Отправлено: 24.06.09 21:44. Заголовок: Подруга или руководитель Клуба

Lana пишет:

цитата:

....тебя считаю своей подругой. Хоть меня таковой не считаешь.

Совершенно согласна со словами Лерики (из этой темы), что некоторые (личные) вещи

Lerika пишет:

цитата:

на форуме не обсуждают в открытую.

цитата:

Отношения в семье и отношения в клубе - это разные вещи. Клуб - это все-таки не семья, я считаю. Это не армия, конечно, но и не семья :) И элементарную субординацию соблюдать нужно.

Тема называлась "Вежливость и уважение". Тема была создана, когда четыре года назад у меня (как у руководителя Клуба) был конфликт с Ланой, которая, называя себя моей подругой, писала мне публично неприятные вещи, не считаясь с тем, что я - руководитель Клуба. И с тем, что это - форум Клуба.

Вот такие у человека представления о дружбе.

 Отправлено: 25.06.09 21:06. Заголовок: Lana Не знаю... В м..

Lana
Не знаю... В моем понимании, когда любят, так не говорят, - тем более на форуме не обсуждают в открытую. Хотя я могу, конечно, чего-то и не понимать.

 Отправлено: 25.06.09 21:07. Заголовок: Яблонька пишет: Про..

Яблонька пишет:

цитата:

Просто передам тебе через кого-нибудь 200 руб и талон на соцтакси и все.

Хмм.... нееее.
Я не возьму. И предупрежу Ирину Муравьёву, чтоб не передавала мне никаких денег!

 Отправлено: 25.06.09 21:08. Заголовок: Света, как говорил К..

to Lana
Света, как говорил Курт Воннегут о своих родственниках:"Любили бы они меня чуть поменьше, но относились бы ко мне чуть получше". А ты, Света, относишься ко мне примерно так же, как относилась ко мне моя мачеха - то есть грубо, бесцеремонно и неуважительно.
Неудивительно, что Людмила Ивановна оставила у меня о себе ужасные воспоминания. Но она меня предупреждала, что мне еще встретятся люди, которые будут относиться ко мне еще хуже, чем она. И вот, пожалуйста, человек с таким поведением мне встретился. Это Светлана Ромахина.
Lana пишет:

цитата:

И предупрежу Ирину Муравьёву, чтоб не передавала мне никаких денег!

В таком случае я в ближайшее время перешлю эти деньги твоей маме на сотовый телефон.

Я пошла навстречу твоей просьбе, но придется поступить так, как я хотела изначально. Ты мне прислала деньги на мобильник, я тебе их верну тоже на мобильник. А если ты мне еще хоть сколько осмелишься прислать на мобильник, я занесу твой номер в черный список.

Ты сначала высылаешь деньги, потом попрекаешь ими. И твой медовик уже встал людям поперек горла. Я вижу единственный способ "разрулить" ситуацию - сделать так, что медовик был куплен на мои, а не на твои деньги.

Света, а это, по-твоему, будет хорошая компания, если я скажу той же Ире Муравьевой и всем остальным, что по просьбе Светы я буду держаться как можно дальше от нее, так как я ей очень сильно не нравлюсь и ей крайне неприятно меня видеть?

 Отправлено: 25.06.09 21:12. Заголовок: Lana Когда любишь ч..

Lana
Когда любишь человека, то будешь всегда уважать его чувства.

 Отправлено: 25.06.09 21:15. Заголовок: Яблонька пишет: Неу..

Яблонька пишет:

цитата:

Неудивительно, что Людмила Ивановна оставила у меня о себе ужасные воспоминания. Но она меня предупреждала, что мне еще встретятся люди, которые будут относиться ко мне еще хуже, чем она. И вот, пожалуйста, человек с таким поведением мне встретился. Это Светлана Ромахина.

Нет, Оль, люди, которые равнодушно к тебе относятся, просто не говорят о твоём внешнем виде. Им плевать на тебя!
А мне нет!

 Отправлено: 25.06.09 21:25. Заголовок: Lerika пишет: Когд..

Lerika пишет:

цитата:

Когда любишь человека, то будешь всегда уважать его чувства.

Значит, мама меня не любит, если всегда говорит о моих внешних недостатках, и старается исправить их. Что то не похоже на не любовь.

Да и меня ругает, если не говорю о её недостатках во внешнем виде.
Она мне говорит, -Свет, тебе, что, плевать на меня? У меня кофта мятая! Напомни её погладить!

 Отправлено: 25.06.09 21:27. Заголовок: Lana пишет: Им плев..

Lana пишет:

цитата:

Им плевать на тебя! А мне нет!

Света! Ты именно "оплевываешь" мой внешний вид, причем делаешь это на форуме в интернете. Хотя в личной почте и по смс твое "оплевывание" мне тоже не нужно. Осенью ты упражнялась "в плевках" по смс и по емейлу, а теперь, когда я в личном плане стараюсь держаться от тебя подальше, "плюешься" на форуме.

Ты же не отрицаешь, что твое поведение в мой адрес грубое и неуважительное. Я и не помнила, как ты год назад меня обозвала в теме про роды на Дисабилити. И вдруг выясняется, что именно момент, когда ты набросилась с безобразными ругательствами на совершенно незнакомого человека, ты считаешь началом своего общения с этим человеком. Да мало ли кто из прохожих меня "дурой" обзовет или какая-то собака меня облает. Началом общения я считаю, когда один человек сделает добро другому человеку. А вовсе не то, что ты, Света, описала.

Света, я не являюсь твоей мамой.

Я очень сомневаюсь, что твоя мама себя так ведет со своей начальницей на работе, как ты себе позволяешь себя вести с руководителем клуба, в котором состоишь.

 Отправлено: 25.06.09 21:30. Заголовок: Яблонька пишет: . Н..

Яблонька пишет:

цитата:

. Началом общения я считаю, когда один человек сделает добро другому человеку.

Я тоже так считаю.

 Отправлено: 25.06.09 21:38. Заголовок: Lana пишет: Значит,..

Lana пишет:

цитата:

Значит, мама меня не любит, если всегда говорит о моих внешних недостатках, и старается исправить их. Что то не похоже на не любовь.

Отношения в семье и отношения в клубе - это разные вещи. Клуб - это все-таки не семья, я считаю. Это не армия, конечно, но и не семья :) И элементарную субординацию соблюдать нужно.

 Отправлено: 25.06.09 21:43. Заголовок: Lana пишет: Я тоже ..

Lana пишет:

цитата:

Я тоже так считаю.

Не верю. Ты сама написала, что считаешь началом общения со мной момент, когда ты набросилась на меня с грубыми и несправедливыми словами. Увидев, что я из-за этого не заигнорила тебя, ты обрадовалась, сделав вывод, будто бы твой негатив доставляет мне приятные минуты. Вообразив себе такое, ты считаешь, что нашла то, что тебе нужно. Может быть, Света, тебе такое и нужно, но решать за другого человека, что ему нравится, а что нет - весьма опрометчиво Мне такое поведение ни у какого человека не нравится. И у тебя, в частности. И считать, будто бы любой, кто мне скажет гадкое слово, меня любит, разумеется, я не собираюсь

 Отправлено: 25.06.09 21:44. Заголовок: :sm55: Ну, пожалуйс..

Ну, пожалуйста разозлись на меня, съезди в парикмахерскую, сделай хорошую стрижечку, и покрась волосы в Каштановый цвет.
Он тебе пойдёт!

 Отправлено: 25.06.09 21:47. Заголовок: Lana пишет: Ну, по..

Lana пишет:

цитата:

Ну, пожалуйста разозлись на меня, съезди в парикмахерскую, сделай хорошую стрижечку, и покрась волосы в Каштановый цвет. Он тебе пойдёт!

Света!
Мой внешний вид - не твоя забота. Ты не являешься моим стилистом. Отстань от меня, пожалуйста, со своей "любовью". Иди куда-нибудь подальше от меня и "полюби" таким ругательным и неуважительным способом кого-нибудь другого, кто будет этому рад.
Lerika пишет:

цитата:

Клуб - это все-таки не семья, я считаю. Это не армия, конечно, но и не семья :)

Я согласна. Структура в чем-то похожа, но лидер - не мама, а члены группы - не дети

 Отправлено: 25.06.09 21:50. Заголовок: Яблонька пишет: Све..

Яблонька пишет:

цитата:

Светы я буду держаться как можно дальше от нее, так как я ей очень сильно не нравлюсь и ей крайне неприятно меня видеть?

А я скажу Ире, пусть подвезёт меня к тебе, потому что мне приятно тебя видеть, и обнять тебя!

 Отправлено: 25.06.09 21:54. Заголовок: Lana пишет: А я ска..

Lana пишет:

цитата:

А я скажу Ире, пусть подвезёт меня к тебе, потому что мне приятно тебя видеть, и обнять тебя!

В таком случае я не поеду на прогулку 4 июля. Во избежание конфликта. Талон передам через кого-нибудь. А 200 руб завтра вышлю твоей маме на мобильник.

Света! Обнимай там кого-нибудь другого.
Руководитель вовсе не обязан обниматься со всеми клубовцами.
Lana пишет:

цитата:

...мне приятно тебя видеть, и обнять тебя!

А мне неприятно видеть и тем более обнимать человека, который обо мне так дурно отзывается. Света, если ты мечтаешь, что кто-то будет себя с тобой так вести, как ты со мной - откровенно тебе грубить и проявлять неуважение, хаять твою мать и отца и много другого, что я перечислять не буду, пусть твоя мечта исполнится - каждому свое. Я постараюсь держаться от тебя как можно дальше. Как руководитель клуба я готова тебе помочь, но на данном этапе единственное, чем могу тебе помочь - это связать тебя с психологом. А по "Хорошей компании" пусть с тобой держит связь Иримур или кто-то еще - гуляет, идет с тобой в кино и так далее. Они собирались "обходиться без меня" при общении с тобой - вот пусть и обходятся. Я свое общество никому навязывать не собираюсь, я и так "нарасхват".

 Отправлено: 25.06.09 21:59. Заголовок: Яблонька пишет: Мо..

Яблонька пишет:

цитата:

Мой внешний вид - не твоя забота. Ты не являешься моим стилистом. Отстань от меня, пожалуйста, со своей "любовью". Иди куда-нибудь подальше от меня и "полюби" кого-нибудь другого, кто будет этому рад.

Иду!

 Отправлено: 25.06.09 22:05. Заголовок: Яблонька пишет: В ..

Яблонька пишет:

цитата:

В таком случае я не поеду на прогулку 4 июля. Во избежание конфликта.

Я тоже не поеду! Буду сидеть дома из-за тебя. Вот!
А деньги, ты не сможешь маме положить. Я заблокировала счёт. Потому что мобильник сломан.

 Отправлено: 25.06.09 22:30. Заголовок: Lana пишет: А деньг..

Lana пишет:

цитата:

А деньги, ты не сможешь маме положить.

Хорошо, я вышлю по почте.

 Отправлено: 25.06.09 22:32. Заголовок: Света, Вы определите..

Света, Вы определитесь что для Вас важнее общение с Ольгой или ее внешний вид.
Ваше отношение к внешнему виду Ольги чем-то сравнимо с отношением человека без инвалидности к человеку с инвалидностью, иногда людям не имеющим инвалидности из-за истетических воображений неприятно общатся с человеком имеющим инвалидность, вот например Вам может приходилось сталкиватся когда на Вас смотрели презрительно из-за того, что Вы в силу некоторых причин не можите самостоятельно поесть или попить, и каждый человек который смотрит на Вас решает для себя, что ему важнее его истетические предпочтения или общение с Вами, если он выбирает общенеи с Вами, то он закрывает глаза на какие-то вещи которые может быть его по внутренним убеждениям не устраивают или коробят.
Если Вам не нравится как Ольга одевается и как выглядит Вы можите ей это сказать один раз если это так важно для Вас, она Вас услышыла, она поняла Вашу точку зрения на этот вопрос, но она дальше сама решает прислушиватся к Вам в этом вопросе или нет. Если Ваше отношение к ее внешнему виду перевешивает все остальное то Вам не стоит с ней общатся а если не смотря на вашу позицию по этому вопросу, Вы дорожите общенеим с этим человеком, то Вам нужно просто раз и навсегда закрыть эту тему.

 Отправлено: 25.06.09 22:34. Заголовок: Lana пишет: Буду си..

Lana пишет:

цитата:

Буду сидеть дома из-за тебя.

Опять изображаешь себя жертвой клуба? Теперь понятно, зачем тебе нужен клуб "Крылья". Чтобы ругать клуб и его руководителя. Клуб предоставляет возможности. Ты сама ими не пользуешься. Прилагаешь все усилия, поливаешь негативом руководителя на форуме в интернете, по твоему же собственному признанию, ради того, чтобы вызыать на себя ответный негатив, а потом, добившись своего, изобразить из себя "жертву клуба".
И зачем тебе клуб, если ты ни в чем не хочешь принимать участие, кроме как изливать свой негатив на форуме на людей, которые тебе делали только добро?
Активист пишет:

цитата:

...она Вас услышыла, она поняла Вашу точку зрения на этот вопрос,

Оля, спасибо! Вы меня правильно поняли. Я уже несколько месяцев "в курсе", что Светлане не нравится моя одежда и прическа. Не нравится, что я редко крашу ресницы. Не нравится. что я не каждый день мою голову. Может быть, ей еще что-то в моем внешнем виде не нравится. В принципе, того, что я запомнила и перечислила, мне уже достаточно, чтобы быть в курсе, что Света имеет вот такое мнение, такое недовольство. Но Светлана постоянно порывается надо мной командовать. Не только относительно "заботы" о моей внешности, но практически по любым вопросам - например, я много лет сама себе делаю уколы, так Светлана активизировалась и бурно требовала, чтобы я прекратила сама себе делать уколы, чтобы я пригласила медсестру из поликлиники - эта история с уколами стала для меня "последней каплей" - я просто прекратила делиться со Светой новостями, не имеющими отношения к клубу "Крылья".

Так и по поводу моего внешнего вида. Кто угодно может иметь какое угодно мнение - я не против. Не очень красиво, если человек выразит свое негативное мнение на форуме в интернете, ну, да ладно! Но настоятельные требования, чтобы я "слушалась" - для меня это "слишком". Я существо свободолюбивое, "давление на психику" переношу плоховато. Тем более такое "давление", которое не считаю справедливым, разумным и просто допустимым.

Уважение и вежливость создает определенную дистанцию при общении, которая меня вполне устраивает. Неуважительное и невежливое отношение я воспринимаю как нарушение моих жизненно важных границ и реагирую по ситуации. Поэтому Светлана совершенно напрасно тешит себя иллюзией, будто бы ее бурный негатив в мой адрес мне хоть сколько-то желателен. Если у меня не получится перевести ситуацию из негативной в позитивную или в нейтральную, я "распишусь в собственном бессилии" и самоустранюсь.

 Отправлено: 25.06.09 22:42. Заголовок: Активист пишет: Вы ..

Активист пишет:

цитата:

Вы дорожите общенеим с этим человеком, то Вам нужно просто раз и навсегда закрыть эту тему.

Да, Вы правы. Я больше не буду говорить на эту тему.