно, чтобы с инвалидностью, лишь бы жители района. Но, мб, я ее тогда и неправильно поняла именно в этом пункте, вот тут я не уверена.

Активист пишет:

цитата:

По тому и не дождались, что не принципиально это для нашего директора. Вот ей пришла мысль почему бы Крыльм не выступить, она ее озвучила и дальше пошла своими делами заниматся и потом уже и не вспомнила о ней.

Что верно, то верно. Но я человек совестливый и ответственный. Поэтому так и получилось. Но в итоге, конечно, ничего страшного. Наше пребывание в Марьиной роще уже стало фактом истории клуба "Крылья". Теперь меня гораздо больше волнует, как и откуда узнать, к кому же мы в Мещанке "относимся". Уже 9 м-цев мы в Мщ, уже и человек бы родился. А мы так и не поняли, кому мы там "нужны". Вроде бы никому, кроме Дмитриевны. Но она ведь не зав отделением. В общем, наверное, мы все-таки к отделению реабилитации там "приписаны". Вот только я очень сильно подозреваю, чтомы там вообще ни к чему и ни к кому "не приписаны".

 Отправлено: 14.12.13 15:52. Заголовок: Тусовка — это форма ..

цитата:

Тусовка — это форма самоорганизации художественной среды в ситуации отсутствия какого-либо внешнего репрессивного давления, когда исчерпаны все возможные варианты по принципу идеологического единомышления, этики противостояния или «общего дела».