Отправлено: 03.03.08 23:37. Заголовок: Личное и публичное

Личное и публичное

Как сказал Тютчев, "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется". И еще (тоже Тютчев):"Молчи, скрывайся и таи И чувства, и мечты свои".
Лирика - это, как правило, очень личные переживания для каждого автора. Давайте поговорим о том, как мы относимся к публичности, например, к тому, чтобы показывать кому-то свои стихи.

---

В этой же теме предлагаю обсудить, какое общение в интернете вы предпочитаете (личное или публичное) и почему.

 Отправлено: 04.03.08 17:11. Заголовок: Яблонька пишет: ..

Яблонька пишет:

цитата:

"Молчи, скрывайся и таи И чувства, и мечты свои".

Да, Тютчев был весьма своеобразным человеком. И если говорить об этой теме его стихов, тот тут у него явное противоречие - если б он "молчал, скрывался и таил", то никто бы никогда не услышал имени Тютчев и не прочел ни одного его стихотворения. Но это так, информация к размышлению.

А тема задана очень интересная. Давайте поговорим о том, почему пишущие люди делятся на две категории: на тех, кто пишет стихи и "прячет в стол", показывая только близким друзьям, и тех, кто пишет и хочет, и добивается, того, чтобы их опубликовали и читали.
А есть еще одна категория, третья - это те, кому все равно, что делают с их стихами, те, кто не ценит свое творчество. Но таких, думаю, в нашем Клубе нет.

 Отправлено: 16.10.10 11:35. Заголовок: Julia пишет: пишет..

Julia пишет:

цитата:

пишет и хочет, и добивается, того, чтобы их опубликовали и читали.

Юля! Когда (в юности) я только начала писать стихи, то мне друзья посоветовали добиваться публикаций. Ну, я и попробовала "добиваться". Публиковалась одно время. Но потом я утратила мотивацию. Так что несмотря на поддержку друзей, результат у меня получился такой же, как у Веры:

Начало беседы в теме: click here<\/u><\/a>

ВераС пишет:

цитата:

стихи я писала еще в глубоком детстве, даже в "Пионерскую правду " посылала, мне прислали рецензию, что стихи неплохие и нужно учиться дальше. Но в селе такие конверты не утаишь, и , когда в школе узнали, не давали прохода... Подняли на смех... Я быстро забросила все. Так было спокойнее. А с годами все куда то ушло.... Се ля ви...

 Отправлено: 18.10.10 00:40. Заголовок: Я так думаю, что есл..

Я так думаю, что если бы у меня было большое стремление писать, я бы так легко не сдалась тогда. Это была своего рода, проверка на прочность, несознательно устроенная моими одноклассниками. Я только в душе осталась немного лириком. И держу это при себе....По поводу темы сайта... Я предпочитаю личное. У меня есть и микрофон с наушниками, и вебкамера, но я так общаюсь только с сестрами. С остальными предпочитаю общаться через агент или личку. Мне так комфортнее. Я слишком комплексую по поводу внешности, голоса, вообще, всего. А так мне свободнее общаться, когда человек не видит меня. И в письме можно точнее и полнее изложить свои мысли. Это не говорит о том, что я тугодум, но в чате общение автоматически сводится к минимуму. Хотя я в этом вижу и плюс. Человек учится кратко и быстро излагать свои мысли....

 Отправлено: 18.10.10 01:00. Заголовок: ВераС пишет: Челове..

ВераС пишет:

цитата:

Человек учится кратко и быстро излагать свои мысли....

Наверное, да. Я даже думала, что, мб, нам нужен чат на нашем сайте, но потом я как-то перестала этим озадачиваться. Но могу порекомендовать форум наших друзей (вот только никак не обменяемся баннерами) - могу дать ссылку на хороший Инва-сайт, где есть чат.

ВераС пишет:

цитата:

Я только в душе осталась немного лириком. И держу это при себе....

Я, наверное, тоже... Мб, я утратила в себя веру как в поэта, так как мне оказалось важнее "найти себе место в социуме".

 Отправлено: 19.10.10 00:09. Заголовок: Оля, полностью согла..

Оля, полностью согласна с Вами. Спасибо за предложение ссылки форума, но, боюсь, не потяну...Я не любитель чатов, и времени вечно не хватает. Мне лучше отписаться в письме или пообщаться с друзьями на майле, а с незнакомыми - нет того интереса, там все быстро, не вникая в суть, поверхностно. Хотя, может, я и неправа.

 Отправлено: 21.10.10 19:33. Заголовок: ВераС пишет: а с не..

ВераС пишет:

цитата:

а с незнакомыми - нет того интереса

Когда есть желание расширить круг знакомств, то и общаются с теми, кто сначала незнаком. А потом он становится знаком.

Но если у Вас нет желания с кем-то познакомиться, тогда другое дело.

 Отправлено: 22.10.10 01:46. Заголовок: Да, почему и не любл..

Да, почему и не люблю чаты. Там общаешься с человеком и , в принципе, речь о пустом. А когда с другом, там разговор интересен. Правда, сначала он тебе незнаком, но со временем ты узнаешь его поближе и имеешь о нем представление. А с неинтересным человеком просто прекратишь всяческие отношения.

 Отправлено: 22.10.10 09:15. Заголовок: ВераС пишет: почему..

ВераС пишет:

цитата:

почему и не люблю чаты. Там общаешься с человеком и , в принципе, речь о пустом. А когда с другом, там разговор интересен. Правда, сначала он тебе незнаком, но со временем ты узнаешь его поближе и имеешь о нем представление.

Я общалась в чатах, а потом бывала на "чатовках". Или общалась на форуме, а потом бывала на встречах форумчан.

В связи с чем предлагаю Вам обратить внимание на тему Тусовка<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.01.11 18:26. Заголовок: В этой же теме предл..

цитата:

В этой же теме предлагаю обсудить, какое общение в интернете вы предпочитаете (личное или публичное) и почему.

Наверно, публичное преобладает. Это кто больше любитель аси или форумов? На форуме сразу много человек отвечает и можно разные точки зрения узнать. А вот творчество - это личное, хотя и на форумах печатаюсь.

 Отправлено: 03.01.11 21:20. Заголовок: Черная_Леди пишет: ..

Черная_Леди пишет:

цитата:

Это кто больше любитель аси или форумов?

Некоторые в основном в личках сидят, на емейле и да, в асе... Но вопрос был не только об этом... А о том, что на форумах мы ведь превращаем личное в публичное... Вот о чем в основном был вопрос.

И когда свои стихи и рисунки кому-то показываем, тоже происходит превращение (для меня оно в чем-то мучительное). Вот я и создала тему, чтобы понять про других людей, какие у них чувства, мысли и эмоции в процессе превращения...

С другой стороны, эти превращения происходят не только на форумах...

 Отправлено: 07.01.11 02:37. Заголовок: Ольга пишет: на фор..

Ольга пишет:

цитата:

на форумах мы ведь превращаем личное в публичное...

Никогда это так не воспринимала, потому, что я же с вирт. знакомыми только через комп. переписываюсь, а пока не произошло личного знакомства - для меня нет никакой публичности.

 Отправлено: 07.01.11 12:04. Заголовок: Нина, а как Вы воспр..

Нина, а как Вы воспринимаете, например, рассказ о своих родственниках на форуме - это личное в публичном или как-то иначе?

Это лишь один вариант моего восприятия "личное становится публичным", могу и немало других вариантов привести (совсем необязательно о Вас, так как я ведь тоже пишу, например, о своих родственниках). Некоторые такое поведение считают - "сор из избы выносить". Например, "борец на нравственность" на Дисе (госпожа Юлиана) и в более резких выражениях такое поведение комментировала.

Я вот считаю, что личным опытом необходимо делиться. Это мое восприятие. Но все же осуждение таких, как госпожа Юлиана, меня не радует. Таких "блюстительниц нравов" немало... Это одна из причин, которые побудили меня создать эту тему.

 Отправлено: 07.01.11 16:43. Заголовок: Ольга пишет: Нина, ..

Ольга пишет:

цитата:

Нина, а как Вы воспринимаете, например, рассказ о своих родственниках на форуме - это личное в публичном или как-то иначе?

Ольга, сложно объяснить, но я давно свою жизнь воспринимаю, как что-то отдельное от меня, поэтому все, что пишу здесь и на дисе будто не обо мне. Воспринимается, будто о знакомых рассказываю.

 Отправлено: 07.01.11 16:49. Заголовок: Черная_Леди пишет: ..

Черная_Леди пишет:

цитата:

я давно свою жизнь воспринимаю, как что-то отдельное от меня

А я просто думаю так, что это обмен жизненным опытом. Если никто не будет знать, как другие люди живут, то что каждый человек будет знать и думать сам о себе?

 Отправлено: 30.08.12 14:15. Заголовок: Это одна из первых т..

Это одна из первых тем нашего форума (тема №2).
Мы пытались понять: о чем (и как) "культурно" писать на форуме, о чем (и как) общаться приватно.
Я решила поднять эту тему, так как надеюсь, кому-то из форумчан есть что сказать.
И речь даже не о том, "что является нарушением Правил форума". Речь о культуре общения на форуме о об этике и культуре общения вообще.
Вот мы недавно общались по телефону с Германовной. И я ей сказала:

цитата:

У клуба "Крылья" два направления программ: студийные и программы по общению. Вот перед открытием нового Клубного сезона я все-таки поняла, что студийные - важнее.

Германовна возразила:

цитата:

А по-моему, программы по общению должны быть важнее. Тем более - в клубе.

Что скажете, дорогие форумчане?

 Отправлено: 30.08.12 16:49. Заголовок: На своем опыте я сде..

На своем опыте я сделала вывод, что просто общение редко перерастает в нечто большее (дружбу, например). А вот когда есть общее дело (учеба, работа, увлечение, стремление), тогда люди становятся др.другу ближе.

Ну, собрались мы попить чаю в ЦСО или где-то еще (сколько раз такое было в моей жизни), поговорили о чем-то незначительном, разошлись, и забыли др. о друге, особенно, если мы не знакомы или мало знакомы - каждый вернулся к своим делам и проблемам. Смысл этого чаепития остался непонятен.
Я вот на таких "мероприятих" несколько раз была - для меня это пустая трата времени, за редким исключением.

 Отправлено: 30.08.12 17:16. Заголовок: Julia пишет: Ну, со..

Julia пишет:

цитата:

Ну, собрались мы

"Мы" - это кто?
Ох, Юля, я про то, как нам на форуме общаться - что считать "личным" ( секретным), а что "публичным" (общение для открытого доступа).
Я об этом.
А при чем тут чаепитие в ЦСО (и кто такие "мы") я не поняла.

Но если я тебя правильно поняла,
Julia пишет:

цитата:

А вот когда есть общее дело (учеба, работа, увлечение, стремление), тогда люди становятся др.другу ближе.

...ты о том, что "общие дела" обсуждать "публично" на форуме - это и есть нормально.

Julia пишет:

цитата:

Смысл этого чаепития остался непонятен.

Это, Юля, как правильно когда-то сказала Валерия, "реабилитаторы". Они собрали инвалидов, инвалиды попили в ЦСО чай и "реабилитировались".
Наверное, на это надо сказать сотрудникам ЦСО:

цитата:

Большое спасибо! Вы меня этим чаем так реабилитировали! Так реабилитировали! Теперь я уже гораздо больше реабилитированная, чем до этого чаепития.

А помнишь, как тебя чаем в Останкино пытались напоить (когда ты приехала на награждение Клуба от СВАО). Крылову бы понравилось. Ивану Андреевичу.

А меня одна психологиня из Останкино искренне хотела "реабилитировать" знакомством с одним столетним старичком, потому что сама себе вообразила:

цитата:

Если инвалид, колясочница обращается к психологу, значит, ей не с кем общаться. И значит, упала духом. Вот надо ее с бодрым старичком познакомить. Для общения. Чтобы она с него взяла пример.

Думаю, намерение было хорошее у "реабилитатора", но несколько "невпопад". Потому что я не с этим обращалась. А послушать клиента дано не каждому.

См тему про МИРТ. Скрытый текст

Юля, я начинаю "ненавидеть" слово реабилитация.

 Отправлено: 30.08.12 17:25. Заголовок: Ольга пишет: я про ..

Ольга пишет:

цитата:

я про то, как нам на форуме общаться - что считать "личным" (секретным), а что "публичным" (общение для открытого доступа).

Ну, это каждый для себя решает сам. Я, например, могу обсуждать любую тему, кроме интимной. Кто-то боится вообще рот открыть, чтобы сказанное им кто-нибудь не использовал ему во вред. У каждого по-своему.

Ольга пишет:

цитата:

если я тебя правильно поняла, ты о том, что "общие дела" обсуждать "публично" на форуме - это и есть нормально.

Да.

 Отправлено: 30.08.12 17:27. Заголовок: Julia пишет: Кто-то..

Julia пишет:

цитата:

Кто-то боится вообще рот открыть, чтобы сказанное им кто-нибудь не использовал ему во вред.

Вот я и надеюсь, чтобы люди все-таки поменьше пугались и побольше общались у нас на форуме, Юля.

Но я знаю, что некоторые просто приходят читать, а писать не хотят почему-то (хотя пишут на других форумах и в блогах).

Кажется, до меня "дошлО". Ты, наверное, о том, что и "личное" дело (чаепитие) можно попытаться сделать "публичным". А потом назвать все это "мероприятием по реабилитации инвалидов". Но если кто-то хочет в ЦСО создать Клуб, то, по-моему, это нормально - "начать с чаепития".

А в Мещанке сказали, что вообще нет такого "пункта", чтобы в ЦСО "пить чай". Нигде, мол, по Москве нет такого. И в Марьиной роще тоже говорили так. А наше Останкино в жару на воротах СоцЦентра вывешивает объявления, приглашая всех жителей района (не только инвалидов или пожилых, или многодетных) "попить чаю и посидеть в комнате с кондиционером".
Ой, ну, это уже, наверное, в тему "Чаепитие" (я увлеклась).

Вот тема: Жарко

 Отправлено: 30.08.12 20:01. Заголовок: чай,кофе? потанцуем?..........

Мои приятели знают что я человек малоразговочивый , но это не мешает нам вместе путешествовать .Согласен что в дружбе должно быть что-то что объединяет, но упаси Бог чтобы это была инвалидность. Я так "дружить" просто не могу.Мне не интересно обсуждать болячки и плакаться на жизнь .

 Отправлено: 13.09.12 15:44. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Со..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Согласен что в дружбе должно быть что-то что объединяет

Так это "в дружбе", а я про общение в Клубе.

 Отправлено: 14.09.12 12:02. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Со..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Согласен что в дружбе должно быть что-то что объединяет

Ольга пишет:

цитата:

Так это "в дружбе", а я про общение в Клубе.

Оль, и в клубе должно быть что-то объединяющее людей. Иначе клуб распадется. Наш клуб не распался, по крайней мере, имеет костяк, благодаря тому, что у нас есть общее дела по самым разным направлениям. А сколько примеров того, что люди хотели создать клуб, но не могли предложить им общего дела, и клуб разваливался из-за того, что люди перестают на него ходить.

 Отправлено: 14.09.12 12:54. Заголовок: Melamed пишет: А ск..

Melamed пишет:

цитата:

А сколько примеров того, что люди хотели создать клуб, но не могли предложить им общего дела

Да я, Валер, как-то не знаю таких примеров...
В клубе "Крылья", скорее, наоборот - дел "море". Но как "делать дела" (бескорыстные) "без личного" (без дружбы)? Вот в чем вопрос.

Сейчас я создала ВКонтакте группу "Хорошая компания".
Мб, группа поможет нам в решении накопившихся проблем по реализации нашей прекрасной программы.

Все, кто ВКонтакте, присоединяйтесь к нашей группе - "Хорошая компания".