Отправлено: 05.01.13 19:05. Заголовок: Образ Варвары("Гроза")

цитата:

…..Одним из главных персонажей пьесы, на мой взгляд, является Варвара, дочь Кабанихи и сестра Тихона, девушка, приспособившаяся к "тёмному царству". Для неё жизнь это - игра, в которой можно делать всё, что хочешь, лишь бы жить было хорошо. Для Катерины Варвара была единственным человеком в доме, которому она могла доверять и она очень любила и ценила, как подругу: "Ну спасибо тебе! Ты милая такая, я сама люблю тебя до смерти". Катерина хоть и по-разному, но любила всех: и постоянно унижающую её Кабаниху, и Тихона, неспособного защитить её, конечно, Бориса, но Варвара была для неё тем спасительным прутиком, за который хватаются в надежде на лучшее. Ведь как бы девушка (женщина) не любила, всегда нужен тот, кто выслушает, поймёт и посоветует, помимо любимого. …..Варвара не была образцом порядочности. С её характером редко попадаются с поличным, по своей натуре она авантюристка, склонная к приключениям. Варвара не так ответственна, нежна, мечтательна, как Катерина, она не понимает раздумий подруги. На вопрос Катерины: "Отчего люди не летают?",- она отвечает: "Чего ты выдумываешь-то?". Ей непонятны сказочные фантазии жены брата. …..Катерина и Варвара как бы дополняют друг друга. Девушки совершенно разные, но ведь людям с одинаковым характером трудно общаться. …..К матери Варвара относится с некоторой враждебностью. Ей, безусловно, надоели нападки Кабанихи, она может ей соврать, может за глаза нелестно о ней отозваться. Тихон - прямая противоположность Варваре. В ней есть и воля, и смелость, чего у Тихона не было никогда. Но Варвара - часть "тёмного царства". Она почти лишена чувства ответственности за свои поступки, её попросту непонятны нравственные терзания Катерины: "А по-моему: делай, что хочешь, только бы шито да крыто было",- вот нехитрый жизненный кодекс Варвары, оправдывающий любой обман. …..Ваня Кудряш, возлюбленный Варвары, гораздо выше и нравственно проницательнее, чем она. В нём сильнее, чем в ком-либо из героев "Грозы", исключал, разумеется, Катерину, торжествует народное начало. Это песенная натура, одарённая и талантливая, разудалая и бесшабашная внешне, но добрая и чуткая в глубине. "Темному царству" Кудряш противостоит своей удалью, озорством, но не нравственной силой. Может, именно благодаря этим качествам, он и привлекает Варвару. Тихон и Варвара жили утехами воровской, потаённой любви, не боясь людского суда. …..На мой взгляд, своей смелостью, способностью в любой момент пойти на риск, умению радоваться жизни Варвара и привлекает Катерину, ведь ей как раз этих качеств и не достаёт. …..Уговаривая Катерину встретиться с Борисом, Варвара как бы предаёт своего брата, но она даже не думает об этом, ей просто хочется, чтобы всем было так же хорошо как и ей. …..Разумеется, Катерина хотела пойти на свидание. Лишь перед богом ей было стыдно за свои мысли, и если бы варвара попыталась отговорить её от встречи, то Катерина, как мне кажется, смогла бы устоять перед искушением. Но варвара не понимала того, как можно быть вдали от того, кого любишь. …..Не забывая, что Варвара тоже принадлежит "тёмному царству", можно предположить, что толкая Катерину на этот шаг, она хотела, чтобы всегда правильная Катерина стала такой же, как она. …..Островский вложил в образ Варвары роль искусителя. Ему нужен был такой же герой, который станет другом Катерины. …..Находясь всё детство рядом с Кабанихой, невольно выучишь правила "тёмного царства", но Варвара не полностью живёт в нём, лишь изредка прибегает к его услугам. Она является как бы жертвой этого злого мира и ей это нравится, потому что жить так она привыкла.

цитата:

Где больше строгости, там и греха больше. Островский

 Отправлено: 10.01.13 19:48. Заголовок: Я бы еще сказал, что..

Я бы еще сказал, что Катерина слишком идеальна .Она не приспособлена жить в "темном царстве" .

 Отправлено: 10.01.13 22:04. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Он..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Она не приспособлена жить в "темном царстве" .

А Варвара "приспособлена"?

 Отправлено: 11.01.13 12:23. Заголовок: Она решает свои проб..

Она решает свои проблемы и не бросается в Волгу с утеса.

 Отправлено: 11.01.13 22:15. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: и ..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

и не бросается в Волгу

Андрюш, у тебя получается (по логике), что "слишком идеальные" "бросаются в Волгу".

 Отправлено: 13.01.13 15:55. Заголовок: Все вопросы к госпо..

Все вопросы к господину Островскому .

 Отправлено: 19.01.13 19:11. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Вс..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Все вопросы к господину Островскому

Тогда процитируй, где это у господина Островского написано, что "Катерина была слишком идеальной".
Жена мужу изменила. Лично для меня такая жена - не идеал.
А для тебя?

 Отправлено: 21.01.13 15:13. Заголовок: Тогда ответь мне на ..

Тогда ответь мне на один вопрос.Был-ли Тихон Катерине настоящим мужем или только "по паспорту"? Во времена Островского это уже отличали .

 Отправлено: 21.01.13 15:36. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Бы..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Был-ли Тихон Катерине настоящим мужем или только "по паспорту"?

Андрей! А почему этот вопрос мне, а не автору пьесы?

 Отправлено: 21.01.13 20:13. Заголовок: Абсолютно идеальных ..

Абсолютно идеальных нет . Ответ на вопрос автор знает. Иначе Варвара не предложила Катерине то ,что предложила.

 Отправлено: 21.01.13 21:16. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: От..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Ответ на вопрос автор знает.

Андрей! Вот что люди могут "для себя напонимать" из произведения искусства, заранее не может угадать ни один автор.

Приглашаю тебя на встречу Литературной студии "У камина" в феврале.
Как раз о пьесе "Гроза" планируем встречу.

 Отправлено: 03.03.13 16:29. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Аб..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Абсолютно идеальных нет . Ответ на вопрос автор знает. Иначе Варвара не предложила Катерине то ,что предложила.

Андрей, посмотри, что пишет Добролюбов - он не прямо про "Грозу" пишет, но тут намек про тех, кто не умеет понять другого "блаженства" (в силу своего развития).

И тот же Добролюбов пишет, что о творчестве Островского спорили два журнала ("Москвитятнин" и "Отечественные записки"). Однако сам Островский в спор не вступал, а как бы прислушивался то к одним, то к другим. И у меня лично складывается впечатление, что Островский и сам не знал, что думать о своих пьесах и персонажах.
Вот что пишет Добролюбов:

цитата:

бывают действительно люди, которые, по степени своего развития, и не способны понять другого блаженства, кроме этого...

См. тему: Темное царство

 Отправлено: 03.03.13 17:58. Заголовок: Добролюбов пишет: Р..

Добролюбов пишет:

цитата:

Таковы люди, таковы людские отношения, представляющиеся нам в "Семейной картине", первом, по времени, произведении Островского. В нем уже находятся задатки многого, что полнее и ярче раскрылось в последующих комедиях. По крайней мере видно, что уже и в это время автор был поражен тем неприязненным и мрачным характером, каким у нас большею частию отличаются отношения самых близких между собою людей. Здесь же намечены отчасти и причины этой мрачности и враждебности: бессмысленное самодурство одних и робкая уклончивость, бездеятельность других. Тут же чрезвычайно ярко и рельефно выставлены и последствия такого неестественного порядка вещей -- всеобщий обман и мошенничество и в семейных и в общественных делах.....Мы в доме купца Пузатова, в комнате, меблированной без вкуса, с портретами, райскими птицами, разноцветными драпри и бутылками настойки. Марья Антиповна, девятнадцатилетняя девушка, сестра Пузатова, сидит за пяльцами и поет: "Верный цвет, мрачный цвет". Потом она говорит сама с собой: Вот уж и лето проходит, и сентябрь на дворе, а ты сиди в четырех стенах, как монашенка какая-нибудь, и к окну не подходи. Куда как антиресно! Действительно, жизнь девушки не очень интересна: в доме властвует самодур и мошенник Пузатов, брат Марьи Антиповны; а когда его нет, так подглядывает за своею дочерью и за молодой женой сына -- ворчливая старуха, мать Пузатова, богомольная, добродушная и готовая за грош продать человека. С этими людьми нет ни отрады, ни покоя, ни раздолья для молодых женщин; они должны умереть с тоски и с огорчения на беспрестанное ворчанье старухи да на капризы хозяина. Поневоле начинают они изыскивать для себя тайные развлечения и, разумеется, находят. Вот что говорит Марья Антиповна тотчас после жалобы на судьбу свою: Что ж, пожалуй, не пускайте, запирайте на замок! тиранствуйте! А мы с сестрицей отпросимся ко всенощной в монастырь, разоденемся, а сами в парк отличимся либо в Сокольники. Надо как-нибудь на хитрости подыматься...

Произведение другое, но схема та же: "Надо схитрить!" Думаю, тут можно найти аналогию с характером Варвары.
Добролюбов пишет:

цитата:

Марья Антиповна составляет не исключительное, а самое обыкновенное, почти всегдашнее явление в этом роде. Более нам ничего и не нужно для объяснения ее ранней испорченности. ....и мы не только понимаем, мы скорбно чувствуем сердцем, что тут не может быть иных отношений, как основанных на обмане и хитрости, с одной стороны, при диком и бессовестном деспотизме, с другой.

Добролюбов про "темное царство":

цитата:

Обман тут -- явление нормальное, необходимое, как убийство на войне. Быт этого темного царства так уж сложился, что вечная вражда господствует между его обитателями. Тут все в войне: жена с мужем -- за его самовольство, муж с женой -- за ее непослушание или неугождение; родители с детьми -- за то, что дети хотят жить своим умом; дети с родителями -- за то, что им не дают жить своим умом...такова сила повального ослепления, неизбежно заражающего людей в известных положениях,-- что за убийство и грабежи на войне не только не казнят никого, но еще восхваляют и награждают! Точно в таком безумном ослеплении находятся все жители темного царства, восстающего перед нами из комедий Островского. Они в постоянной войне со всем окружающим, и потому не требуйте и не ждите от них рациональных соображений, доступных человеку в спокойном и мирном состоянии.

 Отправлено: 23.03.13 22:59. Заголовок: ЧерныйЛис пишет: Вс..

ЧерныйЛис пишет:

цитата:

Все вопросы к господину Островскому .

Если бы мы знали, что любил господин Островский, какие идеалы отстаивал, то можно было бы как-то на его личность "опираться".
Я попробовала "разобраться" (см тему: Темное Царство), но у меня сложилось странное впечатление: господин Островский хотел "угодить" и нашим, и вашим. Это меня просто "сбило с толку". И трудновато мне стало дальше изучать статью про "Темное царство".

В общем, Андрей, я слегка запуталась. И была бы тебе признательна, если бы ты почитал тему и что-то туда написал.

А также посмотри, пожалуйста, чуть выше два моим сообщения (от 3 марта).

 Отправлено: 26.03.16 17:31. Заголовок: Первое появление Вар..

Через три года возвращаемся к теме.

Первое появление Варвары в нашей театральной постановке по "Грозе" - это фрагмент "Женский пролог".

Самый первый фрагмент - это "Мужской пролог". После небольшого монолога уходит Борис, звучит музыка, на фоне которой на сцене появляются Варвара и Катерина - это "Женский пролог". Остальные (то есть массовка) уходят, остаются Варвара и Катерина.
Затем Варвара замечает приближение грозы. И они уходят домой.

На этом завершается и пролог, и вечер первого дня. Они ждут Тихона, Варвара и Катерина. Не дожидается и уходят? Как говорится, "нужна помощь зала", то есть помощь творческого совета.

 Отправлено: 28.03.16 18:55. Заголовок: Про массовку (из чат..

Про массовку (из чата ВК).

цитата:

24.01.16. Ольга Каменева Сегодня искала музыку. Потихоньку музыкальное оформление появляется. Максим Черенков музыкальное сопровождение, как без него. Ольга Каменева Мне кажется, на репетициях нужно делать выход девушек под саундтрек, чтобы привыкали. 25.01.16 Ольга Каменева Кроме Глаши есть еще эпизодические персонажи, которые возвращаются из храма в финале первого фрагмента (я про мужской пролог - "Кулигин и Борис"). Вот как ставить массовые сцены - у меня почти что почти нет опыта... Кто именно выходит из храма - кроме Кабанихи, Тихона, Катерины, Варвары и Глаши - пока что непонятно. Когда массовка появляется (или даже раньше, когда колокольный звон... хотя, может, позже звон), уходит и Кулигин. Затем после небольшого монолога уходит и Борис, звучит музыка, на фоне которой на сцене появляются Варвара и Катерина - женский пролог. Остальные уходят, остаются только Варвара и Катерина.

Фактически это не просто про массовку - это "склейка" первого и второго эпизодов нашей театральной постановки. Между тем, как уходит со сцены Борис и как остаются Варвара с Катериной - их общение - эпизод "Вечер перед отъездом Тихона". Прологом я теперь буду называть только "Мужской пролог" (до возвращения прихожан из храма). А далее уже будет второй эпизод - "Вечер перед отъездом Тихона" (общение Варвары и Катерины). Хотя, пожалуй, массовку можно обозначить как второй эпизод. Тогда "Вечер" - это наш третий эпизод.

---

Ближе к концу эпизода "Вечер" Варвара замечает приближение грозы. И девушки уходят домой. На этом завершается первый день в нашей постановке. Так я сократила первый день. В спектакле эпизод "Вечер перед отъездом Тихона" (общение Варвары и Катерины) занимает 17 минут. А у нас вся постановка "Яблоки" была 12 минут. Так что я очень надеюсь, что наш "Вечер" (вместе с "Массовкой", которая перед "Вечером") будет меньше, чем 17 минут.

Ближе к концу эпизода "Вечер" Варвара ждет Тихона.

К сожалению, начало (до отъезда Тихона) в "Грозе" такое, что отдельно не покажешь, а работы много, так что работаем, делаем начало.
Затем "Утро" (общение Варвары и Катерины) - это уже основное действие "Грозы" начинается.

 Отправлено: 28.03.16 20:09. Заголовок: Костюмы и музыка к постановке

Из чата ВК по "Грозе":

цитата:

28.01.16 Ольга Каменева Наша задача - посмотреть, что там с костюмами. И как входить на сцену. По замыслу - Катерина и Варвара идут с вечерней службы в храме. Пока что у меня идея - их появление под колокольный звон. Может, будут еще идеи - пишите.

Нам нужно подумать, как одеться Варваре и Катерине и как они двигаются.
И какая музыка при их первом появлении и когда они с Тихоном уходят домой.
Это фрагмент "Вечер перед отъездом Тихона".

цитата:

20.02.16 Ольга Каменева Идея "юбки в пол" мне очень понравилась (Николай предложил). Вот с платочками и юбками хорошо бы уже репетировать. Чтобы входить в образ. Правда. я еще не очень понимаю, как девушкам двигаться, и все же мне кажется, помогут юбки и платки. Для мужчин даже не так важна одежка (пока что). Поэтому прошу девушек отписаться на тему, что ищут костюмы уже.

цитата:

21.02.16. Ольга Каменева 19 и 20 Минута спектакля. Как Борис идет навстречу четверке, получается, что заходит в храм. А четверка ему навстречу. У нас получится, что Кабаниха идут с Глашей домой, а Тихон с Катериной и Варварой остаются. Или Кабаниха с Тихоном идут домой. Потому что мы берем беседу Варвары с Катериной - женский пролог. Который у нас следует после мужского пролога (беседа Кулигина и Бориса). Вот тут у нас (с двумя прологами) неясность, предлагаю вместе подумать. Тихон у нас теперь Максим старший

.

цитата:

Татьяна Соломина она проявляла в себе не духовные, а душевные свойства, свойства правдивого откровения своей чувсвенной природы

Таня, это Вы про Катерину пишете. А у Варвары были "правдивые откровения чувственной природы"?

---

цитата:

03.03.16 Татьяна Соломина Они не готовятся к побегу и не борятся, как это делают Варвара и Кудряш, они пассивно наслаждаются отдельными моментами, иллюзии!

Вероятно, "они" - это Таня говорит про Катерину и Бориса. Вот только Кудряш и Варвара, наколько я в курсе, не готовились к побегу. Если Таня другого мнения, где в тексте пьесы о подготовке к побегу Варвары и Кудряша?