Отправлено: 31.07.09 16:26. Заголовок: Актер один, театров два (часть 2)

Информация от мая 2010:

Это третья часть темы.

Вторая здесь: Актер один, театров два

Часть первая - здесь - Новая политика клуба "Феникс"

Исторически сложилось так - был совместный театр, созданный в октябре 2007. Этот театр просуществовал год - до ноября 2008, после чего произошло разделение на два театра - театр "Крылья" и театр клуба "Феникс". Эта ситуация имеет место с февраля 2009.

Разумеется, нет ничего удивительного, что после разделения театров остались актеры, которые принимают участие в работе каждого театра.

В театре "Крылья" такое положение вещей считают нормальным, но для Ольги Ермилины реальность настолько невыносима, что идет отрицание этой самой реальности.

В мае 2010 Ольга Ермилина сформулировала, в чем заключается "новая политика" клуба "Феникс", которая заключается в следующем:

цитата:

Она заключается в повышении качества работы клуба Феникс, повышения мотивации в участии членов клуба в его деятельности.

В связи с этой "новой политикой" требования Ольги Ермилиной к нам:

цитата:

1. Не приглашать членов клуба Феникс в свой клуб 2. Не писать на вашем форуме заведомо неверную информцию, а по русски сплетни 3. Не перевертывать мои слова 4. Не вмешиватся в дела Клуба Феникс 5. Вообще не обсуждать на форуме и не интересоватся клубом "Феникс"

 Отправлено: 28.05.10 12:17. Заголовок: Активист пишет: вы ..

Активист пишет:

цитата:

вы сами выходите на контакт с людьми из других орагниазций и приглашаете к себе.

Если так случается, то и приглашаем. А так, как Вы преподносите, что якобы мы "нацеливаемся" на какую-либо организацию (например, на клуб "Феникс") и "выходим на контакт" с членами этой организации, чтобы "украсть людей" - такого, конечно, не было и нет.

Ольга! В том, чтобы пригласить человека куда бы то ни было, нет ничего непорядочного.

Это наоборот этично и порядочно - пригласить куда-либо конкретного человека. Я Алене так и сказала: вот тебе списки членов театра "Крылья", приглашай сама кого угодно и куда угодно. Вот такая "новая политика" была предложена клубом "Крылья" организации "Помощь инвалидам" в октябре 2009. Алена расердилась и сказала, что ей этим "некогда" заниматься и что нужно "не приглашать, а приказывать". Я ответила, что я никогда не приказывала и не собираюсь приказывать. А как я могу пригласить актеров театра "Крылья" пойти вместо репетиции на спортивное мероприятие по приглашению Алены - я себе такое не могу даже вообразить.
Я ей сказала, что если ей так важно это спортивное мероприятие, то лично она может не приходить конкретно на эту репетицию, а отправиться на спортивное мероприятие. Более того: я не буду против, если она обзвонит других актеров театра "Крылья" и пригласит их на это спортивное мероприятие. Ради симпатии лично к ней, к Алене и чтобы помочь ее организации "обеспечить явку", я как руководитель, могу один раз пожертвовать отсутствием на репетиции тех актеров, которые при беседе лично с ней, с Аленой, согласятся лично ее поддержать в этом вопросе. Но, мол, я актеров просить не буду и приказывать тем более не буду. И сама на это спортивное мероприятие не поеду. Потому что (цитирую себя):

цитата:

Клуб "Крылья" не планирует развивать спортивное направление работы.

И вот вокруг этой моей фразы разразился грандиозный скандал, после чего Алена перестала приходить на репетиции театра "Крылья", а в след за ней Логиновы и Натали.
Вот и вся история.

На мой взгляд, я не сказала никому ничего обидного и оскорбительного и не сделала ничего плохого.

Ну, нет спортивного направления в клубе "Крылья". Если кто-то из "Крыльев" хочет спортом заниматься, пусть занимается. Но такого направления в клубе нет. Нет у нас такого проекта. Ну, не может ведь один клуб "всем на свете" заниматься.

Конечно, может так получиться, что кто-то захочет заниматься спортом. И такое направление работы в клубе появится. Но если даже так, то это будет именно направление работы, а не так, чтобы руководитель дружественной клубу "Крылья" организации попросил и Ольга Каменева "приказала":"Репетиция отменяется, все дружно едем на спортивный праздник!" Такого в клубе "Крылья" не было, нет и не будет. На мой взгляд (и этот подход поддерживает Совет Актива Клуба) - это не та форма сотрудничества, которая реальна и желательна для клуба "Крылья".

И вовсе не для того я отказала и откажусь, чтобы кого-то этим отказом обидеть или оскорбить. Обижать и оскорблять мы никого и не хотели, и не хотим. Наоборот - стараемся успокаивать и объяснять.

 Отправлено: 28.05.10 12:48. Заголовок: Активист пишет: вы ..

Активист пишет:

цитата:

вы же провоцируете своими постами наш на диалог вот вы его и получаете

Мы не против общения. Это вы с Аней обиделись на слово "скандал". А "бредом" Вы называете то, что Вам непонятно. Нам Ваши речи тоже понятны далеко не всегда, но мы не хотим грубить, вот и не называем Ваши высказывания "бредом". Пишем культурно:"Мы Вас не поняли. Объясните, пожалуйста".

Скандал - это громкая ссора. Вы с нами ссоритесь и называете ваши скандалы "конкуренцией". А это никакая не конкуренция. Это скандальное поведение в чистом виде.
Мы ведем себя тихо и мирно.
И вас тоже пытаемся утихомиривать.

Активист пишет:

цитата:

Вам в страшном сне не приснится меня забанить и на это есть совсем дургие причины

Олечка, мы с Олегом Вас любим и многое Вам прощаем. А что касается Админа "Крыльев", у нее своя особая позиция. Два замечания у Вас уже есть. Еще одно - и бан на неделю - учить Правила форума.

Если Админ примет решение Вас "помиловать"... Ну, не знаю... С этим - не ко мне.

 Отправлено: 28.05.10 13:10. Заголовок: Ольга пишет: Мы не ..

Ольга пишет:

цитата:

Мы не против общения. Это вы с Аней обиделись на слово "скандал"

Вы сказали, что мы устраиваем истерики и скандалим в клубе ФЕНКС, А ЭТО ЛОЖЬ В ЧИСТОМ ВИДЕ И мы не можем это ваше высказывание оставить без внимание я уже молчу что Вы про меня лично написали, что я не выхожу из истерик и скандалов. Хотя членам моего клуба неприятно такое отноешние к их руководителю.
Ольга пишет:

цитата:

Олечка, мы с Олегом Вас любим и многое Вам прощаем. А что касается Админа "Крыльев", у нее своя особая позиция. Два замечания у Вас уже есть. Еще одно - и бан на неделю - учить Правила форума.

Отлчино за это время слава боуг мне расхочется вообещ пистаь и отвечать вам на ваши провокации и тему будет закрыта

 Отправлено: 28.05.10 13:11. Заголовок: Ольга пишет: Два з..

Ольга пишет:

цитата:

Два замечания у Вас уже есть.

ну во первых одно

Ольга пишет:

цитата:

Мы ведем себя тихо и мирно

Тоже мне ангелы нашлись, Вам бы только повод дай, Вы и без повода пишите тут провокации, а был бы повод так и подавно. Что Вы из себя сейчас строите?, да и собственно уверена, что Вы это Вы, а ваши активисты далеко не так думают как Вы, что не свойствено нашим активистам. По Клубу Крылья у всех однозначная позиция - провокаторы, разжигатели скандалов, черные пиарщики

 Отправлено: 29.05.10 00:48. Заголовок: Активист пишет: ну ..

Активист пишет:

цитата:

ну во первых одно

Первое у Вас давно было - нецензурное выражение. Мб, Админ простила "за давностью". Тогда одно.

Активист пишет:

цитата:

По Клубу Крылья у всех однозначная позиция

Оля! Я Вам просто объяснила, что я имею в виду, когда пишу, что Вы скандалите на форуме "Крылья" - я имею в виду, что Вы громко ссоритесь. Вы и сейчас в своем посте именно этим и занимаетесь. Всякого наговорили. "Семь верст до небес и все лесом" (с) Просто ругаете меня и клуб "Крылья", да и все.

И как прикажете называть такое Ваше поведение? Скандал - он и есть скандал. Нарушение порядка.

 Отправлено: 29.05.10 01:00. Заголовок: Активист пишет: Вы ..

Активист пишет:

цитата:

Вы сказали, что мы устраиваем истерики и скандалим в клубе ФЕНКС

Истерики, Оля, Вы устраиваете на форуме "Крылья". Устраиваете ли Вы истерики где-то реально, не инете (например, в клубе "Феникс") - я не в курсе.
Скандалите Вы тоже здесь, на форуме "Крылья". Скандалите теперь уже на пару с Анной. А скандалите Вы или нет в клубе "Феникс" - я не в курсе.

Активист пишет:

цитата:

ЭТО ЛОЖЬ В ЧИСТОМ ВИДЕ

Это не ложь, это Ваше, Оля, заблуждение и недопонимание. Так как Вы мне приписываете слова, которые я не говорила. То есть это Ваша негативная фантазия, от которой Вы же сами и страдаете. Сочувствую, но не знаю, чем помочь. Сходите к психологу.

Активист пишет:

цитата:

Вы про меня лично написали, что я не выхожу из истерик и скандалов.

Наоборот. Я написала, что с Вами периодически случаются истерики на почве ревности и Вы устраиваете скандалы. То выходите из себя, то входите обратно. Ну, не писала я, что Вы обратно не входите. Очень даже входите.

Но дело-то не в самих истериках и скандалах (это проявления болезненной реакции), а в том, на что именно Вы так болезненно реагируете. То терпите, то взрываетесь (начинаете сердиться). На самом деле ничего страшного в реальности не происходит, а Вам что-то такое "мерещится". Вот в чем дело-то. А истерики и скандалы - это не причина, это уже следствия Вашего восприятия реальности.

Вот пожалуйста, пример - я написала, что приходил Илья. Вы эти мои слова восприняли как "провокацию". Хотя реально не произошло ровным счетом ничего особенного и "ужасного".

Ну, пришел Илья в театр "Крылья" один раз. Мб, придет еще раз. Может быть, не придет. Не вижу я в этом факте причины для Вас так уж сильно расстраиваться. И не вижу своей вины. Я что - должна была тщательно скрывать от Вас факт прихода Ильи, чтобы вдруг Вас не огорчить? Если бы я догадалась, что это Вас так сильно расстроит, я бы молчала, конечно.

Вины своей не вижу, но все-таки прошу прощения, что невольно причинила Вам столько беспокойство этой, на мой взгляд, совершенно нейтральной информацией.

Активист пишет:

цитата:

Хотя членам моего клуба неприятно такое отноешние к их руководителю.

Через Ваше восприятие - конечно. Но это ведь Ваше восприятие, а реально я к Вам очень хорошо отношусь. Только Вы не верите в мое к Вам хорошее отношение, потому что Вы его "не видите". Но я-то не виновата, что у Вас проблемы "со зрением".

Активист пишет:

цитата:

Отлчино за это время слава боуг мне расхочется вообещ пистаь и отвечать вам на ваши провокации и тему будет закрыта

Поживем - увидим. Мб, третьего замечания и не будет.

 Отправлено: 29.05.10 01:32. Заголовок: Активист пишет: вы ..

Активист пишет:

цитата:

вы сами выходите на контакт с людьми из других орагниазций и приглашаете к себе. Я считаю, что это не порядночно. Так делать не этично, по отношению к руководителям организаций чьих людей вы приглашаете.

Приглашать имеет право кто угодно кого угодно и куда угодно. И не спрашивать при этом у руководителя организации, кого и куда приглашать. Никакого нарушения правил этики при этом не происходит. Человека приглашают, а он уже отвечает "да" или "нет", то есть решает сам.

Например, приглашаем Алексея Тренина на репетицию - он приходит. Приглашаем на прогулку - пока что еще ни разу не пришел. А Вам как-то так представляется почему-то, что если человек принимает участие в одном проекте клуба (например, Тренин), то он уже "все" - якобы во всех проектах клуба "Крылья" занят постоянно. Это не так, Оля.

Если "Феникс" пригласит Алексея на прогулку или на экскурсию - очень даже может быть, что и придет. Но поскольку Вы считаете, что приглашать человека "неприлично", Алексей к вам и не приходит. На мой взгляд, Алексей полагает, что наоборот - неприлично появляться в клубе "Феникс" без приглашения. Что, по-моему, вполне логично.

А мне вот странно читать, когда Вы жалуетесь на меня и обижаетесь, что я приглашаю людей на встречи клуба "Крылья" и нахваливаете себя, что Вы себя "прилично ведете" - никого не приглашаете на встречи клуба "Феникс". И при этом страдаете, что люди не приходят.

Откуда люди узнают, что Вы их ждете, если Вы никого не приглашаете?

А вот Слава, например, на 9 мая не пошел на встречу в Останкино, так как у него в приоритете Марьина роща. Так что хоть приглашай, хоть нет, а человек все равно выберет то, что для него выглядит более привлекательно.

И тем более про Илью - зашел человек, как он сам выразился, "присмотреться", так в Вашем воображении, то ли клуб "Крылья" "украл" Илью у клуба "Феникс", то ли "съел" "без соли и без лука", то ли "напугал как Рыбакова" - ничего, кстати, господин Рыбаков не "напугался", просто на меня обиделся, вот и исчез. Ольга! Смотрите тему про фестиваль в Свиблово и все поймете. Не очень разумно было со стороны Рыбакова ругаться с филологом насчет знаков препинания. Я на него рассердилась и сказала, чтобы не звонил мне 5 дней, потому что я на него очень сердита, беру "тайм-аут". А он-таки позвонил. Я сказала:"5 дней еще не прошли, Саша, позвони мне, пожалуйста, через три дня". Он не позвонил. Я ему потом (когда он у меня из моего личного "бана" вышел, то есть когда прошли пять дней) сразу написала - Саша не ответил. Я ему через какое-то время еще писала, в целом письма три - он не ответил. Ну, это его выбор. Не хочет общаться - что я могу поделать? Воду на нем возить? Я на него всего 5 дней посердилась, а он на меня обиделся "на всю оставшуюся жизнь". Поэтому и не присылает мне новые видео постановок своего театра.
Так что причина вовсе не в "Теремке" - не выдумывайте "пугливых офицеров". Саша не пугливый, он обидчивый.

К тому же Вы все так преподносите, якобы мы не ставили "Пушкина и Высоцкого". А на самом деле Саше не понравился сценарий Олега Мандрика. И Саша все по-своему переделал. Ну, это вообще отдельный разговор, что такое Саша сделал на основе научной работы Юлии Рябовой. Но уж "Теремок" (которым Ольга Каменева якобы "напугала" Александра Рыбакова) - Теремок-то тут совершенно ни в чем "не виноват".

 Отправлено: 29.05.10 03:22. Заголовок: Активист пишет: Вот..

Активист пишет:

цитата:

Пока вы на своем форуме не пишите про нас бред и про Клуб Фенкис

Оля! Вы, наверное, не перечитали, что сами написали-то.

Активист пишет:

цитата:

Вот конечно, вы то ни кому ни когда ни чего не дадите, но у Вас ни кто и не возьмет. дешевле обойдется.

Я людьми не торгую. А что касается приглашать, так я разве против? Приглашайте кого угодно куда угодно. Но Вы предпочитаете сами никуда не приглашать ни Тренина, ни Славу и в то же время скандалить, жаловаться, изображать из себя жертву Ольги Каменевой и утверждать, что Слава и Тренин были "ваши", а стали якобы "мои".

Как люди могут быть "мои"? Клуб по определению - дело добровольное.

Ольга! Люди или принимают участие в проектах клуба "Крылья" или не принимают.

А в Вашем воображении никаких театров (и даже клубов) - кроме крепостных - не существует. Ну, про театр клуба "Феникс" Вам виднее. А театр "Крылья" никогда не был и не будет крепостным театром.

Хотя в Вашем болезненном воображении он почему-то именно такой.

Что же касается того, что клуб "Крылья" якобы никогда не помогал Вам, Ольга, "прикрывать" ваши различные мероприятия "людьми", так это ложь. Во времена совместного театра такое было и далеко не один раз, а практически постоянно. Только слов благодарности от Вас, к сожалению, не дождешься. А вот отрицать реальность - это пожалуйста.

И Валера сколько раз ездил на различные мероприятия по Вашим приглашениям, и я ездила. И не только мы с Валерой. После разделения театров ситуация изменилась, но не настолько кардинально, как Вам кажется.

Если Вы сами настроены враждебно и не хотите сотрудничать, так это не значит, что все вокруг так же искаженно видят клуб "Крылья", как и Вы.

цитата:

ни кому ни когда ни чего не дадите

Если Вы не про людей, так тем более романтизм. Потому что таких людей вообще реально не существует, которые "никому никогда ничего не дают". Вы бы еще добавили для симметрии:"А я вот всем всегда все даю". Совсем было бы весело.

 Отправлено: 29.05.10 03:38. Заголовок: miki пишет: я уже д..

miki пишет:

цитата:

я уже довела до сведения госпожи Яблоньки, что нужно Илье..

Какие у Вас выражения неприятные - "довела до сведения". Вы просто подтвердили мои предположения (а я сначала прочла слова Романа, потом Ваши). Но если человек хочет создать семью (или просто нвйти подругу), из этого вовсе не следует, что ему не интересны различные клубные проекты. Одно другое не исключает.
Так что если Илья сам придет, не буду же я его выгонять со словами:"А вот Анна Звягинцева довела до моего сведения..." Не буду, не надейтесь. Не придет - значит, не придет. Придет - значит, придет. Пусть ничто не нарушает естественное течение жизни.

 Отправлено: 29.05.10 03:43. Заголовок: miki пишет: Оля вы ..

miki пишет:

цитата:

Оля вы не правы полностью.

Таких людей вообще не бывает , которые неправы полностью всегда с самого рождения в любой момент своей жизни.

miki пишет:

цитата:

Во первых Рома ни какие пословицы не применял

- Вы плохо знаете пословицы и поговорки, поэтому не понимаете, где пословицы, а где нет.

miki пишет:

цитата:

констатировал факт.

Не бывает таких фактов - утверждать, будто на свете существуют люди, которые рождаются и с самого момента своего рождения никогда ни одну секунду своей жизни ничем другим не занимаются, а все вокруг переворачивают с ног на голову. Это нереально хотя бы потому, что не у всего на белом свете есть "ноги и голова". Ну, и не только поэтому, разумеется. А еще и потому, что мы все люди живые, а не роботы, которые запрограммированы на одно движение - сидеть и переворачивать. Сейчас уже даже на конвейрах такой работы нет - везде роботы.

Поэтому я и сказала, что Рома употребил поговорку, не пояснив, что он имел в виду. А Вы мне тут взялись Рому толковать. Не надо трудиться. С Ромой я найду взаимопонимание без Ваших толкований, когда Вы мне, филологу, будете рассказывать, что выражение "ставить с ног на голову" якобы не является поговоркой. И якобы это выражение нужно понимать буквально.

miki пишет:

цитата:

Вы можете меня забанировать, влепить мне предупреждение. Это будет только подтверждать то что вы меня просто боитесь!

Анна! Банить Вас еще рано. Но предупреждение у Вас уже есть. Ну, вот что мне Вас бояться? Если Вас забаним на недельку, так это за нарушение Правил форума. Только Вы, похоже, сами не понимаете, когда Вы нарушаете, когда нет. Ну, если еще раз нарушите, то поймете. А если потрудитесь ознакомиться с Правилами заранее, так, может быть, и не нарушите.

miki пишет:

цитата:

Вы оклеветали меня и Ольгу

Никто на вас не клеветал. Я сказала, что Вы скандалите обе. Вот и вся "клевета".

miki пишет:

цитата:

облили грязью

Анна, Вы очень мечтательная дама! Вот меня в жизни никто и нигде никакой грязью не обливал - только в Крыму в грязелечебнице. А Вы что-то такое себе вообразили непонятное мне совершенно. Одно понятно - Вам нравится себя представлять облитой грязью. И Вы пишите и пишите упорно, что вот такая Вы теперь вся "грязью облитая" и живете. Что Вы при этом имеете в виду? Да я всю голову сломаю и не пойму все равно. Так что у меня единственная версия - Вам не понравилось, что я про Вас утверждаю, что Вы скандалите. Да и Ольга тоже. Слово "скандал" Вам обидным кажется, а как еще назвать Ваше поведение (нарушающее порядок) - вы не предлагаете. Просто продолжаете обижаться и скандалить. А Есенин, между прочим, не обижался. Он стихи написал:

цитата:

Залегла забота в сердце мглистом: Отчего прослыл я шарлатаном? Отчего прослыл я скандалистом?

А я вот не вижу Вас "облитой грязью" - Вы мне вовсе не представляетесь в таком виде, Анна. Я думаю, что Вы белая и пушистая.

 Отправлено: 29.05.10 04:45. Заголовок: romik293 пишет: Леб..

romik293 пишет:

цитата:

Лебединскому литературная студия не интересно.

Приходил ведь. Ну, неинтересно, значит, неинтересно. Надо мне будет ему позвонить и спросить. Я это к тому говорю, что у людей интересы могут меняться. Сначала Женя заинтересовался Литстудией, потом решил, что ему интереснее приходить в Исторический клуб (это я предполагаю, а когда позвоню Жене, то надеюсь узнать точнее).

Про Женю я привела пример, когда возражала Ольге, которая утверждала, что если человек отошел от клуба (или от театра, или от Литстудии) в сторону, якобы виноват руководитель клуба. А я утверждаю, что если, например, Женя не вернется в Литстудию, то, по-моему, из этого не следует, что я виновата. Но нужно мне ему позвонить и сказать, что если захочет вернуться, пусть звонит и приходит. Или на Ярославке спросит, когда следующая встреча. И приходит. Даже через год. Просто порой некоторые люди уходят в пассив. А потом возвращаются.

Что же касается того, Рома, что ты называешь всегда вещи своими именами, так ты разберись сперва про имена-то, а уже потом называй.

Это ведь ты сказал, что Леша Тренин "нетеатральный человек"? Насчет театрального не знаю, но актер он хороший. У меня вот сложилось впечатление, что Леша"непрогулочный человек", так как на прогулки приходить отказывается.

А про Женю да, у меня сложилось впечатление, что он "нетеатральный" человек. Он приходил к нам раз или два на репетицию, но, похоже, просто из вежливости, а потом сказал, что все-таки театр "не его", как, мол, он и думал. Мол, лучше я буду продолжать приходить только на Литстудию.

И вот что? Если у Жени нет интереса к театру, мне считать себя плохим руководителем театра? Не вижу оснований.

А еще бывает так, например, что ты знаешь человека с одной стороны, а я - с другой стороны. Вот и получается разное мнение об одном человеке. Как в той истории про мудрецов и слона. Когда у одного мудреца в руке хвостик, а у другого - хобот. И каждый говорит, что у него в руке "слон", и каждый уверен, что "называет вещи своими именами". Се ля ви.

 Отправлено: 29.05.10 12:10. Заголовок: romik293 пишет: Не ..

romik293 пишет:

цитата:

Не спорю Оля не идеальный человек

Оля - гениальный человек. И ни разу я ничего о ней плохого не сказала, так что и спорить тут не о чем. Рома, не надо все так поворачивать, будто я сказала про Ольгу что-то плохое как про человека. Я всегда говорила всем кругом и не устану повторять, что Ольга мне очень нравится. У нее очень много хороших качеств. А то что ее страдания (хорошо, не буду говорить слово "истерика", буду говорить "страдания" - словом "истерика" обидеть не хотела) затрудняют общение и "затормаживают" дела - это именно так и есть. Вот я и стараюсь Ольгу как-то успокоить, как-то облегчить ее страдания. Но порой складывается впечатление, что Оле нравится публично страдать в интернете. В реальности обычно Ольга ведет себя иначе - не так шумно. Обычно не ссорится и не обвиняет меня непонятно, в чем. Да и вообще ни в чем она меня не обвиняет при реальном общении.

Рома, посмотри в топ этой темы - я убрала оттуда слово "истерика" - будем считать, что благодаря твоему вмешательству. Мы с тобой реально поговорили за чашкой чая после Летнего слета - спасибо за твою миротворческую беседу. Хорошо, Ром, я согласна, что я недостаточно прилагала усилий для мирных отношений с Ольгой. Как видишь, я стараюсь прислушаться к мужской точке зрения. Не каждый мужчина рискнет вмешаться в "заварушку" между дамами, так что спасибо тебе еще раз за регистрацию на форуме "Крылья". Если слово "истерика" дестабилизирует ситуацию, хорошо, постараюсь его не употреблять.

Говоря, что у Ольги случаются истерики, я имела в виду вот это (согласно словарю):

цитата:

Истерика - крайне нервное, возбужденное состояние, доводящее до потери самообладания и выражающееся в немотивированных болезненных поступках, в резкой смене настроений.

То есть я имела в виду, что Ольга из-за чего-то (мне непонятного) сильно нервничает. Ну, хорошо, не буду употреблять слово "истерика", буду говорить "сильно нервничает".

romik293 пишет:

цитата:

она скандал не поднимает,это правда.Да и Аня тоже

Вот с этим все-таки никак не могу согласиться. Что, слово "скандал" тоже не советуешь употреблять? И как тогда говорить? "Громко ссорятся", "нарушают порядок"? Я пытаюсь подобрать слова, которые не покажутся обидными.

Анна приходит на форум "Крылья" только для того, чтобы поскандалить. Вот на сей раз - написала мне в личную почту скандальное письмо про театр "Крылья", выразила свое негативное ко мне отношение. Что это, если не затевать скандал? Именно - затеяла сканадал. Но дело даже не в факте сканадала (не обвиняю я Анну, я просто констатирую факт). Дело в том, что мне непонятно, чего Анна хочет достичь этим скандалом. Что ее так сильно беспокоит? Пусть прекратит скандалить, тогда я так и скажу - "Анна поскандалила и успокоилась". А пока ее что-то беспокоит, не могу понять, что именно. Факт моего существования? Но я же не сама себя родила. Пусть задумается, почему люди разные. И учится общаться с разными людьми. Или не общаться. Я к Анне отношусь относительно нейтрально, то есть добродушно.

А вот к Ольге - да, я неравнодушна - очень мне она нравится - интересная она. Такие люди - большая редкость! Ольгу надо беречь (мне это постоянно Паша Козлов напоминал - "Ольгу нужно беречь, будем за нее молиться"). Спасибо тебе, что ты как бы принял эстафету от Паши. Что пришел на форум "Крылья" и выразил беспокойство - мол, не обижайте Ольгу и Анну.

Анну я на форуме "Крылья" терплю. Куда деваться, пока не нарушает Правила форума? Приходится терпеть. Но если накопятся нарушения, забаним на недельку. А Ольга не ради скандала приходит на форум "Крылья" - не думай, что я это не понимаю, Ром. Просто у нее страдания какие-то (для меня непонятные). У меня ощущение, что если я терплю Анну, то Ольга наоборот - терпит меня. Терпит, терпит, а порой не выдерживает и взрывается. Вот и получается скандал в интернете. А в реальности Оля обычно общается со мной тепло, вежливо и миролюбиво. С Анной-то мы в реальности вообще никак не общаемся - она как меня увидит, так у нее, как выяснилось, глюки про тарантула. Она ноги в руки и бежать от меня прочь. Пугливая значит. Этим Аня мне Славу напоминает. Он мне рассказывал, что как Аню увидит, так она ему вампиром представляется, он и бежать. В этом они очень похожи. А Ольга нет, она не такая - она смелая, терпеливая и отважная. Просто герой.

Ромик, да никто их тут не обижает, они сами обижаются. Если я пойму на что, я исправлюсь. Это я тебе обещаю.

romik293 пишет:

цитата:

Я никого не ругаю и ссориться ни с кем не хочу.

Да это как раз понятно. Ты миролюбивый человек. Как в Библии сказано:

цитата:

"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими" (Мф. 5, 9)

Миротворец тот, кто приносит мир другим. Но никто не сообщит другому того, чего не имеет сам. Я раньше не знала тебя с этой стороны, Рома. Так что еще раз спасибо тебе за твою миротворческую миссию на форуме клуба "Крылья".

 Отправлено: 29.05.10 13:19. Заголовок: Ольга, вот пожалуйст..

Ольга, вот пожалуйста, пример. Смотрите на форуме "Крылья" тему про Торфянку. Екатерина Ким пригласила Семеновну, а не через меня клуб "Крылья". И я не считаю ее поведение непорядочным. Если Ким разрешит, приедет и еще кто-то от "Крыльев", если нет, съездит одна Семеновна.
Нормальное течение жизни!

 Отправлено: 29.05.10 13:21. Заголовок: Ольга пишет: Первое..

Ольга пишет:

цитата:

Первое у Вас давно было - нецензурное выражение.

Я поняла что ваши нарушения не имеют срока давности. Хозяин барин на форуме дело ясное. Мне очень, очень смешно от этой фразы.
Ольга пишет:

цитата:

Оля! Я Вам просто объяснила, что я имею в виду, когда пишу, что Вы скандалите на форуме "Крылья" -

Не валите с больной головы на здоровую. Я и Анна вступили в полемику на Вашем форуме из за того, что вы позволили себе употребить вот эту фразу
Яблонька пишет:

цитата:

за полтора года актеры измучились и устали от обид и скандалов со стороны Ольги и Анны - кто-то остался только в "Фениксе", кто-то перешел в "Крылья".

Эта фраза, уважаемый филолог, не предполагает того, где именно мы скандалим, если Вы хотели сказать то, что вы сейчас пытаетесь выдать за действительность, то фраза звучала бы примерно так

цитата:

за полтора года актеры измучились и устали от обид и скандалов со стороны Ольги и Анны, которые Ольга и Анна выражают здесь на форуме Клуба социокультурной интеграции инвалидов Крылья", почитав скандалы Анны и Ольги, - кто-то остался только в "Фениксе", кто-то перешел в "Крылья"

Вы видите разницу между тем, что Вы написали и между тем, что вы сейчас пытаетесь доказать? Если бы по смыслу фраза была составлена именно так, как я ее написала, то мы бы с Аней написали вам сюда на форум только несколько слов - ни кому не интересно читать ваш форум из наших ребят, не надо себя пиарить. Но поскольку Вы, написали то, что вы написали, ваша фраза подразумевает, что мы именно скандалим с членами клуба Феникс и не как иначе и это не мое восприятие, многие люди читали эту фразу и восприняли ее так как я, следовательно, это и есть тот смысл, который вы в нее вложили. Хотите, чтобы мы закончили диалог, пожалуйста, измените в заглавном посте эту фразу так, чтобы по смыслу было понятно то, что Аня и Оля скандалят на вашем прекрасном форуме. И тогда у меня к Вам вопросы отпадут, потому что и нам и всем остальным вообще параллельно, что у Вас тут на форуме происходит.
Ольга пишет:

цитата:

Устраиваете ли Вы истерики где-то реально, не инете (например, в клубе "Феникс") - я не в курсе.

А вот по вашей фразе не скажешь, что вы не в курсе, по ходу дела вы в полном курсе. Да и Клуб Феникс это не инет, к вашему сведенью.
Ольга пишет:

цитата:

Но дело-то не в самих истериках и скандалах (это проявления болезненной реакции), а в том, на что именно Вы так болезненно реагируете. То терпите, то взрываетесь (начинаете сердиться). На самом деле ничего страшного в реальности не происходит, а Вам что-то такое "мерещится". Вот в чем дело-то. А истерики и скандалы - это не причина, это уже следствия Вашего восприятия реальности.

Вы мне, что диагноз ставите? давайте вам начнем ставить, правда вам это не понравится.
Ольга пишет:

цитата:

то ли "напугал как Рыбакова" - ничего, кстати, господин Рыбаков не "напугался", просто на меня обиделся, вот и исчез. Ольга! Смотрите тему про фестиваль в Свиблово и все поймете. Не очень разумно было со стороны Рыбакова ругаться с филологом насчет знаков препинания. Я на него рассердилась и сказала, чтобы не звонил мне 5 дней, потому что я на него очень сердита, беру "тайм-аут". А он-таки позвонил. Я сказала:"5 дней еще не прошли, Саша, позвони мне, пожалуйста, через три дня". Он не позвонил. Я ему потом (когда он у меня из моего личного "бана" вышел, то есть когда прошли пять дней) сразу написала - Саша не ответил. Я ему через какое-то время еще писала, в целом письма три - он не ответил. Ну, это его выбор. Не хочет общаться - что я могу поделать? Воду на нем возить? Я на него всего 5 дней посердилась, а он на меня обиделся "на всю оставшуюся жизнь". Поэтому и не присылает мне новые видео постановок своего театра. Так что причина вовсе не в "Теремке" - не выдумывайте "пугливых офицеров". Саша не пугливый, он обидчивый.

Да молодцы, отвечать на вопрос, которого не было. Рыбаков не пугался, пугались другие, но Рыбаков не хотел, чтобы был Теремок на фестивале. Я вам уже писала, что дело не в Рыбакове. А в том, что Вы не понимаете уровень постановок на фестивале и уровень Теремка. Как не понимали так и не понимаете.
Ольга пишет:

цитата:

К тому же Вы все так преподносите, якобы мы не ставили "Пушкина и Высоцкого".

Не надо переворачивать фразы, я имела ввиду, что Вы приглашали людей на постановку Пушки и Высоцкий (кроме Саши, да и его тоже), а люди реально приходили и видели Теремок, да Вы еще их и заставляли в нем играть, они из вежливости играли, а потом больше не приходили. Давайте вещи назвать, так как их надо называть.
Ольга пишет:

цитата:

Но Вы предпочитаете сами никуда не приглашать ни Тренина, ни Славу и в то же время скандалить, жаловаться, изображать из себя жертву Ольги Каменевой и утверждать, что Слава и Тренин были "ваши", а стали якобы "мои".

Слава, изначально был в Фениксе, ушел в Крылья, а Тренина я приглашала и неоднократно, если Вы об этом не знаете, то это не значит, что этого нет. Вы опять пытаетесь преподнести мне информацию, которая не верна. Да сейчас я Славу ни куда не приглашаю Слава не в клубе Феникс, а с семьей Тренина я имею регулярный контакт, так как я в дружеских отношениях с его мамой. Так что поберегите свои фантазии для других поводов.
Ольга пишет:

цитата:

Хотя в Вашем болезненном воображении он почему-то именно такой.

Опять диагноз мне ставите
Ольга пишет:

цитата:

Через Ваше восприятие - конечно. Но это ведь Ваше восприятие, а реально я к Вам очень хорошо отношусь. Только Вы не верите в мое к Вам хорошее отношение, потому что Вы его "не видите". Но я-то не виновата, что у Вас проблемы "со зрением".

Опять диагнозы мне ставить собрались, поостерегитесь.
Ольга пишет:

цитата:

никого не приглашаете на встречи клуба "Феникс". И при этом страдаете, что люди не приходят.

Да, вы вот откуда такую информацию то берете? опять фантазия разыгралась? уверены, что я ни кого не приглашаю? у меня на мероприятиях бывает около 40 человек а на рептеициях порядка 18 человек. Так что у меня все ок. Я не приглашаю людей из вашего клуба, потому что они мне на моих мероприятих не нужны. А приглашаю я только членов своего клуба плюс друзей нашего клуба. Я конечно понимаю что Вы бы очень хотели попасть на наши мероприятия, для того, чтобы себе еще людей подыскать, но извените дураков нет.
Ольга пишет:

цитата:

Откуда люди узнают, что Вы их ждете, если Вы никого не приглашаете?

Ваша мечта голубая, чтобы мы развалилсиь. Не дождетесь, у нас сейчас золотой период. Рассвет так сказать, только недавно востановились после вашего кидка.
Ольга пишет:

цитата:

И Валера сколько раз ездил на различные мероприятия по Вашим приглашениям, и я ездила. И не только мы с Валерой. После разделения театров ситуация изменилась, но не настолько кардинально, как Вам кажется.

Родные мои, Вы ездили как клуб социокультурной интеграции инвалидво Крылья, а не как клуб Феникс, так что не надо мне тут заливать. Куда бы я Вас не приглашала для вас это было только плюс лишний раз попиарится. В плохие места Вас ни кто ни когда не звала. Все что с вами сейчас хорошего происхоит, это благодоря тем контактам, которые я вам помогала приобрести, во времена нашего с вами совместного жития, а все, что плохое благодоря вашей непродуманной политики после нашего с вами растования.
Ольга пишет:

цитата:

Если Вы сами настроены враждебно и не хотите сотрудничать, так это не значит, что все вокруг так же искаженно видят клуб "Крылья", как и Вы.

Клуб Феникс полностью и целиком не видиит ваш клуб в упор
Ольга пишет:

цитата:

Если Вы не про людей, так тем более романтизм. Потому что таких людей вообще реально не существует, которые "никому никогда ничего не дают"

Как же не бывают, бывают - это Вы
Ольга пишет:

цитата:

- Вы плохо знаете пословицы и поговорки, поэтому не понимаете, где пословицы, а где нет.

Вы то их вообще не знаете и не воспринимаете. У вас с этим явно проблема, что не поговорка, то сразу ваше негатив по поводу нее. Русскую культуру надо вообще то любить.Ольга пишет:

цитата:

Никто на вас не клеветал. Я сказала, что Вы скандалите обе. Вот и вся "клевета".

Так все таки клеветал или не клеветал?

 Отправлено: 29.05.10 13:32. Заголовок: Ольга пишет: Оля - ..

Ольга пишет:

цитата:

Оля - гениальный человек.

Можно обойтись без ерничества?
Ольга пишет:

цитата:

"затормаживают" дела

Слава Богу, дел у нас с Вами нет, окромя совета клубов
Ольга пишет:

цитата:

Ольгу как-то успокоить, как-то облегчить ее страдания.

диагноз ставите?
Ольга пишет:

цитата:

Но порой складывается впечатление, что Оле нравится публично страдать в интернете.

Вы меня с собой перепутали?
Ольга пишет:

цитата:

В реальности обычно Ольга ведет себя иначе - не так шумно. Обычно не ссорится и не обвиняет меня непонятно, в чем. Да и вообще ни в чем она меня не обвиняет при реальном общении.

Мне жаль вашу психику, она не выдержит реальных моих претензий, я очень хорошо умею реально оппонента в накаут уводить. Мне просто вас жаль, не хочу трепать вам нервы.
Ольга пишет:

цитата:

Просто у нее страдания какие-то (для меня непонятные).

диагноз мне ставите?
Ольга пишет:

цитата:

А Ольга нет, она не такая - она смелая, терпеливая и отважная. Просто герой.

Не надо ерничать
Ольга пишет:

цитата:

Ольга, вот пожалуйста, пример. Смотрите на форуме "Крылья" тему про Торфянку. Екатерина Ким пригласила Семеновну, а не через меня клуб "Крылья". И я не считаю ее поведение непорядочным. Если Ким разрешит, приедет и еще кто-то от "Крыльев", если нет, съездит одна Семеновна. Нормальное течение жизни!

Не сравнивайте себя с клубом Контакты, им люди нужны редко и недолговременно. Они и моим ребятам звонят, конакты несут для моих ребят большую радость, подарки им дарят, на интересные мероприятия приглашают. Я только рада. У нас с Вами совсем другая история, Вы берете людей на долго и как правило безвозратно и без пользы для них.

 Отправлено: 29.05.10 15:28. Заголовок: Активист пишет: Мож..

Активист пишет:

цитата:

Можно обойтись без ерничества?

Ольга, я не виновата, что Вы мне не верите. Ваше недоверие мне и неверие в мою искренность и мое хорошее к Вам отношение - это не моя, это Ваша проблема. Я Вам сочувствую, но не могу помочь. К психологу.

Активист пишет:

цитата:

Слава Богу, дел у нас с Вами нет, окромя совета клубов

Мои дела тормозятся, так как я трачу время и энергию на попытки Вам что-то объяснить, успокоить Вас и как-то утихомирить.

А что касается Совета клубов - это отдельный разговор. Найду время - напишу на сайт Совета клубов.

Активист пишет:

цитата:

диагноз ставите?

Нет, конечно. Речь не про медицину. Я не медицинский словарь цитировала.

Активист пишет:

цитата:

Вы меня с собой перепутали?

Не понимаете, о чем речь? Перечитайте то, что Вы пишите на форуме "Крылья" - мы не удаляем ничего, просто по мере накопления перемещаем в раздел "Архивные материалы". Я неоднократно спрашивала, спрошу еще раз: как прикажите называть Ваше поведение во всех темах-разборках на форуме "Крылья". Скандал? Громкая ссора? Нарушение порядка? Какое слово для Вас не кажется обидным, такое и буду употреблять. Поскольку любое из моих слов в Ваш адрес я пишу не для того, чтобы обидеть Вас. А то, что Вы воспринимаете с обидой, так это проблема Вашего восприятия. Но со своей стороны я готова постараться употреблять такие слова, которые Вам необидны. Подскажите, какие.

Активист пишет:

цитата:

Не надо ерничать

Перечитайте начало данного сообщения.

Активист пишет:

цитата:

Вы берете людей

Я не беру людей.

Активист пишет:

цитата:

Не сравнивайте себя с клубом Контакты

Вот видите - нет ничего "непорядочного" в том, чтобы приглашать не через руководителя клуба. Получается, что не с моей стороны "нарушение правил и порядка", а с Вашей стороны негативные фантазии в странных выражениях.

Клуб "Контакты" приглашает и клуб "Крылья" пригалшает. Никто "не берет" людей. Речь о приглашениях, а не о "кражах".

Ну, вот Вы и проговорились, какая у Вас "новая политика" - объяснять людям, что от клуба "Крылья" никогда ни в чем никому не было и нет никакой пользы, именно поэтому Вы и пригласили клуб "Крылья" в Совет клубов. Потому что в клубе "Крылья" есть Ольга Каменева, от которой всем кругом только один большой и постоянный вред каждую минуту. Оль... К психологу. Сходите и расскажите, что вот есть на свете такой "враг народа" как Ольга Каменева, от которой "народу" никакой пользы, один вред. Психолог посоветует, что Вам делать.

 Отправлено: 29.05.10 15:41. Заголовок: Ольга пишет: Мои де..

Ольга пишет:

цитата:

Мои дела тормозятся, так как я трачу время и энергию на попытки Вам что-то объяснить, успокоить Вас и как-то утихомирить.

Ваши проблемы, не надо было провоцировать людей на диалог подобного уровня и качества
Ольга пишет:

цитата:

Я Вам сочувствую, но не могу помочь. К психологу.

это Ваша любимая тема, но ни я ни другеи члены клуба не нуждаются в помощи психолога. У нас все номрально. Если это ваша навящивая идея о посещении психолога, то не надо ее проговаривать прост овозьмите и сходите туда
Ольга пишет:

цитата:

Поскольку любое из моих слов в Ваш адрес я пишу не для того, чтобы обидеть Вас.

Конечно нет, я так и не думала у Вас дургие цели, например, раскрутить свой форум за счет увеличени в нем постов, для этого нужно кого нибудь спровоцировать на диалог

Ольга пишет:

цитата:

Перечитайте начало данного сообщения.

а я поняла, чтобы у вас что то усвоилось нужно долго повторять одно и тоже

 Отправлено: 29.05.10 15:50. Заголовок: Активист пишет: не ..

Активист пишет:

цитата:

не надо было провоцировать людей на диалог подобного уровня и качества

Каждый несет ответственность за свое поведение сам. Я несу ответственность за свое поведение, а Вы за свое. Вы правы - если я считаю нужным с Вами "нянчиться" - это моя проблема.

Активист пишет:

цитата:

но ни я ни другеи члены клуба не нуждаются в помощи психолога.

Другие члены клуба "Феникс" тут ни при чем. Это у Вас идея, что я "враг народа" и от меня "вред" всем, особенно членам клуба "Феникс". И Вы приходите с этой идеей на форум клуба "Крылья", утверждая, что именно сюда нужно приходить и пропаганировать эту идею. То есть для Вас "нормально" идти с этим сюда, а не в психологу. Очень жаль. Я-то не могу помочь Вам, а психолог, наверное, знает, как Вам облегчить Ваши страдания, как быть с Вашими негативными фантазиями.

Активист пишет:

цитата:

Конечно нет, я так и не думала у Вас дургие цели, например, раскрутить свой форум за счет увеличени в нем постов, для этого нужно кого нибудь спровоцировать на диалог

Оля, я отвечаю на Ваши нервозные сообщения с единственной целью - попытаться понять, чем я могу Вам помочь. Потому что если бы Вы считали, что я ничем не могу Вам помочь, Вы бы не писали на форум "Крылья". А отправились, например, к психологу.

Оленька, мне очень жаль, но я в самом деле не знаю, чем могу облегчить Ваши страдания. Просто хотя бы пытаюсь понять, в чем Ваши страдания заключаются. Если страдания вызваны тем, что я Вам кажусь исчадием ада на земле и что Вы хотите меня уничтожить (или еще каким-то образом желаете мне зла), ну... я надеюсь, до криминала в мой адрес с Вашей стороны не дойдет. На всякий случай все-таки советую еще раз: обратитесь с Вашими проблемами не ко мне, а к психологу.

Активист пишет:

цитата:

чтобы у вас что то усвоилось нужно долго повторять одно и тоже

Речь не обо мне, разговор шел о Вашей прекрасной личности. Я с Вами знакома с сентября 2007 года. С самой первой встречи я прекрасно к Вам отношусь. Я все эти годы повторяю одно и то же, но Вы так и не смогли усвоить, что я о Вас хорошего мнения и желаю Вам только добра, счастья и здоровья.

Но я буду продолжать это повторять, так как это правда.

 Отправлено: 29.05.10 16:08. Заголовок: Ольга пишет: психо..

Ольга пишет:

цитата:

психологу. Сходите и расскажите, что вот есть на свете такой "враг народа" как Ольга Каменева, от которой "народу" никакой пользы, один вред. Психолог посоветует, что Вам делать.

вы что манией величия страдаете считаете что я о Вас думаю 24 часа в сутки? вы обольшаетесь
От Вас есть польза скорее всего но нет пользы от участие наших ребят в деятельности вашего клуба. Это мое мнение. Я с Вами работала год и мнение сложилось н есразу а постепенно. И я его ни когад н еменяла. А люди, люди сами уже все поняли я их к этому мнению не подводила
Ольга пишет:

цитата:

А отправились, например, к психологу.

маниакальная идея? я уже поняла не надо повторятть долго мне одно и тоже я поняла что вас беспокоит то тчо вы хъотите пойти к психологу но не можиет туда почему топопасть.Я тут не причем компанию Васм не составлю
Ольга пишет:

цитата:

На всякий случай все-таки советую еще раз: обратитесь с Вашими проблемами не ко мне, а к психологу.

Вам действительно так плохо? давайте вызовем психиатра и не будем мучится уже и бредить встречей с психологом

 Отправлено: 29.05.10 16:09. Заголовок: Ольга пишет: Но я б..

Ольга пишет:

цитата:

Но я буду продолжать это повторять, так как это правда.

вот и я буду вам повторять некотоыре вещи которые с января 2008 гоад вы не как не можите усвоить