Отправлено: 02.07.09 12:44. Заголовок: Акции "Большой город"

В июле 2009 года, состоялась ставшая знаменитой (то есть получившая широкий общественный резонанс) "Акция протеста на Кутузовском".

Фотоотчет Лены Погребижской



Но я уже не жалею, что не смогла принять в ней участие. Клуб "Крылья" провел свою акцию протеста - на ВВЦ - в августе 2009.

Наша акция "широкого общественного резонанса" не получила (корреспондент газеты "Звездный бульвар" позорно сбежал). Но эта акция стала нашим опытом и материалом для осмысления и сравнения.

---

Предлагаю продолжить обсуждение.

Нужны ли инва-акции протеста?

цитата:

Второй колясочный пробег про городу. Второй раз инвалиды и севшие по собственному желанию в коляски несколько известных по телеку лиц, под камерами журналистов пробуют проехать по столице. Начало было провальным. Вся площадь перед библиотекой им. Ленина заполнена телекамерами, в сторонке тусуется Молодая Гвардия, Сергей Миронов раздает интервью... "Куда мы попали?" - читается в глазах корреспондентов, создается впечатление, что все хотят примазаться к абсолютно неполитической акции.

---

27 августа 2010

Видеосъемка Олега Козырева

На фото - Олег Козырев сел в инвалидную коляску. Чтобы получить такой опыт самоощущения.

Старт Акции-2 - на сей раз - от Библиотеки им Ленина:

цитата:

Сергей Миронов и Татьяна Галат о высоком, т.е. о бордюрах

click here

Видеосъемка от Милосердие.ру

 Отправлено: 02.07.09 13:27. Заголовок: Эх, жаль! У нас завт..

Акция

цитата:

Дорогие друзья! Постарайтесь принять участие или просто придти поболеть. В 15.00 в пятницу стартует акция, о которой я давно мечтала. Несколько совершенно здоровых человек сядут на инвалидные кресла и попытаются пожить пару часов своей обычной жизнью. Заскочить в кафе попить кофе, что-то купить в магазине, сходить в кино. Среди них режиссер Валерия Гай-Германика, телеведущая Ксения Туркова, поэт Мария Степанова, режиссер Иван Дыховичный, певица Лена Погребижская, заместитель главного редактора журнала "Большой город" Екатерина Кронгауз. Кроме того, в путь тронется мой добрый знакомый Алеша Морозов, путешествующий по жизни исключительно на коляске и Наталья Бахматова, чемпионка России по теннису на колясках. Акция начнется вот здесь:

См карту

цитата:

Снимать все обещали ребята с РЕН-ТВ, а опишет это "Большой город". Который, честь ему и хвала, ОСНОВНОЙ ОРГАНИЗАТОР ЭТОГО МЕРОПРИЯТИЯ.

---

Эх, жаль! У нас завтра репетиция в Останкино в это время!.. Если бы в пятницу через недельку, а не завтра, я бы поехала Хоть это и на Юге Москвы.

 Отправлено: 02.07.09 15:36. Заголовок: Яблонька пишет: в ..

Яблонька пишет:

цитата:

в пятницу стартует акция, о которой я давно мечтала.

Оля, поздравляю - сбылась твоя мечта!
И не только твоя.
Вот посмотрим, как они смогут "прожить", поставив себя на наше место!

 Отправлено: 02.07.09 16:07. Заголовок: Julia пишет: Вот по..

Julia пишет:

цитата:

Вот посмотрим, как они смогут "прожить", поставив себя на наше место!

Информацию публикую по просьбе Ирины. Надеюсь, Ира поможет узнать, когда смотреть по Рен-ТВ, а ты, Юль, запиши эту телепередачу, плиз!

Юля, если ты бываешь в ЖЖ, мб, сама попробуешь узнать дату эфира? Или будем просить Иру?..

 Отправлено: 04.07.09 19:08. Заголовок: Вот телесюжет об это..

Вот телесюжет об этой акции:

"Звезды" пересели в инвалидные кресла

Эфир подготовил
Егор Колыванов
Корреспондент службы информации НТВ

цитата:

Известные режиссеры, актеры и блогеры собрались в центре Москвы, чтобы сесть в инвалидные коляски. Они добровольно выбрали их, как средство передвижения по городу, чтобы обратить внимание на проблемы людей с ограниченными возможностями. В последнее время случаи отказа пускать инвалидов в самолет или ночной клуб вызывают громкие скандалы и становятся поводом для судебных исков. Однако проблемы так и не решают. Корреспондент НТВ Егор Колыванов наблюдал за тем, как родной город превращается в неприступную крепость. Один из участников акции — Алексей Морозов. Он юрист и организатор сообщества «Доступ есть», которая борется за то, чтобы приспособить город для нужд инвалидов. Для него передвигаться по Москве на инвалидной коляске — не однодневное мероприятие, а каждодневная реальность. Дом, в котором живет Алексей, отчасти приспособлен для инвалидов. Но вот кнопка в лифте все равно высоковата. В назначенное время участники акции встретились на Кутузовском проспекте. А мы пообщались с Натальей Бахматовой — чемпионкой России по теннису на колясках. Корреспондент НТВ: «Наталья, расскажите, пожалуйста, вот с какими трудностями Вы сталкиваетесь в своей повседневной жизни?» Наталья Бахматова, чемпион России по теннису на инвалидных колясках: «Самая большая трудность для меня, как человека на коляске, это преодоление бордюров, преодоление лестниц. Рельсы, которые укладывают в переходах, на лестницах в любом здании, они совсем неудобны для нас». К этой акции присоединились несколько деятелей культуры, это Иван Дыховичный, Артур Смольянинов, режиссер Валерия Гай Германика, которая пришла со своей китайской хохлатой собачкой Моней. После старта все поехали по Кутузовскому проспекту, чтобы на себе узнать, с какими же трудностями сталкиваются в своей жизни инвалиды. Организатор акции: «По дороге нам будут встречаться разные заведения, в которые мы будем пробовать попасть. Условие одно — вы не встаете с этих колясок». Антону Носику пытаются помочь подняться на ступеньку перед подъездом, но без чужой помощи сделать это невозможно. Антон Носик, руководить интернет-холдинга: «Я бы не сказал, что это неожиданно. Понятно, что большинство заведений города не задумываются о том, что существуют люди со специальными нуждами». Артур Смольянинов довольно лихо обращается с коляской. Корреспондент НТВ: «Но откуда у вас такие навыки?» Артур Смольянинов, актер: «Я просто снимался в фильме, где играл человека без ног, военного без ног». Корреспондент НТВ: «В чем, на Ваш взгляд, смысл сегодняшнего мероприятия?» Артур Смольянинов, актер: «Мы просто хотим донести проблему, чтобы ее постепенно-постепенно решали». За пару километров, которые колясочники проехали вдоль Кутузовского проспекта, они столкнулись и с лестницами, не приспособленными для колясок, и с банкоматами, до которых не дотянуться. Но даже пешеходные переходы, оборудованные съездами, для многих оказались непреодолимым препятствием. Ирина Ясина, экономист: «По нему человек на коляске съехать не может. Однако деньги выделены, деньги потрачены». Корреспондент НТВ: «Иван, Вы сейчас проехали несколько километров по Кутузовскому проспекту. Какие впечатления?» Иван Дыховичный, режиссер: «У меня ощущение жуткое, потому что это физически огромный труд. Это абсолютное пренебрежение людей вокруг, никто не помогает тебе, никто не сочувствует тебе. Никто не пытается помочь. Странно, да». Акция закончилась в одном из столичных торговых центров посещением кинотеатра. Инвалиды-колясочники очень рассчитывают на то, что когда-нибудь государство начнет благоустраивать города для людей с ограниченными возможностями не просто для галочки, а чтобы им было действительно здесь удобно жить и работать. Однако уже сейчас в наших силах сделать жизнь инвалидов более комфортной — просто не оставляя без внимания тех, кому нужна наша помощь.

 Отправлено: 04.07.09 19:41. Заголовок: Отчет одной из учас..

Отчет одной из участниц Лены Погребижской:

Три часа на коляске

Фоторепортаж Другого:

Неприступная Москва

Ирина Ясина:

Путешествие без мигалки по Кутузовскому

цитата:

Ирина Ясина Путешествие без мигалки по Кутузовскому Всё было за нас. Светило солнце, хотя обещали дожди. Менты (не ГАИшники), которые появились сразу же, узнать чегой-то здесь больше трех собрались, ушли, удовлетворенные, видимо, разъяснениями Кати Кронгауз. Тронулись. Для меня-то ничего нового. Я на коляске уже несколько лет. Мой помощник Ваня - мастер спорта, его бицепсам завидуют все мальчишки, а мне - все девчонки, когда Ваня носит меня на руках. Я бы охотно без этого обошлась. Но в родном городе без Вани я не могу выйти из дому. Вчера мы показывали наш горький мастер-класс. Солнце светило, ступеньки были везде, съезды с тротуаров, которые считаются переделанными, заканчивались на расстоянии 15 см. от земли. Но моим друзьям все было внове: ты сам не можешь ничего, ни попить кофе (у Кофе-хауса на Кутузовском построена разборная летняя веранда, но даже там огромная ступенька), ни позвонить из автомата (слишком высоко), ни взять деньги в банкомате (по той же причине). Продолжать? Неинтересно, будет всё то же самое. Про наш "переход суворова через Кутузова" замечательно рассказал drugoi. В "Европейском", поразившем меня количеством охранников (ну очень много!), мы зашли в кинотеатр. Там все оборудовано замечательно - чувствуешь себя как в Калифорнии. Потом сели в шашлычной напротив Киевского вокзала есть кутабы и шашлык. И тут раздался звонок из ОВД "Дорогомилово". Командир взвода немедленного реагирования Мишуков сказал, что составляет справку про наше безобразие. В частности, его интересовало, каких марок были инвалидные коляски (!?). Фантасмагория... Потом мы с Ваней и Олегом Козыревым вернулись к машине, оставленной в начальном пункте маршрута. Перешли Кутузовский по подземному переходу. Экстрим! По ступенькам безопаснее, чем по проложеным рельсам. Которые, кстати, начинаются от второй ступени. А не от первой. Сели в машину. Начался дождь.

 Отправлено: 04.07.09 21:02. Заголовок: Автор "Оттенки С..

Автор "Оттенки Серого":

Москва с высоты одного метра

 Отправлено: 20.07.09 13:47. Заголовок: По просьбе Семеновны..

По просьбе Семеновны публикую этот материал:

цитата:

Прекратите «игры» на инвалидных колясках! Организации, объединяющие инвалидов, возмутились акцией, проведенной в Москве две недели назад НАС возмутила акция, проведенная 3 июля рядом средств массовой информации. Несколько известных людей, среди которых были режиссер Иван Дыховичный, актер Артур Смольянинов, юрист Алексей Морозов и другие, якобы пытались привлечь внимание городских властей к проблемам маломобильных групп населения. Но, к сожалению, акция была задумана и проведена так, что пользу в виде бесплатной рекламы от нее получили только ее участники и бизнес-партнеры, среди которых интернет-магазин инвалидной техники. Мы все живем в Москве, но живем разной жизнью. Кто-то получает новые ощущения от посещения модного ресторана, где погашен свет и надо есть вслепую. Кто-то слеп по-настоящему. Кто-то «играет» в инвалида-колясочника и удивляется, что городские улицы, транспорт, здания полны непреодолимых преград. А кто-то на коляске перемещается по городу многие годы и знает, что сейчас преград стало меньше. Многие здоровые люди, среди которых и участники прошедшей акции, не задумываются, что означает для колясочников появление в Москве низкопольных автобусов и троллейбусов. Не понимают, зачем нужны пандусы и почему мешают бордюрные камни. Но, не зная всего этого, они и не замечают в нашем городе изменений к лучшему. Сейчас в столице выполняется комплексная целевая программа «Социальная интеграция инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности». В жилых домах, где проживают инвалиды, уже установлены 283 подъемные платформы, оборудованы пандусами 119 переходов, в ближайшие годы будет обустроено более 27 тысяч сходов на объектах улично-дорожной сети. Да, для нашего мегаполиса это немного. Но это реальная помощь инвалидам, которую им оказывает руководство города без излишней помпы и саморекламы. Москве досталось тяжелое наследство: долгие годы проблемам людей с ограниченными возможностями в нашей стране вообще не уделялось никакого внимания. Теперь же они подняты в Москве на уровень правительства города. В столице предстоит еще немало сделать для обеспечения комфортной жизни инвалидов. Но выполнению этой задачи не помогут показушные, глумливые акции. Программа правительства Москвы по переоборудованию городских объектов под нужды людей с ограниченными возможностями продолжается. Мы верим, что скоро Москва станет удобной для всех москвичей, без разделения на людей с неограниченными и ограниченными возможностями. ПРУГЛО В. В., президент Паралимпийского комитета города Москвы; АЛЕКСАНДРОВ Э. Ю., председатель Региональной общественной организации инвалидов «Монолит»; ТАТАЕВ Г. В., президент Московской городской федерации физической культуры, спорта и туризма лиц с поражением опорно-двигательного аппарата; ВАСИЛЬЕВА И. П., председатель правления Московского областного отделения «Союза инвалидов России; МОШКОВСКИЙ А. Н., председатель Московской городской организации Всероссийского общества слепых; ЧИГАРЕНЦЕВ Н. В., председатель Московской городской организации общероссийской общественной организации «Всероссийское общество инвалидов» (МГО ВОИ); МИШАКОВ И. Е., председатель Юго-западной организации МГО ВОИ и другие.

"Вечерняя Москва"

Мнение Семеновны (телефонограмма):

цитата:

Это все "болтология", надо дела делать. Потому что поболтают, повозмущаются и затихнут. Мы варимся в собственном соку. Даже газеты "Надежда" и "Русский инвалид" - это то же самое. Выплеск эмоций и все. Я вот пыталась бороться в прошлом году, а меня в Управе "Печатники" отфутболили. За инвалидов должны хлопотать органы соцзащиты, чтобы решались проблемы с доступной средой. Потому что мне так сказали в Управе. Вот и получается, что без толку все наши разговоры. Надо конкретно добиваться, а не в общем и целом. Вопрос о другом. Чиновники отгораживаются от проблем инвалидов. Вот это надо решать. Мы сами организуем свой досуг более продуманно, чем нам бы сделали чиновники. Например, клуб "Крылья". И даже пытаемся решить проблемы тех, кто нуждается в помощи добровольцев. А где забота Управы и органов соцзащиты? Не все спортом увлекаются, но просто на прогулку ведь тоже нужно. ЦСО рядом, а как выйти изподъезда, если пандус слишком крутой? Нужна помощь двух мужчин. Или один очень крепкий.

 Отправлено: 20.07.09 16:06. Заголовок: Предоставим слово оп..

Предоставим слово оппонентам:

цитата:

Битва за толерантность— 17.07.09 17:26 — Удивительная история случилась на этой неделе. Представители Паралимпийского комитета Москвы распространили гневное письмо с осуждением «показушной, глумливой акции», проведенной журналом «Большой город». Вы помните: несуеверные и отважные люди – Иван Дыховичный, Валерия Гай-Германика, Артур Смолянинов, Мария Степанова, Ксения Туркова – сели в инвалидные коляски и отправились прогуляться по городу. Проверить на своем опыте, каково это – пообедать в кафе, сходить в кино, получить деньги в банкомате или перейти на другую сторону улицы. Не одни отправились, с ними были те, кто колясок не покидает, – Ирина Ясина, Алексей Морозов, Наталья Бахматова. Оказалось, что Москва, объявленная Юрием Лужковым в 2009 году городом равных возможностей, пока еще этому высокому званию не соответствует. Неудобно и некомфортно инвалиду в столице России. Про остальные города умолчим. Газеты опубликовали отчеты, телевидение показало сюжеты, интернет пошумел. И вот дошло и до официальных инстанций. Паралимпийский комитет возмущен и раздосадован: «Акция была задумана и проведена так, что пользу в виде бесплатной рекламы от нее получили только ее участники и бизнес-партнеры, среди которых есть интернет-магазин оборудования для инвалидов». Комитет усмотрел в прогулке по Кутузовскому глумление: «Кто-то получает новые ощущения от посещения модного ресторана, где погашен свет и надо есть вслепую. Кто-то слеп по-настоящему. Кто-то «играет» в инвалида-колясочника и удивляется, что городские улицы, транспорт, здания полны непреодолимых преград. А кто-то на коляске перемещается по городу многие годы и знает, что сейчас преград стало меньше». Самое ужасное, конечно, в том, что участники акции не выразили благодарность властям, а, наоборот, обратили внимание на наличие в городе проблем. А между тем в столице уже есть низкопольные автобусы (и не беда, что не всякий водитель подъедет близко к тротуару и что забраться в автобус все равно непросто) и пандусы в переходах (не важно, что спуститься по нему инвалид не может, не сломав себе шею). Важна динамика, отмечает паралимпийский комитет: «долгие годы проблемам людей с ограниченными возможностями в нашей стране вообще не уделялось никакого внимания. Теперь же они подняты в Москве на уровень правительства города». Итак, главный пафос письма: правительство города уже заметило инвалидов, а участники акции не заметили больших усилий правительства города. Интернет уже окрестил авторов письма «официальными инвалидами» в отличие от стихийных, неофициальных и неуполномоченных. «Официальные», обвинив журналистов и знаменитых лжеинвалидов в пиаре, осуществляют теперь свой пиар, для другой целевой аудитории. Участники акции пытались обратить внимание общества на проблемы инвалидов, инвалиды обращают внимание участников акции на заслуги правительства города. Странное дело - наблюдать, как люди борются за право решать свои проблемы индивидуально, без помощи общественности, отвергают помощь, участие и даже поддержку СМИ. «Это мой крест и нести его буду я», - было сказано в одном популярном фильме. История не новая – выяснять, чья боль больнее и кто имеет большее моральное право выступать от имени сообщества. Так происходит в кино, в журналистике, в литературе, в экономике, в политике. Даже правозащитники, которым по роду занятий полагается быть толерантными, тоже частенько борются друг с другом. Везде, где одна часть общественности встречается с другой, разгорается битва и скандал. А цели и задачи вроде общие. Парадокс. Биться за право первенства там, где стоило бы объединить усилия, самая тупиковая стратегия из возможных. Помните, как летали в телеэфире стаканы с соком и дамам в парламенте выдирали волосы? Национальная особенность россиян – превращать любую дискуссию в перестрелку – едва ли не главная причина создания знаменитой вертикали. Недавно я была в оргкомитете-2014. Там, как вы знаете, готовят нам Олимпиаду. Так вот, люди рассказывали мне о Паралимпиаде не меньше, чем о «нормальных» Играх. А мне досадно было: ну зачем они про это, все равно «про инвалидов» – это неформат. Наконец я осознала масштабность задачи: строить объекты требуется так, чтобы паралимпийцы могли приехать в Сочи, жить и соревноваться там. На практике это означает, что все – от автобусных остановок до кнопок в лифте – должно быть приспособлено для людей с ограниченным возможностями. Таков жесткий стандарт Международного олимпийского комитета. Нет условий для инвалидов – нет Олимпиады. Ровно то, что пытался объяснить и показать общественности «Большой город». Если ты на коляске, тебе не доступны никакие игры – ни паралимпийские, ни шахматные во дворе соседнего дома. И об этом прекрасно знают в московском паралимпийском комитете. Но проводят кампанию со слоганом «Прекратите «игры» на инвалидных колясках!». Есть у меня подозрение, что процесс построения гражданского общества идет у нас так туго, потому что граждане элементарно недолюбливают друг друга. Дыховичный рассказывает, как с презрением отвернулись от него в кафе две милые девушки и молодой человек. От инвалидной коляски отвернулись. Потому что некомфортно им и неприятно. Лето, Москва, кофе, приятная компания, а тут кто-то как будто бы с вызовом, с требованием обратить внимание на свою боль. Пройдет лет 10–15, и будут у нас повсюду пандусы, подъемники, раздвижные двери в магазинах, низкопольные автобусы, съезды с тротуаров и банкоматы, до которых легко дотянуться, сидя в коляске. Но золотой век равных возможностей наступит не раньше, чем мы отвыкнем калечить ближнего.

Газета.ру

Первая реакция Наталии Семеновны была: "Почему они не спросили нас?" Я удивилась:"Кто и у кого? Что именно не спросили?" - "Ну, как кто? - был ответ, - Те "лжеинвалиды, которые сели в коляски и поехали кататься по Кутузовскому проспекту". - "А у кого "у нас" они должны были спросить?" - "У нас, у инвалидов!" - "Так там же пополам было - инвалиды и неинвалиды вместе устроили эту акцию - настоящие колясочники и люди без инвалидности, но тоже из солидарности сели в коляски". - "Да?.. Значит, газета о чем-то и умалчивает... Но ведь все равно неправильно!"

 Отправлено: 29.07.09 16:56. Заголовок: Какой раз читаю эту ..

цитата:

Битва за толерантность. Газета.ру

Какой раз читаю эту статью и не могу отделаться от чего-то гадкого, липкого и грязного. Ну, так несет заказухой, до тошноты! Самое мерзкое, что в 30 метрах от этого вертепа имеется хорошо оборудованный переход, кафе, магазины. Хочу обратиться к инвалидам, которые принимали участие в этой тусовке вместе с лицидеем:"Вы что одурели, вы что больны не только на ноги, но и на голову???" Мне сразу вспомнились бабушки у госдумы, которые стояли с лозунгом -

цитата:

Зюганову льготы, народу деньги

и что, какие деньги вы получили после отмены льгот? Вы что не понимаете, против кого эта заказуха? Я тоже делала репортажи о безбарьерке, но лицедеев не привлекала, и вот такой мерзости на душе ни у кого не было, а просто тихо-спокойно там делались пандусы, убирались бордюрные камни. А чего вы добились этой мерзкой тусовкой?
А ещё о ресторанах: хожу в кафе, рестораны и НИ РАЗУ не увидела какого-либо пренебрежения на лицах посетителей или администрации. Надумано все это, надумано, господа. А к этому лицедею, играющему роль инвалида, причем ОЧЕНЬ плохо, соответствующее и отношение. Думайте, господа инвалиды, думайте, когда идете на такую мерзкую акцию.

 Отправлено: 22.08.09 00:47. Заголовок: Мой интернет-знакомы..

Мой интернет-знакомый Денис (ник - Denik) разместил свой отзыв на пост Вассы на нашем форуме 18.08.09 21:30

Я скопировала его ответ в эти три поста, но сам пост Дениса пришлось удалить, так как, согласно Правилам нашего форума, сообщения от незарегистрированных пользователей должны быть удалены

Когда Денис зарегистрируется, он сможет писать на нашем форуме в качестве равноправного участника.

цитата:

ИМХО, эт все как-то очень похоже на заказ или острое желание втереться в доверие... ну не верю я что человек пользующийся каждый день коляской и бывающий в разных местах будет в таком восторге от деяний властей. НЕВЕРЮ!

В ответ на мои слова:

цитата:

Мне Васса ответила (по телефону), что бороться за права надо грамотно. Мол, я веду борьбу грамотно, а не так, как участники акции на Кутузовском.

Denik продолжает свой отзыв на пост Вассы на "Крыльях":

цитата:

Ну как-то совсем ни разу не вижу какого-то предложения, критика что не так и не то сделали есть, а как правильно делать надо нету. Да и чего тут такого противного что кто-то озаботился тем что город недоступный, сел в коляску и воспользовавшись своей известностью в другой области привлек к этому внимание? Вообще-то самым правильным было б чиновникам разных мастей сесть в коляску и проехатся по ввереным им территориям, проинспектировать то как и чего делается. А не чесать языками что кто-то там лицемерит или еще что. Лицемерят в первую очередь власти, когда говорят что вот там и тут есть чего-то доступное, а что туда добраться надо преодолеть полсотни бордюров и пару подземных переходов они как-то не уточняют при этом.

Мой ответ Денику про Вассу:

цитата:

Васса на коляске и бывает в разных местах.

цитата:

Денис, Светлана не в восторге, она говорит о другом - о грамотной и безграмотной работе по решению проблем. Мол, акция на Кутузовском никаких проблем не решила - пошумели, рейтинг Лужкову подпортили - и все дела. А, мол, я годами веду тяжелую ежедневную работу. Мол, хоть бы кто в команде со мной поработал. Для работы, мол, где эти люди? Их нет. А вышли, "взялись непонятно откуда и непонятно куда исчезли" - и все. Мол, так серьезными людьми серьезные дела не делаются.

цитата:

Отвечу про "лицемерие властей". С этим спорить не буду, ты прав. Но что еще могут власти в ответ на упреки? Или оправдываться, или извиняться или еще что-нибудь... Или думаешь, Денис, власти могут что-то еще?..

Denik пишет:

цитата:

Вообще-то эту работу должны делать люди из городской администрации, которые получают за это зарплату. Так должно быть, а остальные по своему усмотрению тем или иным методом могут указывать на невыполненое или ненадлежащим методом выполненное. Интересно, а что Лужкова причислили к лику святых, а его подчиненных апостолам, которым нельза показывать их недоработки и некачественное выполнение своих обязаннотей? А "годами, работу" это из серии "я стараюсь же..." только вот где результат? в циферках где чего сделано и сколько несделано, во скольких построенных и реконструированных объектах построенных после принятия на законодательном уровне норм доступности эти нормы выполнены? Почему нет пикетов или хотя бы листовок на таких заведениях с призывом не пользоваться ними так как они недоступны людям в колясках, слепым и пр.? Почему этой деятельности не видно как деятельности и как результата? Почему-то после акции на кутузовском все СМИ об этом написали. А на постсоветском пространстве чиновники чешуцца только когда над ними нависает реальная угроза остаться без кормушки. И только такими методами можно их заставить выполнять свои обязанности невыполнявшиеся годами. Может ей просто завидно что их заметили, а ее нет? славы хочецца и результатов... Ну так есть голова пусть придумывает свои методы. Может тож прославицца, в телике покажут...

Denik пишет:

цитата:

Грамотность, польза, результативность это очень растяжимые понятия, и у каждого свое мнение на этот счет. А акция привлекла внимание, если такие акции будут проводится на довольно регулярной основе, то власти просто придется в обязательном порядке обратить внимание на проблему доступности, так как это показывает большинству населения что властям просто паралельно как живут обычные люди, а властям это ненравиться, ведь от мнения людей зависит останутся ли они еще на один срок при власти или нет. Так что я за любые акции которые привлекают внимание как можно большего количества людей к разным проблемам, деньги есть, только они растаскиваются и распилваются, или просто нееффективно используются, вот как раз на это и обратили внимание организаторы акции. А не пытались Лужкову или еще кому подпортить рейтинг, если бы был заказ, оплаченный заказ, то такие акции или подобные прошли бы и на других улицах, и проходили бы чуть ли не каждый день. А так это личная инициатива нескольких человек, которым невсеравно что происходит с теми кто рядом и на месте котрых может оказатся любой человек.

 Отправлено: 22.08.09 00:55. Заголовок: Семинары по доступности среды

Denik пишет:

цитата:

засланный козачек, ИМХО

Мой ответ Денику:

цитата:

То есть ты мне не веришь, что Светлана Константиновна Хохлова - член клуба "Крылья"? Я руководитель клуба. Я что, по-твоему, вру? Или я на форум своего же клуба "казачков" засылаю и выдаю их за Вассу? Смотри ник Васса на Дисе - это, Денис, один и тот же человек. И я не вру, не выдумывай, пожалуйста.

Denik пишет:

цитата:

Я про то что у нее какой-то непонятный интерес и подход к сложившейся ситуации. А не про то кто тут врет или сочиняет. И что творится у нее в голове врядли кто знает, если она конечно не биоробот и исходный код прошивки не имеется под рукой.

Denik пишет:

цитата:

критика что не так и не то сделали есть, а как правильно делать надо нету.

Мой ответ Денику:

цитата:

Мне Васса сказала, мол, писать я не мастерица, я дела делаю. А я, Денис, не очень ориентируюсь, но пытаюсь разобраться. Васса - человек с активной гражданской позицией. Например, она сделала телепередачу о том, что в подземном переходе вместо пандусов швеллера и что это никуда не годится. Это что - восторг перед властью? Я так не думаю. И вряд ли кто скажет, что это восторг. Клип на основе этой телепередачи Ирен (Муха) - руководитель по проекту "Доступная среда" в клубе "Крылья" - размещала на Дисе, но я запамятовала, в какой теме. Спрошу у Мухи - сообщу. Или набери по поиску на форуме Диса "Васса", мб, найдется этв публикация с клипом про подземный переход. Там и саму Вассу увидишь. И, надеюсь, убедишься, что никакой она не "казачок" Это я к тому, что, судя по этой телепередаче, Васса такой метод борьбы за права считает грамотным. И недавно она подготовила телепередачу (или еще только готовит, я уточню на днях и сообщу).

 Отправлено: 22.08.09 01:16. Заголовок: Далее Denik отвечает..

Далее Denik отвечает на мой вопрос:

цитата:

... идея (про семинары) очень меня заинтересовала. Мы будем проводить акцию на ВВЦ при поддержке окружной газеты. Что бы ты посоветовал сказать корреспонденту газеты про эти скорей всего несуществующие семинары?

ВВЦ - прогулки и акции

Denik пишет:

цитата:

Вот как раз и сказать что не назначили ответственных лиц по направлениям деятельности и так как они не назначены толком то никакой просветительско-образовательной деятельности не было. И даже если какой-то чиновник захочет чего-то сделать, он просто не знает как и чего должно быть сделано, а какие-то загадочные строительные организации делают непойми что и для того кто не знает каким оно должно быть это спокойно прокатывает, а денежки бюджетные перетекают в карман каких-то непонятных лиц, что вроде как и работу сделали, только пользы от нее ноль и даже меньше...

Я поинтересовалась:

цитата:

И кого тут посылать на семинары - эту самую администрацию?

Denik пишет:

цитата:

Всех в компетенции кого стоит обеспечение доступности.

Мой ответ:

цитата:

Спасибо, Денис! Если поможешь подготовиться к разговору с корреспондентом, буду признательна.

 Отправлено: 06.09.09 19:38. Заголовок: Я продолжаю пытаться..

Я продолжаю пытаться выработать собственное отношение к акции на Кутузовском. Пока что родилось вот такое... Для меня эта акция - одна из форм допустимой социальной активности. И вот, может быть, именно то, что я считаю такого рода активность "допустимой", является моей ошибкой.

Но я сравниваю с активностью правозащитников, с которыми общалась во времена моей юности - я даже их активность не могу осудить (я просто за них переживала и удивлялась, что же это они сами себе "жизнь портят").

Искра надежды на взаимность

В смысле "портить себе жизнь" - допустимо ли поведение правозащитников? Вопрос спорный Но в смысле "портить жизнь мэру города" - такой поворот темы меня, признаться, озадачил. Когда "официальным" инвалидам "своих не жалко" - им ближе и дороже мэр города.
Вот только не надо понимать меня так, будто бы я что-то имею против Лужкова. Но неужели правомерно акцию на Кутузовском расценивать как выступление против мэра города? На каком основании, на какой почве выросло это обвинение в адрес акции и ее участников? Вот что мне пока что не удалось осознать

 Отправлено: 07.09.09 12:41. Заголовок: Тут, по-моему, одно ..

Тут, по-моему, одно из двух: или акция проведена так, что позволила считать ее протестной политической акцией против политики Лужкова, то ли что-то не так с восприятием у тех, кто против акции. Пока что я склоняюсь ко второй точке зрения (тк я пока что не увидела убедительных доказательств за первую версию).

Лиана Полухина рассказывает.
Однажды (в брежневские времена) к ней зашел Виталий Песков - известный всей стране карикатурист. Надо сказать, что помимо карикатур Песков рисовал мультфильмы. И вот он пришел, сел в кресло, вытянул свои длинные ноги и начал хохотать.

цитата:

-Что случилось? - спросила я. - Мой мультик, тот, про луковку, прикрыли. - И ты смеешься? - Ты тоже будешь смеяться, когда узнаешь, почему. Из-за названия "От тебя одни слезы". Говорят, прямой намек на Брежнева.

Цитирую по книге Лианы Полухиной "Инна Гулая. Геннадий Шпаликов". Москва, Алгоритм, 2007.

 Отправлено: 07.04.10 02:00. Заголовок: Мэр Сочи пригрозил п..

Мэр Сочи пригрозил посадить подчиненных в инвалидные коляски

цитата:

Сочинский мэр Анатолий Пахомов предложил своим подчинённым проехать по городу в инвалидных колясках. Только так, по мнению градоначальника, чиновники смогут разобраться, где нужно ставить пандусы, а где - нет. Напомним, в Сочи к Паралимпийским играм 2014 г. должны быть созданы все необходимые условия не только для спортсменов с ограниченными возможностями, но и для местных жителей - инвалидов. Пахомов считает, что его подчинённые справятся с данной задачей, после того, как на себе испытают трудности, с которыми инвалиды сталкиваются ежедневно.

click here

 Отправлено: 25.04.10 11:04. Заголовок: Предлагаю продолжить..

Предлагаю продолжить обсуждение.

Нужны ли инва-акции протеста?

Мое мнение: интеграционные - да;
сегрегационные - нет.

 Отправлено: 08.05.10 14:41. Заголовок: Праздничная эстафета..

цитата:

11:34 | 07/ 05/ 2010 Праздничная эстафета инвалидов-колясочников "Вахта памяти - эстафета поколений", приуроченная к 65-летию Победы в Великой Отечественной войне, стартовала в пятницу утром от Александровского сада в центре Москвы, передает корреспондент РАИ Новости. "Участники из Москвы, Подмосковья и других городов России пронесут факел, зажженный от Вечного огня у стен Кремля, до Поклонной горы, символизируя незыблемую связь поколений, верность традициям, поклонение перед памятью защитников Отчизны", - сообщила РИА Новости представительница столичного комитета общественных связей, который является организатором акции. По ее словам, эстафета пройдет по улицам Возвиженка, Новый Арбат и Кутузовскому проспекту. "Движение автомобилей при этом перекрываться не будет", - подчеркнула представительница комитета. Она уточнила, что около 14.00, когда участники пробега соберутся на Поклонной горе, состоится торжественный митинг с участием ветеранов, членов правительства Москвы, депутатов Мосгордумы и представителей общественных организаций. "Факел, зажженный от Вечного огня, участники пробега передадут ветеранам войны", - заключила собеседница агентства.

click here

С кем сотрудничает организатор данной акции - не сообщается.

 Отправлено: 14.06.10 10:38. Заголовок: Московские организац..

Московские организации инвалидов возмутились акцией в поддержку людей с ограниченными возможностями

цитата:

Акция состоялась: проехали инвалиды и им искренне сочувствующие граждане в колясках по Кутузовскому проспекту По тротуарам и переходам одной из самых шикарных артерий столицы, по которой, мигая огнями и воя сиренами, мчатся начальники и замначальники нашей Родины. И что? Даже там это крайне трудно. Отчет в журнале «Большой город». И тут ответ. Протест. Официальные и уважаемые инвалидные организации призывают «не колыхать». Приводятся цифры. Особо впечатляют 119 переходов, оборудованных пандусами и 283 платформы в домах, где живут инвалиды. Не много для мегаполиса, оговариваются авторы письма, но это реальная помощь, которую власти оказывают инвалидам, без излишней помпы и саморекламы… И акции, дескать, надо проводить вместе с властями. А тут – лжеинвалиды покатались и сами себя пропиарили. Почему же так поспешили 24 подписанта откреститься от акции 3 июля и гневно ее осудить? Не надо колыхать, а то московское начальство обидится и перестанет делать пандусы, лифты, устанавливать на переходах звуковые сигналы. Да помилуйте! Что за взгляд из людской! Общественные организации предназначены уверенно бороться за свои права, а не униженно благодарить за каждый добрый взгляд начальства. Простите, но ведь именно инвалиды забраковали год назад тестовые съезды к переходам на Ленинском проспекте. И чиновники не обиделись, а обязались исправить. У московских властей славные намерения. К концу этого года планируют сделать почти две с половиной тысячи сходов, адаптировать ряд переходов, к 2015 обещают, что на каждом маршруте будет приспособленный автобус и троллейбус. Мэр Лужков недоволен темпами, недоволен обманом, когда вводят в строй супермаркет, докладывают, что там все хорошо для инвалидов, а на поверку – нет. Лужков недоволен, а инвалидные организации довольны. Нонсенс. В прошлый международный день инвалидов «Справедливая Россия» поехала на колясках проверять маршруты. И поняла, что беспрепятственно колясочник не может проехать ни из одного пункта «А» ни в один пункт «Б». Их тоже надо осудить? Закричать: «Лжеоппозиция хренова себя пиарит?». Можно быть благодарным за лифты в легком метро. Но разве можно молчать о том, что при этом пересадка на метро «тяжелое» невозможна? Тут вот, под нами у гастронома есть формальный пандус, но узкий и сбоку от дверей: только корзину на колесиках можно пропихнуть, да и то, если тебе ее разрешат вывезти из дверей. А в десяти метрах подземный переход через Новый Арбат. Края ступеней выкрашены желтым – здорово! Но пандусов нет. Вместо них к лестнице приляпаны два швеллера, по которым не то что инвалидную коляску не прокатишь, но и детскую-то, с трудом. Власти обещают, планируют, делают. А мы обязаны проверять. Не можем, а обязаны. Не дожидаясь никаких начальственных отмашек. И ничего не опасаясь. Тем более, паралимпийцы, чьим мужеством восхищается весь мир, которые могут сделать то, что недоступно большинству людей со всем комплектом рук, ног, зрения и слуха. На одной доброй воле властей никуда не уедешь. И не надо ругать тех, кому не наплевать на проблемы города и инвалидов. Только мы можем сделать так, чтобы не когда-то, а как можно скорее, уже сейчас, чтобы мы все, на ногах и на колесах, по лестницам и пандусам, ходили в одни и те же школы, институты, театры, музеи, учреждения.

Сергей Бунтман

 Отправлено: 14.06.10 10:46. Заголовок: Сергей Бунтман пишет..

Сергей Бунтман пишет:

цитата:

Мэр Лужков недоволен темпами, недоволен обманом, когда вводят в строй супермаркет, докладывают, что там все хорошо для инвалидов, а на поверку – нет. Лужков недоволен, а инвалидные организации довольны. Нонсенс.

Я имела беседу с недовольными этой акцией москвичками-колясочницами. Они недовольны этой акцией, так как восприняли ее как "антилужковскую", "обидную для властей". Более того:

цитата:

Этим могут воспользоваться полтические силы, чтобы свергнуть Лужкова. И придет такой человек в итоге, что для инвалидов в Москве вообще ничего не будут делать.

 Отправлено: 14.06.10 18:44. Заголовок: Оля! Ты по просьбе Н..

Оля!
Ты по просьбе Натальи Семёновны опубликовала, мягко говоря, не очень хороший материал из «Вечерней бабочки» («Вечерняя Москва) и «Московской брехни»( «Московская правда»), они после той справедливой акции слюнями изошли, я в «Вечерней бабочке» пытался написать возражение, но там такая модерация, что не прорвешься, ну да , ладно, жаль только, что, по глупости, подписался на нее на год лучше бы на эти 680 рублей талонов купил, но это последний раз, когда на нее подписываюсь.
По поводу москвичек колясочниц могу ответить словами Александра Дольского: « Не вожди создают холуёв и рабов, а холопы на царство венчают тиранов». Да, и если снимут Лужкова нам будет только лучше, во первых приспособление городов для инвалидов это не добрая воля Лужкова, это государственная программа, и во вторых любая новая команда будет стараться выделится в положительную сторону в сравнении с предыдущей.
Акции надо проводить, можно, в виде прогулок с протестом, как предлагал Геннадий Этлайн, но, я считаю что акции должны быть более резкими, но резкими, только во время визитов нашего уважаемого президента или уважаемого главы правительства за рубеж, представь мы, инвалиды проводим акцию и нас, пусть и мягко разгоняет милиция, в это время надо делать съемку, не заметно, причём, чем хуже качество съёмки тем лучше, и выкладываем на сайт, например. Какой ни будь европейской организации, с соответствующими комментариями, плохое качество съёмки, оправдываем тем, что снимали с риском для жизни, что нам угрожали дубинками и так далее. Представь каково будет нашим руководителям перед европейцами или американцами и как им придется отвечать на неудобные вопросы, в цивилизованных странах к таким делам относятся очень болезненно, и что они сделают с теми кто, пусть, и мягко нас разгонял. Международный престиж так сказать.

 Отправлено: 14.06.10 19:50. Заголовок: Смотрю «Оттенки серо..

Смотрю «Оттенки серого», комментарии здоровых людей, все нас поддерживают и ругают государство. И так противно, что среди нас инвалидов есть задолизы власти, и хочу таким сказать: товарищи, вы именно товарищи в поганом, комуняцком смысле слова, так вот: товарищи я вас призираю! Одевайте намордники и идете к мэрии радоваться..

 Отправлено: 14.06.10 19:55. Заголовок: anso пишет: Ты по п..

anso пишет:

цитата:

Ты по просьбе Натальи Семёновны опубликовала, мягко говоря, не очень хороший материал

Андрей! Потому что Семеновна - одна из тех москвичек-колясочниц, точку зрения которых я изложила в своем предыдущем сообщении.

Что значит "не очень хороший материал"? Семеновна пока что "на Вы" с компьютером

<\/u><\/a>

- осваивает, но захотела принять участие в этой теме. Имеет право.

И она неодинока в этой точке зрения.

Скрытый текст

Которую лично я не разделяю.

Впрочем, прошло время... Мб, Семеновна уже иначе думает?.. Позвони, спроси!

 Отправлено: 14.06.10 20:13. Заголовок: Оля! Мне воспитание..

Оля!
Мне воспитание не позволяет написать, что это за материал, Наталья Семёновна очень любит «Московскую правду» там напечатали, это письмо задолизных инвалидов, меня раздражает, то, что люди так млеют перед Лужковым, Москва больше 800 лет без него стояла простоит и дальше без него, только воздух свежее станет.

 Отправлено: 15.06.10 11:23. Заголовок: Андрей, мы все трое ..

anso пишет:

цитата:

Наталья Семёновна очень любит «Московскую правду»

Андрей, мы все трое колясочники: я, ты и Семеновна. Я не знаю как относиться к газете "Московская правда". Семеновна относится с уважением, ты - без уважения.
Как относится "Московская правда" к колясочникам, я не в курсе. Но если бы они плохо относились, Семеновна бы не уважала эту газету.
Я так думаю.

anso пишет:

цитата:

слюнями изошли

Андрей! Я не против употребления поговорок у нас на форуме, просто это уже элемент художественной образности, поэтому самое лучшее, что я могу сказать в связи с этим:"Видимо, автор высказывания в душе поэт!"

anso пишет:

цитата:

только воздух свежее станет

Опять политический романтизм.

anso пишет:

цитата:

письмо задолизных инвалидов

Вот сижу и думаю: делать мне тебе модераторское замечание за употребление этого слова или нет. Посоветуюсь с Семеновной.

anso пишет:

цитата:

меня раздражает

Андрей! Ты имеешь право испытывать любые чувства и эмоции, но моя модераторская задача - буквоедство. Ну, работа у меня такая Скрытый текст

полицейская

:следить за порядком словоупотребления на форуме Клуба.

 Отправлено: 15.06.10 18:05. Заголовок: Оля! Я не буду больш..

Оля!
Я не буду больше на форуме говорить про Лужкова, да, и зачем, говорить можно пусть и про плохого, но человека, Лужков же, это большая куча ….. в кепке, и говорить про него не имеет смысла. На такое ….. даже порядочный киллер пулю тратить не станет, и марать руки о такое …. не будет.

Всем не легшим под кепку посвящается
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 12:39. Заголовок: anso пишет: коммент..

anso пишет:

цитата:

комментарии здоровых людей, все нас поддерживают и ругают государство.

Андрей, давай учиться вести полемику грамотно. Кто такие "мы"? Что такое "государство"? "Мы" - это инвалиды? А кто такие "здоровые"? Если тебя почитать, получается вот такое определение "здоровых" людей:

цитата:

Здоровые - это те, которые не инвалиды и которые не государство. Здоровые - это "все", которые поддерживают "во всем" "всех" инвалидов и "во всем за все и всегда" ругают государство.

А если кто-то из "здоровых" ведет себя не так, то он не здоровый, не инвалид и не государство. И он вообще не существует на этой планете. Так?

Ну, тогда это уже не политика, а поэзия. Или научная фантастика по типу "Кин-дза-дза".

Андрей! Извини за выражение:"Тут вам не Дис".

Здесь мы на форуме клуба социокультурной интеграции. Здесь не просто "инва-интернет-сообщество" (как на Дисе). Клуб работает по проектам. Наш сайт (и форум) - это один из проектов, одна из форм работы клуба "Крылья". Это наш интернет-проект.

Мы сейчас думаем над новой редакцией Устава. Вот уйдем в театральный отпуск - у меня, надеюсь, появится время думать над Уставом. Но и в ныне действующем Уставе Клуба написано, что в клуб мы принимаем на равных людей как с инвалидностью, так и без.

В новом варианте Устава будет написано, что членами Клуба считаются участники проектов.

Но даже на Дисе участником общения на форуме может быть как человек с инвалидностью, так и человек без инвалидности. Но там еще продолжают делить людей на "здоровых" и "инвалидов". А у нас все люди - люди. В том числе и чиновники. Они тоже люди (как это ни странно, Андрей, тебе покажется).

Ну, хорошо. Давай договоримся так: чиновники - это такие "особенные инвалиды". Давай договоримся, что "чиновник" - это диагноз. И что это "не лечится". Ну, разве что выгнать с работы всех чиновников. Чтобы как по мановению волшебной палочки, получив на руки документ об увольнении все чиновники срочно превратились в "людей". Ну, в тех самых, которые "здоровые". А здоровые (как мы только что выяснили) - это все те, кто "поддерживает инвалидов против государства". Давай представим себе, что "мечта сбылась", все уже свершилось. Как будем жить дальше?

anso пишет:

цитата:

Я не буду больше на форуме говорить про Лужкова

Хорошо, Андрей, будем говорить про чиновников, которых ты за людей считаешь. Назови хоть одного.

 Отправлено: 17.06.10 17:01. Заголовок: anso пишет: не дело..

anso пишет:

цитата:

не деловой, конкретный разговор

Андрей Иванович! Приглашаю Вас в тему "Работа над ошибками".

 Отправлено: 29.06.10 18:02. Заголовок: Читаем Грани.ру прое..

Читаем Грани.ру проект "Лужкова", это Вам господа правда, это не "Московская брехня"(Московская правда)
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.08.10 11:03. Заголовок: Откушав мороженого, ..

 Отправлено: 21.08.10 09:39. Заголовок: Ирина Ясина пишет: ..

Ирина Ясина пишет:

цитата:

Будем вас информировать в течение месяца, оставшегося до прогулки.

Уже неделя осталась... Пока что никакой новой информации, кроме того, что сбор в 15 без шариков. Даже не очень понятно место встречи.

 Отправлено: 21.08.10 13:55. Заголовок: СОРИИ Н ведь ясно т..

СОРИИ
Н ведь ясно теперь что и протесты оговариваются со властью иначе разгоняются

 Отправлено: 26.08.10 09:14. Заголовок: Про Акцию-2 на Дисе ..

Совет от Жизнелюба:

цитата:

в дорогу захватите GPS навигатор для точной привязки фото к карте. я второй год так Нижний Новгород снимаю и наношу инфу на общедоступную карту Для простоты можно пойти по моему пути и снимать сотовым телефоном со встроенным навигатором. тогда координаты будут автоматически записываться в файл снимка и вам останется только отправить их на карту с автоматической привязкой к местности

Вот как нужно работать по проекту "Доступная среда". Вот у кого нам всем нужно учиться!

Про Акцию-2 на Дисе <\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 11:55. Заголовок: Организаторы акции -..

SAYDON пишет:

цитата:

Н ведь ясно теперь что и протесты оговариваются со властью иначе разгоняются

Саша!

Организаторы акции - журналисты - журнал "Большой город"

Сайт журнала "Большой город"<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 11:58. Заголовок: В Москве пройдет про..

цитата:

В Москве пройдет пробег на колясках 20.08.2010 19:24 МСК Необычная акция, целью которой является привлечение внимания к проблемам, с которыми постоянно сталкиваются люди с ограниченными возможностями – затруднениям при пересечении автомобильных дорог, посещении публичных мест, пользовании общественным транспортом, стартует в Москве 27 августа. Участники акции - депутаты Государственной Думы Федерального Собрания РФ - члены фракции «Единая Россия», известные спортсмены, деятели культуры - сядут в инвалидные коляски и попробуют посетить библиотеки, музеи и торговые учреждения Москвы. В пробеге их будут сопровождать и помогать советом люди, которые вынуждены передвигаться на колясках каждый день. Отдельную группу образуют молодые мамы с детскими колясками. В ходе акции будет выявлено, насколько столица России приспособлена для полноценной жизни «маломобильных групп граждан». Участники акции надеются на привлечение к этой проблеме внимания руководства страны, города, а также поддержку общественности, что придаст импульс созданию действительно безбарьерной среды. К участию в акции приглашены Галина Карелова, Александр Брод, Юрий Николаев, Диана Гурцкая, Эдгар Запашный, Аскольд Запашный Маршрут пробега: от Библиотеки Ленина, через Пушкинский музей и Храм Христа Спасителя до Парка Культуры. Старт пробега – 15.00.

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 23:41. Заголовок: Вот как это было: c..

 Отправлено: 27.08.10 23:55. Заголовок: Только что смотрел р..

Только что смотрел репортаж об этом мероприятии в новостях.

 Отправлено: 27.08.10 23:57. Заголовок: romans пишет: Тольк..

romans пишет:

цитата:

Только что смотрел репортаж об этом мероприятии в новостях.

Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

 Отправлено: 28.08.10 00:02. Заголовок: Впечатления нескольк..

Впечатления несколько... неоднозначные. Оттого, что власти вроде бы говорят, что заботятся о том, чтобы сделать доступными для инвалидов все здания и учреждения, и в то же время видишь, как здоровый (!) мужчина, сев в инвалидную коляску, не может подняться по пандусу, предназначенному для удобства инвалидов. Если верить словам корреспондента, то этот пандус осилила только коляска с электроприводом.

 Отправлено: 28.08.10 00:07. Заголовок: Вот, посмотрите фото..

Роман, посмотрите фото (немного выше). И видео - в топе.

Насчет "пандуса" в Библиотеку. Надо будет съездить туда, отснять в спокойной обстановке этот "пандус".
Должен быть градус наклона грамотный.

Вот фото из того репортажа. Правда, не про подъем, а про спуск. На фото - спуск на электричке.

<\/u><\/a>

Комментарий гласит:

цитата:

Съехать по асфальтовой дорожке так же трудно, как и подняться по ней. Это непросто сделать даже на моторизованной коляске.

<\/u><\/a>

Татьяна Галат

romans пишет:

цитата:

и в то же время видишь, как здоровый (!) мужчина, сев в инвалидную коляску, не может подняться по пандусу, предназначенному для удобства инвалидов.

Роман, ну, вот очень я сомневаюсь, что этот заасфальтированный спуск, ведущий "непонятно куда", когда-либо был пандусом в Библиотеку, сооруженным "для инвалидов-колясочников". Это вообще "непонятно что и непонятно зачем", а не пандус. Как будто его тут специально для этой Акции соорудили - приехать и поприкалываться.

Мы примерно такой спуск видели с Валерией на Чистых прудах. Так что если кто-то из колясочников хочет "свести счеты с жизнью", то бишь "с комфортом утопиться", милости просим в столицу - на Чистые пруды.

Фото не помню, где...

romans пишет:

цитата:

Если верить словам корреспондента, то этот пандус осилила только коляска с электроприводом.

Вот еще один герой на электричке. "Не каждая птица долетит до середины Днепра..." (с)

<\/u><\/a>

Там ступеньки рядом...

<\/u><\/a>

Библиотека вообще-то "на горе", а не "под горой". И куда это они вниз спускаются (и зачем?) "науке непонятно".

Скрытый текст

Меня там не было.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.08.10 00:13. Заголовок: Ольга пишет: Должен..

Ольга пишет:

цитата:

Должен быть градус наклона грамотный.

Согласен. У нас в подъезде тоже есть пандус, чтобы затащить по нему пустую детскую коляску (а потом еще резко повернуть так, чтобы не упереться в стенку и не свалиться с крыльца сбоку), нужна изрядная сноровка.

 Отправлено: 28.08.10 00:41. Заголовок: Недаром я думала: Б..

Недаром я думала: Библиотека - это метро или здание? Сначала были около здания, потом направились к метро. Правда, к станции метро "Боровицкая"...

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

цитата:

Следующий адрес — станция метро. Участники договариваются клеить на неприступные для колясочника места специальные наклейки, указывающие, что здесь коляска не пройдет.

В принципе библиотеку, метро, музей, храм, банк, кафе и все остальное "штурмовали" по одной схеме:"где наша не пропадала? наша пропадала везде".

<\/u><\/a>

Стикеры - это вообще отдельная тема.

<\/u><\/a>

click here<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Лукин в метро

Про то, что в метро нельзя с собаками и с инвалидами, мне очень понравилось!

Скрытый текст

И это несмотря на то, что я ездила в метро и не раз!

См тему: Доступность в метро <\/u><\/a>

 Отправлено: 28.08.10 17:58. Заголовок: Смотрю я с утра в ок..

Смотрю я с утра в окно и думаю, как замечательно, что акция была вчера, а не сегодня.
Шествовать под проливным дождем было бы грустно.

 Отправлено: 28.08.10 18:35. Заголовок: Продолжу про метро....

Продолжу про метро...

Артур Смольянинов и Юлия Комина

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Эти кадры заставили меня задуматься: чем отличается акция по доступной среде от обычной поездки на метро?

---

<\/u><\/a>

Владимир Лукин уходит... Но все-таки он старался: лично возил по "пандусу", который был на старте (около здания Библиотеки), давал интервью. Вел себя искренне!

А "нашего оппонента" - колясочника-депутата Михаила Терентьева - на Акции не было.

 Отправлено: 29.08.10 09:37. Заголовок: Фильма с ю-туба. Мы ..

 Отправлено: 29.08.10 13:19. Заголовок: ДА правильно сказали..

ДА правильно сказали в этом ролике парень на коляске что в большинстве делается для инвалидов колясочник и не колясочников только для вот слово забыл и для пиара и олимпийские и пара олимпийские игры тоже все для отмывания денег а помощи нет реальной или она мизирная да и вот вопрос зачем колясочникам метро если есть соц такси да и еще есть вопрос встают ли инвалиды клясочники на ноги или только один дикуль встал
есть еще один вопрос о его центре чем он занимается и кого за сколько лечит но это отход от темы и когда это власть заботилась о гражданах вобще а особо об инвалидах да везде одна показуха а не польза никто ничего не может может только власти держащие но не хотят а устаивают пиар и только Что то я заговорился

да и коляски бывают разные у кого коляски а у кого и скутера

да к слову и рукомобили говорят появились

 Отправлено: 29.08.10 13:58. Заголовок: soave пишет: Мы с в..

soave пишет:

цитата:

Мы с вами там фигурируем

Я поместила в топ!

Мы там на заднем плане мелькнули

Главное не это, а то, что многое предстоит осмыслить и понять.

Лед тронулся!

 Отправлено: 29.08.10 14:15. Заголовок: Следующий "Дом П..

Следующий "Дом Павлова" - Пушкинский музей.

Скрытый текст

Я помню, как Юлю несли на руках. Там мы уже были

<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.08.10 21:28. Заголовок: Власти Москвы отверг..

цитата:

Власти Москвы отвергают <\/u><\/a> критику в свой адрес по поводу недоступности для инвалидов некоторых учреждений Минкультуры РФ 30 августа. Interfax-Russia.ru - Пресс-секретарь мэра Москвы Сергей Цой назвал критику сотрудников журнала "Большой город" направленной не по адресу. "Удивляет некомпетентность организаторов акции, якобы защищающих права московских инвалидов-колясочников. Я, в свою очередь, тоже могу обвинить журналистов "Большого города" в том, что в Российскую государственную библиотеку и Государственный музей изобразительных искусств имени Пушкина не могут попасть инвалиды. Если кого-то удивляет такое беспочвенное и некорректное обвинение, поясню: прозвучавшая критика в адрес властей столицы точно так же направлена не по адресу", - заявил С.Цой "Интерфаксу" в понедельник. Он подчеркнул, что эти учреждения культуры не принадлежат правительству Москвы. "Музей и библиотека принадлежат государству, и полную ответственность за них несут федеральные структуры. Только вот этого критиканы почему-то не заметили", - подчеркнул пресс-секретарь мэра. Он отметил, что правительство Москвы делает все необходимое для создания в городе безбарьерной среды. "Еще в 2007 году была принята Комплексная целевая программа "Социальная интеграция инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности". "Обличительный" пафос организаторы акции направили против столицы, власти которой первыми в России стали создавать безбарьерную среду. Может быть, задача такая поставлена: раскритиковать Москву, в которой сделано для удобства жизни инвалидов больше, чем где бы то ни было?" - добавил С.Цой. Он напомнил, что в Москве уже сделаны более 20 тыс. сходов-съездов, позволяющих инвалидам-колясочникам беспрепятственно передвигаться по городу. "До конца этого года будет сделано 37 тыс. сходов-съездов, а в будущем году - еще 31 тыс. Во дворах уже создано 85 тыс. сходов, а до конца года все без исключения подъезды московских домов будут обустроены для удобства передвижения инвалидов", - отметил С.Цой. <\/u><\/a>

click here<\/u><\/a>

Очень интересный термин Сергея Цоя - "сходы-съезды" (наверное, это "пандусы" в переводе на русский).

 Отправлено: 30.08.10 21:58. Заголовок: Ольга пишет: Власти..

Ольга пишет:

цитата:

Власти Москвы отвергают критику в свой адрес по поводу недоступности для инвалидов некоторых учреждений Минкультуры РФ

Интересное заявление с их стороны Хотя, в сущности, что им еще остается?

Кстати говоря, я тут обзвонила около десяти небольших музеев. Не доступен ни один! Интересно, чьи это музеи: московские или федеральные?

Но мне кажется хорошим знаком, что на уровне властей хоть какой-то резонанс пошел.

 Отправлено: 30.08.10 22:28. Заголовок: Ольга а ты что думал..

Ольга а ты что думала власти на это так реагируют что бы отмыть бюджет
поэтому они и звереют что их божественую работу и огромную заботу об инвалидах критикую
люди с органичеми возвожностями им кажется как сыр в масле катаются

 Отправлено: 31.08.10 00:02. Заголовок: SAYDON пишет: люди ..

SAYDON пишет:

цитата:

люди с органичеми возвожностями им кажется как сыр в масле катаются

Не, Саш, мы не в масле <\/u><\/a>катаемся. Мы на инва-колясках катаемся. <\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 10:10. Заголовок: да кто в колясках а ..

да кто в колясках а кто на скутере

 Отправлено: 24.09.11 23:24. Заголовок: Акция "Большой г..

Акция "Большой город-3" (телепередача)

click here