Отправлено: 01.02.14 23:29. Заголовок: Крылья осень2004 - июнь2006

Здесь буду рассказывать и отвечать на вопросы Игоря Скрытый текст

(и не только Игоря, если будут вопросы).

Игорь пишет:

цитата:

Оля...расскажи как все начиналось, ты сказала 2005 осенью ВЫ сидели в кафе. Это- были и Джулия(Юля) и обсуждали театральное икусство. Потом, Юля нашла это в конце 05 или начале 06? Что делали в 2006 году, какие спектакли начинали ставить? Был только театр и все, или было что еще? Кто пришел в Клуб 2006?

Игорь, как выяснилось, это было осенью 2004 года.

Я провела "исторические раскопки" (см ниже эту тему) и выяснилось:
Литературный Столик в "Атриуме" был 30 октября 2004 года.

 Отправлено: 02.02.14 03:36. Заголовок: Игорь пишет: Оля.....

Игорь пишет:

цитата:

Оля...расскажи как все начиналось, ты сказала 2005 осенью ВЫ сидели в кафе. Это- были и Джулия(Юля) и обсуждали театральное икусство.

Игорь, это было в кафе на Курской ("Атриум"). Там иногда собирались "на тусовку" люди с инвалидностью. Это давно было (теперь уже не собираются). Вот они познакомятся на форуме (в интернете), а потом собирались реально в кафе, чтобы уже познакомиться и пообщаться. Юля на этот форум (в интернете) не ходила. Туда Валера ходил. Но с Валерой я только потом там (на том форуме в интернете) познакомилась. Валера к нам пришел в Клуб, насколько помню, в феврале 2008. Вот скоро можно будет 5 лет отмечать. И на том же форуме Дис (в интернете) мы познакомились со Светой (на нашем форуме Lana) и с Наташей-Лерикой, и с Ирен (Мухой). А теперь вот они у нас на форуме "Крылья" тоже, приходят.

Но форум "Крылья" Джулия создала только весной 2007 года. В общем, у меня не получается только про 5-й и 6-й год в этой теме рассказывать, так как одно за другое цепляется. И вот Андрей, к которому мы в Ярославль ездили, тоже был на том же форуме, на который приходили общаться инвалиды, с которыми я и Юля поехали встречаться и общаться в "Атриуме". Но Андрей, конечно, не приезжал в "Атриум", потому что он не москвич, он из Ярославля.

А реально с Юлей мы познакомились гораздо раньше, чем в 5-м году. Мы с Юлей познакомились, когда мы с ней посещали Литературную студию "Друза". Я пока что дам тебе ссылку на тему про "Друзу", а потом уже подробнее расскажу, как мы с Юлей попали в "Атриум" в кафе. У нас там была идея не про театр, у нас была идея под названием "Литературный Столик". Мы тогда с Юлей или уже думали клуб создать или еще не думали. Это нужно спросить у Юли, а то я уже и забыла.

Литературная студия "Друза"

Но теперь, я думаю, Игорь, понятно, почему у нас на форуме "Крылья" есть такая удивительная вещь как интернет-кафе "Белая птица". Это Юля придумала такое название в честь того, с чего у нас все "закрутилось". Так что мы в "Атриуме" не про театр говорили. Юля рискнула принести свои стихи, мы пригласили к нашему Литературному Столику других инвалидов, которые пришли на эту "тусовку" в кафе. И вот так (с чужими людьми) мы за столиком в кафе обсуждали Юлины стихи (а я тогда свои стихи принести для обсуждения не рискнула). И Юлины стихи тогда понравились. Ничего никто не смог против ее стихов сказать. Хотя там был очень вредный (на мой взгляд) парень Петька-Васаби (это у него тогда был такой ник, потом он этот ник на другой поменял). Этот парень считал себя очень умным (много книжек прочитал и кино любил смотреть). Но вот к Юлиным стихам этот Петька с уважением отнесся.
Он был на тусовке со своей девушкой, в которую был серьезно влюблен. А потом он на этой девушке женился. И них теперь растет дочка. И потом Петька перестал приходить на тот форум Дис. И сейчас я не знаю, как он поживает. Но вроде бы живет, работает, жена и дочка. И в интернете не знаю, где он бывает сейчас.
А на той тусовке Петька был "авторитет". И вот он поддержал тогда (своим участием) наш с Юлей "Литературный Столик".

Юля пришла со своей знакомой, которая там сидела и всех рисовала. Вот такой был творческий замысел наш в эту инва-тусовку.
Почему именно стихи обсуждали? Ну, мы ведь все-таки именно в Литературной студии познакомились с Юлей когда-то.

А теперь у нас на форуме есть темы, которые называются "Столики". Это как воспоминание о том Литературном Столике, который у нас с Юлей был осенью 2005 года.

Так получилось, что мы с Юлей (до встречи осенью 5 года за Литературным Столиком) не общались несколько лет. А вот тот Столик и подружил нас с Юлей опять. И мы с ней вместе начали создавать клуб "Крылья". Но это дело развивалось не очень быстро. А до встречи за Литературным Столиком в "Атриуме" мы с Юлей были знакомы и общались в Литературной студии "Друза".

 Отправлено: 04.02.14 22:43. Заголовок: Ой, а это, оказывает..

Ой, а это, оказывается, 2004-й год... Получается, что Литературный Столик в "Атриуме" был 30 октября 2004 года.

Цитирую с форума Дис (там тогда была совсем другая жизнь и другая атмосфера):

23 окт. 2004
Davis пишет:

цитата:

До субботы 30 октября осталась ровно неделя! Предложение ... (последняя суббота каждого месяца) - просто суперское (...) Друзья, давайте попробуем собраться (...) в час, например. Как такое предложение? (..) Очень долго приходится ждать когда мы соберемся в «товарном» кол-ве. И многие действительно начинают скучать. А ведь некоторые не могут сидеть «до упора» и все успеть! Кто, что думает по этому поводу? (....)

Маркиза пишет (это я):

цитата:

(...) Александр, (.... кому-то)... надо друзей просить, у которых есть машина, чтобы приехать на встречу, а у Вас, к счастью, нет таких пространственных ограничений. Раз Вы лидер, то ответьте, пожалуйста, прямо на мое предложение о Литературном столике. Неужели Вы всерьез воспринимаете это мое предложение как "борьбу" с Вами за лидерство?... Князь, вспоминая об инватусовках 15-летней давности что-то такое намекал на создание своего столика(проблемно-дискуссионного или типа Клуба знакомств - я в этой части не очень поняла его выступление)... Кстати, он именно о тусовках вспоминал, а не о каком-то своем "бывшем начальственном статусе". (...) Мне идея представляется интересной - что-то типа Грушинского фестиваля, только вместо костров - столики. Ничего официального - можно любому пристроиться к любому из тематических столиков. (...)

24 окт. 2004
Sonya пишет:

цитата:

Оль, я к тебе хорошо отношусь- но ты здесь не права просто ошеломляюще... Посмотри сама (...) Есть группа людей, которые регулярно встречаются. Сложилось как сложилось- как факт, им хорошо вместе. Да, они открыты для всех, кто хочет присоединиться к ним- но они не хотят (имеют право, между прочим) менять всё, что не понравилось гостье - в чужой монастырь, знаешь ли... Это неважно- встреча чата или просто незнакомая компания, в которую ты пришла впервые- будь готова к тому, что твои предложения не будут приняты с восторгом и тут же двинуты в жизнь. Или будут- это уж как сложится. (...) Устрой альтернативную встречу- народу, мест и дней недели много (...) Дохтур

Bumer пишет:

цитата:

давно пора встретиться только вот где опять в атриуме ?

Davis пишет:

цитата:

Володь, да вот никто ничего конкретного не предложил, по новому месту. Значит, будем встречаться в Атриуме, как обычно. Ты лучше скажи, сам то собираешься приехать, во сколько? И в каком кол-ве?

Davis пишет Маркизе:

цитата:

Называйте меня как Вам угодно, хотите «лидером» - пожалуйста! (...) Убеждать Вас в том, что лавры какого-либо лидера меня совершенно не интересуют, я не буду (...) есть люди для которых смысл жизни, он совсем не в «борьбе». (...) Тем более не в борьбе с «ветряными мельницами» Приезжайте на встречу. Организовывайте какой угодно «литературный столик», кто Вам это запрещает? Найдутся любители подекламировать что-либо - да ради Бога!

Маркиза пишет:

цитата:

Sonya, То есть ты против Литературного столика или против того, чтобы я еще раз приехала в "Атриум"? Уточни, пожалуйста.

Маркиза пишет:

цитата:

Davis, щй ну спасибо, что не запрещаете приехать. И не запрещаете мне и другим людям друг другу, сидя за столиком, стихи почитать. (...) Александр, будете продолжать отрицать, что именно Вы "командуете парадом"? Очень даже любите командовать (и это нормально для лидера). Лидер, которому в тягость командовать - это ведь просто "жертва обстоятельств". А Вы, я вижу, демонстрируете великодушие.

RSt пишет:

цитата:

Маркиза, Вам еще не надоело (...)? Вас уже действительно слишком много стало... везде Вы активно присутствуете. Это странно.

Bumer пишет:

цитата:

Маркиза, я не понимаю что в этом такого что человек старается для всех и организовывает встречи .. ну и что что он лидер а вам что завидно что не вы ?

29 окт. 2004 nofate пишет Маркизе:

цитата:

Ну насмешила ты меня, Оля! Зашла почитать форум и чуть не умерла со смеху!!!! (...) Я не любительница форума, но теперь буду забегать почаще для поднятия настроения! Не пропусти октябрьскую встречу, очень хочется на тебя посмотреть! (...) ОСТАЛЬНЫМ: Товарищи, это же чистой воды издевательство!

Маркиза пишет nofate:

цитата:

Да, я собираюсь завтра. Я ж обещала стихи привезти, а может, и "живьем" какого-нибудь автора. (Смотри мою тему "Литературный столик") ....

Маркиза пишет:

цитата:

Ответ для девушек-горячих головушек: Искренне восхищена вашей креативностью и фантастическими успехами в создании для меня черного пиара! Ну, хоть кто-нибудь из вас реально учится в институте рекламы? Если нет, то очень жаль. (...) Такой имидж тут мне создали - вау!!) Особенно мне понравился образ - "Девушка с базукой". Вероятно, как раз такой девушки среди вас не хватает катастрофически - вот ее нежный и воинственный образ и посетил коллективное сознание. Эх...Насмотрелись сериалов про Королеву Воинов в железном бюстгальтере... а тут появляется вся из себя такая скромная Маркиза, которая 12 лет с коллегами-инвалидами не общалась и не знает, на каком языке с ними разговаривать. А пообщаться-то хочется...

В общем, неприятная там была атмосфера (на том форуме и на тех встречах) ... Я бы сейчас уже "не выдержала" то, что могла "выдержать" 10 лет назад.

 Отправлено: 04.02.14 23:14. Заголовок: Но был и позитив. :s..

Но был и позитив.

kiskamiau пишет:

цитата:

Маркиза, извини, что не позвонила еще давно -давно. но если честно, то я попала в неудобное положение. К сожалению я не знаю твоего настоящего имени, а звонить по телефону и требовать маркизу, по-моему будет немного странно Просто я знаю, что мои родители удивлялись, когда спрашивали некую Джамилю Вот и я подумала, я ведь не знаю, с кем ты живешь. Мне кажется, было бы смешно, если не ты возьмешь трубку... В общем, когда на встрече увидимся, то обязателно представимся друг другу реальными именами А насчет литературных столиков, ты знаешь- мне нравится эта идея, только я пока не дочитала тему, но, понимаю, хотелось бы это сделать на встрече? Знаешь, мне кажется, что для такого мероприятия, которое, без сомнений заинтересуем многих, Атриум не совсем подойдет, т.к. много народа... скорее подойдет какой либо клуб. Вот я и подумала... Тут был конкурс социальных проектов, да и просто можно спросить Лиону, не планируется ли в их организации таких вечеров... Я бы с удовольствием посетила такой вечер, да и сразу, без раздумий я смогу назвать тебе человек 8-10 кто придет с радостью. А с другой стороны, может надо действительно попробовать в атриуме...Думаю, инетересно будет. В общем, пиши kiskamiau@yandex.ru

Sonya пишет:

цитата:

Я против давления. Ухожу из-под него, если возможно. А насчёт литературного столика... понимаешь, для чтения стихов настрой нужен- а поймать момент, почувствовать уместность в большой толпе,которая собралась не для этого, согласись, сложно. Может, и впрямь тебе попробовать сделать тематическую встречу? Дохтур

Айле пишет:

цитата:

А вообще хорошая идея - насчет специально организованного транспорта. Это если у вас, Князь, действительно есть такая возможность - поговорить и попробовать организовать. Потому что есть несколько человек, которые хотели бы приехать, но не располагают такой возможностью. Да и родствеников просить не всем и не всегда удобно.

27 окт. 2004 Ответ Маркизы для Айле:

цитата:

Я тут пытаюсь договориться о микроавтобусе (точнее, о "Газели"). Если у меня будет информация к четвергу (к завтрашнему дню), то возможна конкретная договоренность. Только мне нужно располагать конкретными данными (адреса, телефоны и какая конкретно нужна помощь этим людям при посадке и высадке из микроавтобуса). Еще необходимо знать, в какое время туда и в какое обратно будет ехать этот микроавтобус. Последнее и главное - оплата этой транспортной услуги. Потому что если срочно и на ЭТУ субботу, то за наличный расчет. И можно продолжать беседу здесь. Или позвоните мне сегодня после 21.00 215 05 03 К телефону попросите Ольгу (это я) А если это обсуждение темы в принципе, то прошу Вас, Айле, откройте новую тему, там и будем обсуждать - кому писать письмо и как организовать спецавтобус... бесплатно. Я на эту тему долго молчала, поскольку в вопросах льгот и тд мало что понимаю, а Сергей (Князь), к сожалению, был занят. И сегодня тоже. Но думаю, завтра он уже сможет продолжить разговор о льготном спецавтобусе для чатовки.

 Отправлено: 05.02.14 17:53. Заголовок: 25 окт. 2004 Ответ М..

25 окт. 2004

цитата:

Ответ Маркизы для Сони и Джамили: спасибо за интерес к моей идее Литературного столика. Может, оно и не получится, но я попробую. То есть привезу сборнички стихов моих знакомых поэтов (у которых инвалидность) и выложу на стол. А то сидят за пустыми от еды и выпивки столиками 2-3 часа и не знают, куда себя деть и о чем друг с другом говорить. Я подумала о Литературном столике после впечатлений о первой поездке на чатовку. Может, на следующих встречах как-то иначе будет - не берусь предсказывать будущее. Может, и не будет у кого-то настроя листать эти книжки. А может, и полистает в ожидании личной встречи (может, ждет, пока приедет на чатовку его (ее) друг-подруга), а потом положит книжку на место и отойдут пообщаться за другой столик. Вот как я себе все это представляю. Вы мне предлагаете организовать "тематический вечер". То есть "Вечер поэзии" кого-либо из авторов с инвалидностью? Спасибо за доверие, и я согласна, что "Атриум", мягко говоря, не совсем то место, где можно устроить, допустим, презентацию новой книжки стихов хорошей московской поэтессы (она инвалид с детства) Кати Давыдовой. Это лучше в библиотеке какой-нибудь устраивать. Вы думаете, я способна на такой подвиг? (подмигиваю)Гораздо проще приехать на чатовку, захватив с собой десяток книжечек, а там смотреть по обстановке - пройдет этот "номер" или нет. Вполне допускаю, что может и "не пройдет". Ну тогда сама открою какую-нибудь книжечку да и почитаю, а то мне показалось скучно молча сидеть часа 2-3 и ждать, пока приедут загадочные "все" и когда "несуществующий" лидер отдаст команду "гонцу" собрать деньги на закупку выпивки и закуски, а потом, как изящно выразилась Анасази, "начнется". Так при чем тут "Вечер поэзии" какой-то, который мне предлагают организовать ВМЕСТО того, чтобы на чатовку поехать? "Вечер поэзии" (непонятно чей и для чего), наверное, дело нужное, но это что-то жутко хлопотное и обременительное. А мне просто хочется о том-о сем поболтать. Ну и о стихах тоже можно. Или просто, кто что читает или кто какие фильмы смотрит - кому что нравится. Мы вот с Васаби на чатовку ехали - болтали в машине о книгах и фильмах. А потом за столиком, к сожалению, разговор как-то завял. Потом - я не поняла, почему представилось, будто я хочу всех рядами усадить и "заставить" слушать какого-то "декламатора" стихов? Да и откуда бы этот "декламатор" взялся? Я же говорила ТОЛЬКО про Литературный столик, а за столиком 4-5 человек, больше и не поместится. Джамиля, меня Оля зовут, а тебя, насколько помню, Ира. Я с сыном живу, он уже знает, что если зовут Маркизу - значит, звонят из интернета.

Ответ Маркизы для Бубрика:

цитата:

Бубрик, я не поняла, как можно не успеть, если раньше будут собираться? На что не успеть - на выпивку и закуску? Ну, каждый, я так поняла, приезжает, во сколько сможет. Большинство, если я правильно поняла, не зависит от времени работы социального такси. А застолье, во-первых, может быть "назначено" на 15-16 (может, определиться не столько со временем "начала" чатовки, сколько со временем начала застолья?), а во-вторых, что мешает застолью продолжаться? Как можно на него "опоздать"? Я человек новый, поэтому мои вопросы о застолье могут и удивить кого-то... Отвечать на возмущение по поводу моих никогда не существовавших "претензий" на "свержение" бедного Александра (Дэвиса)мне лениво.

Liona пишет:

цитата:

(...) Для всех, всех и всех! Встреча будет проходит в субботу 30 октября 2004 года начиная с 13:00-14:00, ну и до упора гуляем все! по адресу: Для новичков и тех кто запамятовал: г. Москва, Земляной Вал, д.33, площадь Курского вокзалам, ст. м. Курская, Чкаловская. 3-й этаж, фуд-корт, справа, в конце. Столь колоритную компанию заметить не сложно Приезжайте все! P.S. и еще хочу сказать... Ребята не надо искать лидеров, их никогда не было и не будет, МЫ САМИ ПО СЕБЕ,,,!!! (...)

К слову сказать, в настоящее время эта самая Liona (Наташа Алешина) возглавляет районное ОИ "Лианозово".

Теоретически это было интересное явление (интересное сообщество). Оно само по себе организовалось, само просуществовало какое-то время и само же и распалось. Загадка еще и в том, что такого рода встречи (чатовки с чатландцами или как ни назови - не существуют уже... насколько мне известно... хотя их никто не запрещал).

 Отправлено: 05.02.14 17:58. Заголовок: 26 окт. 2004 бубрик..

26 окт. 2004
бубрик пишет Маркизе:

цитата:

Если не очень лениво, перестань, пожалуйста, искать конфликта, в личном общении ты была вполне адекватна, а в форуме тебя , извини, заносит. (...). Перестань мутить воду, а то в нашем общем тихом омуте скоро все черти ( и прочая живность) переведутся. С надеждой на понимание

Маркиза пишет Бубрику:

цитата:

Нашла человека, который "во всем виноват"? Поздравляю с находкой. И с тем, что, по-твоему, ты все в данной ситуации понимаешь правильно. Разубеждать тебя я, разумеется, не собираюсь. Лениво мне в сто первый раз повторять, что я лично не имею ничего против Девиса, чатовки и всех присутствующих. И уж тем более ничего не имею против тебя.Но ради тебя я преодолела свою лень и повторила. Спасибо за твою точку зрения.

Бубрик пишет Маркизе:

цитата:

Мда... Ушла изучать конфликтологию.

Оленька пишет Маркизе:

цитата:

О боже...Маркиза... (...) Что вы пристали к Дэвису. Не пора ли угомониться?

Оленька пишет всем:

цитата:

Ребяточки, я постараюсь вырваться на эту встречу. Я соскучилась очень сильно. В последнее время мы стали очень редко созваниваться.

Маркиза пишет Оленьке:

цитата:

С чего ты взяла, что я "пристаю" к Девису?) (...) Никогда бы не подумала, что такая нежная девочка, какой ты мне показалась начнет меня обвинять (...) и кричать на весь форум нечто вроде "руки прочь от Девиса". Дорогие барышни и прочие обожательницы Девиса! Уверяю Вас - Васаби, Нэш и Костя-Трамал мне гораздо больше нравятся. Будем спорить о вкусах или Вы угомонитесь наконец-то?

Pumchik для всех:

цитата:

(...) Маркиза, большое человеческое спасибо за прекрасное настроение, которое поднималось в процессе прочтения данной темы (особенно Ваших постенгов) в течении нескольких вечеров! Вы великолепны! Попробуйте себя в литературном жанре, у Вас получится наверное лучше Зощенко! Всем большое спасибо! Продолжайте в том же духе!!!

27 окт. 2004
Маркиза пишет Pumchik

цитата:

Искренне признательна ценителю моего комического таланта) Прозы у меня совсем немного, но она веселенькая)Но всего веселее сама жизнь)

 Отправлено: 05.02.14 18:12. Заголовок: Элайда пишет для Оле..

26 окт. 2004
Элайда пишет для Оленька и для всех:

цитата:

Знаешь, есть такая категория людей с необъяснимой потребностью нагадить и насолить всем и вся, но делают они это преимущественно заочно (...) можно всем гадить на голову, что угодно и кому угодно подвякивать без риска немедленно в глаза за свои слова ответить. Обычно это слабые умом и духом люди (...) Что тут сделаешь? Спорить бесполезно, надо просто стараться игнорировать. А наш экземпляр (...), которую мы тут наблюдаем - это вообще нечто. (...) Такой гигабайтный эгоцентризм, представление о том, что все должно вертеться вокруг драгоценной своей особы, что любой годовалый малыш отдыхает! Логику тут искать бесполезно как и точки взаимодействия и решения конфликта, потому что всегда найдутся новые претензии.

Элайда пишет для всех:

цитата:

Ладненько, ребят, не расстраивайтесь, всё будет хорошо. Жаль никак у меня с субботами не получается, вечно какие-то неотложные семейные дела находятся, но может получится в этот раз. Очень надеюсь. ЗЫЖ Заодно на этот аристократствующий зоопарк полюбуюсь, на этот фонтан незаткнутой неудовлетворенности Ну все поняли о ком я.

Маркиза пишет Элайде:

цитата:

Предыдущий пассаж к Вам, сударыня, не относится. Ибо я не в состоянии вообразить себе Элайду, обожающую господина Девиса. Я тут ни про кого ни одного плохого слова не сказала вообще-то. Это к сведению. (...) У меня характер мягкий - я молчу. С удовольствием пообщалась бы в реале с такой умной, яркой личностью как ты. Понимаю, что это мое желание невзаимно, но ничем не могу помочь. Я о себе гораздо лучшего мнения, чем ты, но я тебя прощаю великодушно. Ты неизменно очаровательна)Да и откуда тебе знать обо всех моих достоинствах? Ведь я такая скромная)

wasabi пишет для Маркизы:

цитата:

То есть "Вечер поэзии" кого-либо из авторов с инвалидностью? === Никогда не думал, что справка из ВТЭКА - критерий качества литературы.

Ответ Маркизы для Васаби:

цитата:

Для меня - не критерий, но Рябинина (смотри тему "Литературный столик")категорически против участия в литературной студии людей БЕЗ справки ВТЭК. Чисто внешне ее позиция объясняется тем, что комнатка не резиновая - в ней инвалидам уже давно тесно, а хлопотать о комнатке побольше Рябинина тоже против, ибо консервативна по сути своей. Так сложилось исторически, что у меня на руках 4 выпуска этого альманаха.А ты же сам сказал, что у Литературного столика должны быть какие-то границы и берега, иначе все развалится. Ограничение круга поэтов по признаку инвалидности - какая ни на есть, а граница. их и так много (поэтов-инвалидов), не один десяток. Для начала присутствующие могут выбрать из этого количества поэтов более узкий круг, а потом уже где-то в библиотеке конкретный Литературный вечер можно организовать. Я вижу Литературный столик как нечто ознакомительное - что есть вот в Москве такая литературная студия. Посидите, полистайте. Может, какой-то автор понравится. Или какие-то отдельные стихи. А главное - может, кто-то сам пишет стихи и захочет почитать за чашкой чая или коктейля. Были же в Париже литературные кафе когда-то.

 Отправлено: 05.02.14 18:30. Заголовок: 27 окт. 2004 Anasaz..

27 окт. 2004
Anasazi пишет всем: Привет, народ! (...)

цитата:

Тысячу лет тут не появлялась, думала, все забыли, а тут такое (...) Маркиза говорила, что Анасази находится под домашним арестом. Уточнение данной ситуации: действительно Анасази находилась под арестом, но не под домашним... Она совершенно свинячьим образом назюзюкалась текилой (...) Да... (Вот Маркиза) Как время меняет людей... Была девушка с ромашкой, а оказалась (...) От таких подальше надо (...) Ну ладно, пусть живет... для равновесия... (....)

Маркиза пишет для Анасази:

цитата:

(...) Воообще непонятно, о чем речь.(....). Ань, сама чего-то навыдумывала про себя. Посмотри внимательно - все это наговорила ты, а не я. А если весь сыр-бор из-за моей шутки, что тебя нет в инете потому, что ты "под домашним арестом", то эти слова мною в чате вполне могли быть сказаны. А всего остального я не говорила. Держаться от меня подальше ты в своем полном праве) Тем более, что по-другому пока что и не было. Да и вообще "между нами ничего (насколько помню) не было", кроме того, что именно ты мне объяснила по телефону, что такое чатовка.

30 окт. 2004 Davis пишет всем:

цитата:

(...) до самой встречи осталось всего 12 часов. Приезжайте все! И физики, и лирики, места всем хватит. Будут желающие организовать «литературный столик», «поэтический стульчик», «прозаическую табуретку» или еще какую-либо «пародийную тумбочку» - милости просим! Мебели в «Атриуме» хватит на всех и вся Вот только перевести словесные баталии в физические сражения, увы, не получится. Охрана в Атриуме дюже строгая. (...) Приезжайте все, похоже будет весело.

 Отправлено: 05.02.14 18:46. Заголовок: 26 ноября 2004 года ..

26 ноября 2004 года (Джулия через месяц примерно после нашей с ней героической культурной вылазки в "Атриум" пришла на форум Дис поддержать меня культурно и литературно):

Графиня пишет Маркизе:

цитата:

Ты просила поделиться мнением о стихах Андрея Голова. Извини, что не сразу у меня это получилось. Васаби, конечно был прав, когда говорил «Я не понимаю!» Понять до конца стихи А. Голова, наверное, невозможно, будь ты семи пядей во лбу. Но мне все же было достаточно интересно над ними поразмышлять. Половина мне понятна, половина непонятна – и это автором было обусловлено, он определил жанр своих стихотворений как «стихотворные медитации». Что такое медитация, - хотя бы в общих чертах – всем известно. Интенсивное погружение умом в предмет или идею, сосредоточенность на одном объекте путем устранения всех факторов, рассеивающих внимание. Медитация – понятие, тесно связанное с йогой. Кстати, автор смешал в кучу чуть ли не все (по крайней мере, известные) религии, бытующие в мире. Выбрал бы какую-нибудь одну, если так уж необходимо. Что общего между йогой и поэзией – тоже весьма интересно проанализировать. Мне ближе классические жанры. Стихи А. Голова богаты поэтическими образами, иногда даже очень «узнаваемыми». Топор стучал недаром в чухонской чаще, Не зря свинец истрачен на водосток – Смотри, какой нездешний, какой блестящий В садах Елисаветы расцвел цветок! Пусть кони-годы прытко несутся мимо. А здесь, в благоуханной тени палат, Дневные фейерверки неутомимо Без пламени и дыма пленяют взгляд… Смахнувши с плеч туники и пыль с ботфортов, Столицам и уездам подав пример, Богини и герои сошли с офортов, Русалки скользнули с витых шпалер. И грации забыли о поцелуях, И рыцари готовы сразить врага, И плещутся наяды в звенящих струях, И хитрые сатиры трубят в рога. И на соседней горке дракон ярится, Как шинуаз – любимый китайский сон, И всепобедной мышцей пришел сразиться Со свейским львом коварным герой Сампсон… И кисти струй колючих, взлетев над прахом, Выводят неустанно то лик, то стих. А если длань забвенья косматым взмахом Легко и беспощадно обломит их – Их через миг пополнит судьба людская Слезами, кровью, хмелем сердечных ран. Былое воскрешая, не иссякая, Как колокольчик рока, звени, фонтан!.. Это единственное, более или менее понравившееся. Последние строчки подкачали. Просто оно разбередило мою мечту когда-нибудь снова попасть в Питер. Но оно, по-моему, мало похоже на медитацию (слишком много предметов в поле зрения).

Ответ Графини для Цезаря (это меня там... еще до Юли поддерживал своим участием в общении на Дисе Сергей, он же Рекс на форуме "Крылья"):

цитата:

Не удается нам нормально поговорить, поскольку ты не даешь мне и слова вставить. Получается, что ты споришь сам с собой, в пустое пространство телефонной трубки. И не слышишь, что я-то как раз и не хочу спорить. Вопрос кто Высоцкому был друг, кто не друг, кто «присосался» к его имени и т. п., был поднят двадцать с лишним лет назад – тогда в спорах все драли глотки и кулаками махали. А потом время все поставило на свои места. Люди эти сами себя разоблачили своими поступками. Я очень внимательно наблюдала за этим процессом. Для тех, кто серьезно занимается изучением биографии и творчества В. В., и для меня давно все ясно. Предмет спора исчерпан. Он не имеет отношения к теме моего исследования. Но если тебе так хочется придраться к одной только (обобщающей) строчке в нем, я специально для тебя могу выписать фамилии тех, чьи высказывания я привожу, и каждого охарактеризовать, как друга (таких мало), приятеля, сослуживца, знакомого и т. д. Никаких сенсаций здесь не будет, любой высоцковед это все знает. Может, ты зря на меня нападаешь? Лучше оставить поверхостные разговоры о В.В. - я не всегда готова говорить о нем в суете… А когда вернется друг назад И скажет: «Ссора была ошибкой», Бросим на минувшее мы взгляд С улыбкой, с улыбкой: Что, мол, ушел, – невелика потеря Для многих людей. Не знаю, как другие, а я верю Верю в друзей.

Маркиза пишет Графине:

цитата:

Ой, Графинюшка, не в ту тему забрела... Тебя мы в другой комнатке ждали - за Литературным столиком. Я тебе там отвечу о творчестве Андрея Голова.

Графиня пишет Маркизе:

цитата:

Я была уверена, что это "Литературный столик"... А что ж делать?

Вот я и (через столько лет) "Шла в комнату - попала в другую" (почти как у Грибоедова). Дело в том, что сейчас я цитировала из темы "О встрече в "Атриуме" 30.10.04".

А еще на форуме Дис я создала тогда тему "Литературный Столик" - в надежде объединить тех, кому интересны, прошу прощения за выражение, встречи для культурного общения, а не тусовки, где можно "помолчать, выпить и закусить". Но теперь я понимаю, что людям казалось обидным мое "противопоставление", ведь люди так "отрывались" в компании "своих" (то есть инвалидов... хотя там тоже были и люди без инвалидности). В общем, это было интересное (само по себе) явление, но до настоящего времени еще, к сожалению, малоизученное. Тогда, как я думаю, заметно, у меня еще не было идеи "создать клуб". Хотя (смутно) идея "создать Клуб" у меня была уже очень давно - за много лет до 2004 года. Но в 2004 году было особенно важно, что Юля пришла и в "Атриум", и на Дис поддержать меня. Юля не испугалась всего этого "злопыхательства" в мой адрес. Друг-филолог, который тоже любит литературу. Спасибо Юле (Джулии)! Для меня ее помощь и поддержка осенью 2004, действительно, была очень важна.

 Отправлено: 05.02.14 20:55. Заголовок: Вот тема "Литера..

Вот тема "Литературный столик" (создана через 2 дня после темы "Встреча в "Атриуме" 30 окт 2004 г".

25 окт. 2004

Маркиза пишет:

цитата:

Обращаюсь к москвичам, которые пишут стихи или просто интересуются литературным творчеством других людей. Обращаюсь ко всем, у кого есть желание пообщаться и послушать стихи в исполнении самих поэтов. Приезжайте на чатовку в "Атриум" 30 октября, там будет Литературный столик. Ничего официального, все стихийно. Чаю попили - почитали стихи. Можно и в буриме поиграть (улыбка)

26 окт. 2004
Voland пишет:

цитата:

Ну да ну да ,сказки для старших.

wasabi пишет:

цитата:

Ну наконец-то, коллективными усилиями, разум проснулся. Советую тщательно подумать вот над чем. 1. Общие темы не появляются из ничего. 2. Организация тематической встречи имеет под собой (1) тематику, (2) сбор этой тематикой интересующихся людей, (3) удержание беседы в определенных рамках. Это (особенно - 3) требует определенных (и значительных) усилий от организаторов. Иначе снова будет болтовня ни о чем, но в самом ее неприглядном варианте.

Маркиза пишет:

цитата:

Петь, ну тематика навскидку - творчество участников литературной студии "Друза". Я организовала в свое время литературную студию при "Деснице мира", вот там уже лет 15 поэты раз в месяц собираются в малюсенькой комнатушке и, задыхаясь (там душно в прямом смысле слова, были случаи обмороков)читают и обсуждают свои стихи и мелкую прозу. Было мною задумано как художественно-поэтический клуб, в который неважно кто будет ходить (инвалиды или неинвалиды). Мы вдвоем этот клуб создавали с Татьяной Руцай, которую Бог миловал от необходимости хлопотать о справке ВТЭК. Вот с ней у нас был полный консенсус, сплошной ок и вери гуд. Она организовывала выставки картин, скулптур и прочего инвалидного изобразительного искусства, а я пыталась поэтов и прозаиков объединять, а также создала театральную студию. Вот в театральной студии у меня как раз были и здоровые, и инвалиды. Причем классно получилось с интеграцией - инвалиды с совершенно разными диагнозами и здоровые - все вместе. Одна патриотка театрального дела даже из Твери на репетиции приезжала на своих канадских палочках - роль невесты в "Фантизии" Козьмы Пруткова ее вдохновляла. Разброс в возрасте артистов тоже был весьма значительным. Репетировали у меня дома под моим чутким руководством. Поставили по отрывку из двух пьес, сыграли по одному разу (то есть в итоге 2 спектакля) в том же Доме пионеров. Потом я вышла из академа на учебу, из старых артистов половины уже нет, в общем моя театральная студия уже в прошлом. Выставки уже тоже в прошлом, потому что Т.Руцай давно уже не работает в том Доме пионеров, а больше там некому заниматься художниками-инвалидами. От моей идеи супер-клуба в живых сталась только литературная студия. Поскольку я взяла на себя театральные дела, то в руководители литературной студии я пригласила уральскую поэтессу Наталью Рябинину. Живет она в Москве, просто корни уральские - вот она и назвала литстудию "Друза" (согласно словарю - это "группа кристаллов")в знак ее симпатии к уральским самоцветам. Судя по всему, я не ошиблась с выбором руководителя - Наталья Владимировна уже много лет как на службу ходит в маленькую душную комнатку и проводит там именно занятия, типа литературной учебы. Именно благодаря ее усилиям с 99 г "Друза" выпускает альманахи, в которых отражено творчество ее участников. Я не учла только один момент - Рябинина жестко держит курс, что эта литстудия именно и только для инвалидов. Но хоть читать-то эти сборники, по-моему, имеют право все желающие, а не только те, у кого в наличии справка ВТЭК. Вот я и хочу привезти эти сборники в "Атриум", выложить на стол, пусть люди читают, а там уж пусть как-то стихийно разговор завязывается. Можно и какие-нибудь газетки до кучи на стол выложить. Допустим, "Русский инвалид" и "Надежда". Правда, я их не выписываю. Но, может, кто-то другой привезет? Обращаюсь к тем, кто пишет стихи. Можно даже песни и частушки. Приезжайте! Интересно было бы послушать в исполнении авторов)

wasabi пишет:

цитата:

... И после этих слов сразу сочинилась драка. (М.Зощенко) Что было бы сделать неплохо - пригласить тех самых авторов, пусть почитают кое-что. Обсудить. При этом стараться избегать оценок типа "нравится-не_нравится". Если кто-то может конечно сказать что-то хотя бы немного литературно-критическое. Впрочем литературу в школе все проходили и сочинения писали. Ну я писал стихи. Давно. Лет 20 тому назад. И они были такие отвратные, что с тех пор я этот ужас никому не показываю. И не покажу ни за что. Если в субботу мы доедем до встречи - то пожалуй я смогу вылить пару ведер яду на творчество участников литературной студии. "Запасайтесь, дьяволы гробами, сейчас стрелять буду!" Предлагаю желающим поучаствовать записаться сюда. А также освежить в голове риторику, логику и литературу. Определить поточнее время, бо с 13 до упора - это слишком длинный промежуток. Мы сможем не раньше 15.

Ded пишет:

цитата:

(..) А, может быть, имеет смысл пригласить на встречу руководительницу "Друзы"? Как правило, руководители любительских творческих объединений, люди весьма и весьма неординарные... И уже с ней обсудить неплохую, в общем то, идею...

 Отправлено: 05.02.14 21:40. Заголовок: 27 окт. 2004 Маркиза..

27 окт. 2004
Маркиза пишет Деду:

цитата:

Вась, ну я попробую руководить этим бедламом, то есть литературным столиком, но лучше, когда двое ведущих. Типа Стибачей, но не до такой степени, конечно)Это я на тебя намекаю (подмигиваю) Я вот думаю - чай, мб, на этот столик сообразить или еще что-то мокрое, а то при чтении стихов обычно горло пересыхает. Уж на чай-то в объеме одного столика у меня денег хватит) Ес, сориентировались на после трех. Буду завтра социальное такси заказывать - во всяком случае позвоню и спрошу, что там с субботой. Из поэтесс я бы хотела пригласить Катю Давыдову, пусть презентует свою вторую книжку стихов. Из поэтов - Владимира Якубовича, у него одна книжка вышла. Еще есть у нас поэтесса Наталья Живкова. Все трое, на мой взгляд, весьма устойчивы к критике. Вот только неизвестно, смогут ли они приехать, но приглашу. Вообще в "Друзе" народу много, я не всех знаю, да всех сразу и не позовешь) Дед, наверное, все же сначала друзовцев нужно приглашать, а уже потом саму руководительницу. Не только она - все поэты личности неординарные, у всех свои тараканы в голове)Но все друзовцы уже настолько привыкли сидеть в ее присутствии не шевелясь и слушать ее, затаив дыхание.... Для друзовцев Рябинина прежде всего начальство и только потом - поэтесса. В общем, Дед, я тут пытаюсь народ поразвлечь, а ты говоришь - Рябинина (кстати, она потомок поэта Апухтина). Да я Лужкова в 25 раз меньше боюсь, чем Наталью Владимировну) У Рябининой несколько книжек стихов вышло. Я тут собрала кое-какие поэтические книжки, но ее книжки не нашла. Возможно кто-то из друзовцев привезет показать - она нам всем дарила. Так что, по-моему, лучше сначала с ее стихами познакомиться, а потом уже ее приглашать. Да и на что ее приглашать?) Мы все в начале лишь, Мы все в зачатии. У неизвестности Мы все в объятии. (стихи Виктора Жигарева, моего друга) Вот бы еще Диму Кучерова пригласить. Я его в реале пока не видела, да и проза мне его больше нравится, чем стихи. И вообще его пока толком в "Друзу" не взяли. Я уж сватала-сватала... Но в №5 альманаха обещали взять только мою рецензию на его рассказ. А сам рассказ, мол, слишком большой, в альманах не поместится - не берут( Зато у него свой очень прикольный сайт, а Рубен Гальего его личный друг. И вообще он такой красивый мальчик (судя по фотке). И, по некоторым признакам, могу предполагать - отвязный тусовщик)Вот только как он доберется из Ясенево... Впрочем, было бы желание, наверное) Я ему позвоню, уже 2 года никак не встретимся, а тут повод как раз)

wasabi пишет Маркизе:

цитата:

Руководить не буду - хоть режьте на части. Хуже рифмы "зачатии-объятии" только рифма "кеды-полукеды", или "шестьдесят копеек - семьдесят копеек". Не говоря уже об отвратительном русском языке. "У неизвестности в объятии" - это какой-то другой язык, а не русский. Думаю, что подопытный будет жить. Снизить процент ему мы не разрешим. Так что ещё шесть датчиков - и антракт. Можно шить. Сделай нам кофе, девочка, мы спешим. Блоки восьмой с четырнадцатым - на склад. Бережно, не кантуя... ручной же труд. В рапорте цифр не нужно, цивильный стиль, без рулад. Жить подопечный будет, и хватит тут. Будет сновать по городу он, как мы, ядами выхлопными дыша, дыша... Спрашивать у себя самого: не взять ли взаймы? И отвечать себе же: dejа, dejа. И засыпать (в убытке при всех тузах) под заоконный, тот ещё, снег с дождём. Веки в целебной смазке, холодный бинт на глазах. В девять начало опыта, в семь подъём. (с) Хе-хе...

Маркиза пишет для Васаби и Ded:

цитата:

Во как набросились на стихи Витька)Вообще-то у него книжка стихов вышла (посмертно). На средства его друзей. Так что реально теперь разве что на меня можно набрасываться - за то, что мне его стихи нравятся. Во всяком случае это четверостишие мне очень нравится (а то бы не цитировала). Ну, не надо ему скидку на справку ВТЭК)Его стихи вполне возможно всерьез критиковать. Пока что ни его книжицу, ни книжицу Рябининой я не нашла. Как только - так сразу. Энто я Жигарева по пямяти цитировала) Хотя насчет справки ВТЭК это был удачный подкол (смех) Я, по всей вероятности, в суботу приеду, но не на социальном такси, а на обычном (не без помощи Лионы). Поскольку именно в эту субботу льготные такси по Москве... эх...не работают. Вот так (печальная улыбка) Петь, а чьи это стихи ты цитировал?...Типа песня какая-то современная.

Маркиза пишет:

цитата:

(...) о русском языке, о нормах и правилах. Ну что это за разговоры "как правильно писать стихи"? Русский язык (как и русский человек) почти полностью состоит не из правил, а из исключений. Вот мне задали заметку написать, как говорить правильно: "окончить школу" или "закончить школу", я написала, что и так можно говорить, и этак - но не во всех случаях жизни. А мне ответили - "низзя говорить "закончить школу" ни в каких жизненных случаях, окромя случаев вопиющей малограмотности". Во как. Теперь не знаю - примут мою заметку к публикации или нет. Но, скорей всего, что навряд ли. Особенно меня прикололо, что этот вопрос ("окончить школу" или "закончить школу") волнует как минимум миллион человек. Ага, как же. Щас они напишут, что неграмотно говорить "закончить школу" и полтора миллиона человек перестанут употреблять это выражение. Это я к тому, что даже правильность разговорной речи вызывает споры. Так как можно считать бесспорным язык поэтический? Во всяком случае, вывод "так не говорят по-русски" - не аргумент. А как надо и почему? Нужно уметь обосновать свою точку зрения.

wasabi пишет Маркизе:

цитата:

Маркиза: Во всяком случае, вывод "так не говорят по-русски" - не аргумент. А как надо и почему? Нужно уметь обосновать свою точку зрения. === Есть такое понятие как несогласованность. Учебник Розенталя должен быть настольной книга для человека, который выносит свой русский язык на публику. Мне странно, что я должен объяснять филологу по образованию в какой руке надо держать вилку, если в правой - котлета. === Маркиза Во как набросились на стихи === Я предупреждал, что от плохих стихов меня плющит, тошнит, гнет, колбасит и выворачивает. И уровень саркастичности подскакивает выше разумного предела. Поэтому если и все остальные такие, то лучше не надо. Авторы могут обидеться. === (...)

Айле пишет Маркизе:

цитата:

Маркиза, на самом деле стихи (как и все литературное творчество в целом) - такая штука хитрая... Я вот их воспринимаю, как способ выражения эмоций и как способ понять друг друга вот на этом уровне - в первую, вторую и третью очередь, а уж потом все остальное. И никогда не назову стихи скверными, если они искренние и написаны под влиянием собственных чувств автора (а не набора чужих клише). Просто эмоции именно этого человека могут быть непонятными или неинтересными лично мне. Кстати, это может быть и с так называемыми "великими поэтами" - скажем, от стихов лауреата Нобелевской премии Бродского меня откровенно воротит. А уж как можно критиковать выражение чужих эмоций за неграмотность или за несоответствие личному вкусу критика - это вообще непонятно. Другой вопрос, что далеко не всякие стихи заслуживают публикации или там... привлечения общественного внимания. И вот этим как раз грешат многие литературные кружки - слишком серьезным, почти благоговейным отношением к ПОЭЗИИ. По-моему, зря. Поэзия в целом заслуживает не больше и не меньше благоговения, чем человеческие чувства вообще. PS. А самый злобный из ваших критиков, действительно, писал очень слабенькие стихи - скучные, но с фанабериями. А потом набрел на Щербакова и получил возможность, ничего не творя самому и не выставляя на всеобщее обозрение свою личную радость или свою личную боль, унасекомливать тех, кто смеет это делать. Это, знаете, у Сергея Лукьяненко в одной из книг было такое общество... утопическое, типа... там один Наставник решил, что его подопечный не должен писать стихов, потому что они плохие. И подсунул парню подборку - "тысяча лучших стихов лучших поэтов". То есть - если ты не Пушкин, не Щербаков или не Тарковский - не смей... с графоманьим рылом в калашный ряд. Не обращайте внимания, Оля. PPS. А чтобы исправлять свои сообщения, щелкните по значку в верхнем правом углу. Если вы находитесь на портале как зарегистрированный пользователь, то один из значков в ваших сообщениях - "редактировать".

Стэн пишет Маркизе:

цитата:

Это всё хорошо, но я хочу спросить о гонораре? Меня, энаете ли, не всё устроит. Если у вас творчество от нечего делать, тогда вопрос снят! Упивайтесь уродцем рубеном...

Ded пишет Айле:

цитата:

(...) Поэзия, как технически сложный вид творчества, далеко не самый худший способ времяпровождения... Как мне кажется, лучше пытаться рафинировать /дистиллировать/ собственные мысли и чувства, чем прочувственно внимать "жвачнику"....

Айле пишет Деду:

цитата:

Рубцов мне тоже нравится, не все, но многое. А насчет "рафинировать" и "дистиллировать" собственные мысли и чувства... hmmmm, а я не вижу тут какой-то проблемы или какого-то противоречия. Умение выражать своим мысли и чувства - дело наживное. Ну и каждый сам решает, какие свои переживания и в каком виде вываливать на ближнего. А ближний, соответственно, сам решает, что и в каком виде желает/не желает выслушивать. Или прочувствованно внимать. Просто нельзя сказать, что, раз ты не Пушкин - то по определению должен сидеть и молчать в тряпочку...

Маркиза пишет Айле:

цитата:

Я так поняла, что незарегистированный пользователь даже ответить на форуме не сможет, не то что себя редактировать. Во всяком случае, меня не пускали отвечать на форуме, пока я не прошла вторично авторизацию.После обновления портала. Так что я авторизована как Маркиза. Но у меня 2 значка "ответить" и больше никаких что-то не вижу. И откуда народ смайлики берет при ответах на форуме? Айле,подскажи, пожалуйста. Васаби, все же неконкретный ответ про учебник русского языка. В данном случае ("У неизвестности мы все в объятии") что с чем, по-твоему, несогласовано? Может быть, надо говорить "в объятиях", а "в объятии" ты посчитал неграмотностью? "Если все стихи на том же уровне", - сетуешь ты. Виктор Жигарев никогда не состоял в литстудии "Друза", я просто процитировала стихи моего друга. Стихи такого уровня мне нравятся. Да, он был инвалид с детства, но это не избавляет от необходимости писать грамотно. Я достаточно либеральна - мне нравятся или не нравятся разные стихи, близки или не близки разные авторы. В этом плане я близка к позиции, которую выразила Айле. Но подход с точки зрения грамматики и тп тоже правомерен и интересен. И когда я сказала "во как раскритиковал", то я не случайно улыбнулась - тем самым я выразила восхищение. Меня огорчило, что тебе пришлось, Петя, повторить то, что я и так прекрасно помню - твой горячий, вплоть до ненависти протест против того, что воспринято тобою как бездарность или "не тот уровень". Я ничего не имею против такого подхода - он по-своему прекрасен, хотя и нелегко живется такому горячему протестанту. Мне вспоминается Моцарт, который крайне болезненно воспринимал фальшивые ноты и мог резко уйти с концерта, не выдержав вполне терпимую для многих и даже незаметную для большинства фальшь. Кто знает? Мб, у тебя такой же тонкий слух на литературу, как у Моцарта на музыку. Но я уже обрадовалась, что ты будешь на роли Страшного Критика, уже наметила роль Жертвы (Наталью Живкову). Она обещала выдержать Ринг и не обижаться на тебя (и других, если еще кто будет критиковать). Но у нее коляска в лифт не проходит. Если она сможет решить эту проблему до субботы, она готова приехать и поучаствовать в этой затее. Но я не поняла. Уточни, Петр, пожалуйста. Если стихи Жертвы (можно назвать иначе) покажутся тебе "не тот уровень", ты из опасения обидеть не будешь критиковать или по другим причинам? А если стихи "тот уровень", ты их критиковать согласен? (улыбаюсь)Потому улыбаюсь, что вижу у тебя две крайности: или уровень "тот" и он выше критики или уровень "не тот" и он ниже критики. "Хоть сову о пенёк, хоть пеньком об сову - все равно сове не жить" (улыбаюсь грустно)Загрустила я потому, что не знаю - есть ли надежда, что (если я приглашу живого автора из "Друзы" - кстати, Живкова в "Друзе" координатор, своего рода начальство), то она сможет услышать отзывы на свое творчество? Пусть даже самые резкие и неприятные. Наталья мне сказала: "Ничего, я достаточно устойчива к критике. Я и просто так хочу приехать. Но и в этом Ринге буду участвовать с большим интересом".

 Отправлено: 05.02.14 21:55. Заголовок: 28 окт. 2004 Ded пиш..

28 окт. 2004
Ded пишет Айле:

цитата:

Прошу прощения за предыдущее, не совсем однозначное, высказывание. Но под "жвачником" - я подразумевал TV....

Айле пишет Маркизе:

цитата:

На форуме вы уже авторизованы под своим ником. Просто вы можете либо просматривать темы, не называя своего логина и пароля (как анонимный полдьзователь), либо пройти через "вход". Если вы это сделали, то в ваших собственных постах, написанных раньше, в правом углу появляется значок "редактировать" (по-моему, он действует полчаса после того, как сообщение отправлено на форум).

Маркиза пишет Айле:

цитата:

Спасибо, попробую входить через "вход") ... А главное - возможность редактировать свои тексты. А то опечатки весьма досадные случаются.

Sonya пишет Маркизе:

цитата:

возможность редактировать свои тексты у тебя есть только полчаса с момента отправки сообщения- просматривай сразу

wasabi пишет Маркизе:

цитата:

(...) Кстати ты знаешь, кто такой рапунок, который умер?

Маркиза пишет wasabi и Деду:

цитата:

(...)Петя, Владимир Якубович вряд ли когда приедет, я с ним сегодня говорила. У него дети, внуки и много огрехов в стихах. Хоть он и выпустил свою книжку стихов, но вступать в Союз писателей не собирается - понимает, что он "любитель" и таковым останется. Но главное, конечно, возраст. "Друза" была создана давно, так что "из молодежи" только Катя и Юля, есть, правда, мне сказали, две новеньких 20-летних девушки, но у них уж совсем слабые стихи. А из более старших (просто взрослых)двое обещают через месяц (Живкова и еще один поэт-писатель-художник-журналист), еще мне 2 телефона дали (позвоню). Я давно не была на собраниях "Друзы", так что с этими двумя дамами пока не знакома. Поэтому пока что остается только первый вариант - привезти альманахи "Друзы". Сами авторы ("живьем") прибудут в другой раз, да и очень мало кто. С другой стороны, много и не надо) Вась, конечно, я знаю "известного поэта рапунка") Он же известный, как о нем не знать? (умираю от смеха)

wasabi пишет Маркизе:

цитата:

Не так. Поэт про него написал. А рапунок умер. Ну, так кто написал, а кто умер?

 Отправлено: 06.02.14 02:08. Заголовок: Маркиза пишет wasabi..

Маркиза пишет wasabi:

цитата:

А ты сам-то знаешь...кто автор строк и кто сам рапунок?(подмигиваю) Вот стихотворение нашей Юли, которое мне особенно нравится: Всё начинается с любви: И первый крик, и шаг, и слово... Всё, что на свете есть живого, - Всё начинается с любви, Всё начинается с простого. Всё начинается с любви: Попытка мирозданья, Все лучшие воспоминанья - Всё начинается с любви. И даже - разочарованье. Всё начинается с любви: Стихи, что пишутся запоем... Чужая зависть и злословье... Всё начинается с любви. И всё кончается с любовью.

29 окт. 2004
wasabi пишет Маркизе:

цитата:

А ты сам-то знаешь...кто автор строк и кто сам рапунок? === Обязательно. Стих написан чуть лучше, чем предыдущий, но тоже плохой. Слишком тупоугольно, прямолинейно и плоско. Кроме того, присутствуют явные ошибки и попытка все подогнать под имеющуюся у автора глобальную идею. Такой глобализм подобен попытке вылечить все болезни одной таблеткой, или попытке актера сыграть на сцене все состояния человеческой души одним и тем и тем же выражением лица. Кроме того, сама идея, мягко говоря, неверна.

Маркиза пишет wasabi:

цитата:

Ну а если сам знаешь, чего спрашиваешь-то? (гы-гы-гы) Очень интересный, содержательный отзыв на Юлино стихотворение, спасибо)Не знаю, сможет ли она завтра приехать, но зайдет сюда и прочитает непременно. Значит, тебе стихотворение Юли больше понравилось, чем Жигарева? Юлино творчество я уважаю, но творчество Виктора Жигарева в целом мне ближе гораздо (про объятия неизвестности и все такое). Вот еще из Жигарева вспомнила. Провинциальная учительница Накинула на плечи шаль. Провинциальная учительница, Мне вас ни капельки не жаль. Из второго четверостишия не все помню. В общем, найду книжку "моего любимого поэта", тогда продолжу.

"И умер бедный рапунок" - это Пушкин ("И умер бедный раб у ног"... "Анчар")

 Отправлено: 12.03.14 20:11. Заголовок: Прочитал сии"дел..

Прочитал сии"дела давно минувших дней". Воистину "сумбур вместо музыки".

 Отправлено: 15.03.14 14:58. Заголовок: Потом, Юля нашла эт..

Игорь пишет:

цитата:

Потом, Юля нашла это в конце 05 или начале 06?

Игорь, пока что я описала ("в картинках") атмосферу, которая было "до встречи с Джулией в кафе". Но, немного забегая вперед, я пытаюсь понять, что ты вложил в свой вопрос. Уточни,пожалуйста. А также обрати внимание на топ этой темы.