Отправлено: 03.07.10 17:24. Заголовок: Роль зрителя в театральном творчестве

Предлагаю в этой теме вместе подумать: для кого, для каких зрителей мы стараемся? И для каких зрителей стараются другие театры?

Скрытый текст

«Если зритель не пошел – его ничем не остановишь!» (из профессионального юмора)

цитата:

Особенность театрального искусства заключается в интерактивноститворческого процесса. Однако здесь дело обстоит не так просто. Речь идет не только о совместном творчестве многочисленного коллектива театра (от актерского состава спектакля до представителей технических цехов, чья слаженная работа во многом определяет «чистоту» спектакля). В любом произведении театрального искусства есть еще один полноправный и важнейший соавтор – зритель, чье восприятие корректирует и трансформирует спектакль, по-разному расставляя акценты и порой кардинально меняя общий смысл и идею представления. Театральный спектакль без зрителя невозможен – уже само название театра связано со зрителями, с восприятием произведения театрального искусства публикой. Зрительское восприятие спектакля – серьезная творческая работа, вне зависимости от того, осознается это публикой или нет.

Культура будет такой,
какой мы захотим ее увидеть...

 Отправлено: 03.07.10 17:26. Заголовок: ...режиссер привел в..

цитата:

...режиссер привел в театр профессиональных социологов и психологов, которые должны были провести в районе социологический опрос, чтобы определить состав и уровень зрительского контингента. При этом еще тогда в 2001 году, Долгачев говорил: «Мне совершенно не хочется в погоне за зрителем снижать культурный ценз театра, важно не потерять интеллигентную интонацию, не опускаться до откровенного рынка». К слову , на сегодняшний день Новый драматический — один из немногих в столице театров, которые этой планке действительно не позволили упасть.До прихода Вячеслава Долгачева Новым драматическим театром руководил известный режиссер Борис Львов-Анохин. Он выработал определенный курс на изысканную драматургию, малоизвестную литературу, редко ставящиеся пьесы, преимущественно классические. Новый лидер театра продолжил эту традицию, но она перестала быть единственной.

Про Вячеслава Долгачева, руководителя "Нового театра"<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.07.10 17:50. Заголовок: По-прежнему трудным,..

цитата:

По-прежнему трудным, практически неразрешимым, остается вопрос прокатных площадок для антреприз, хотя нельзя не отметить гостеприимство и искреннюю заинтересованность .... многих ... руководителей Дворцов культуры. Но в целом «остается дискриминация по форме собственности: государственный театр – хорош, антреприза - бастард», - заявил Л.Трушкин, художественный руководитель московского театра Антона Чехова. Его дополнил Г.Г.Дадамян: «Да, у наших чиновников есть представление, что культура существует только в государственных театрах. Такова ментальность! И у зрителей то же самое - мы не требуем доступа к обширной и разнообразной культуре».

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 14:34. Заголовок: Еще в первобытные вр..

цитата:

Еще в первобытные времена сформировалась и была осознана одна из важнейших социальных функций будущего театра – идеологическая. Близость к богам дает жрецам власть; для того, чтобы ее поддерживать, необходимо формировать нужное общественное мнение и настроение, идеологическую доктрину. Высокая степень эмоциональной включенности участников обрядовых действ (а позже – театральных зрителей), т.е. коллективное переживание, делает их наиболее внушаемыми. Отсюда идет распространенное и вполне объективное утверждение, что театр есть общественная трибуна, с которой пропагандируется и внушается система политических, правовых, религиозных и других взглядов общества.

В частности, такой идеологически окрашенный взгляд:

цитата:

Инвалидам не место там, где их можно "увидеть". Даже на улице увидишь инвалида - отвернись! А уж на сцене инвалидам тем более не место!

Инвалиды на сцене <\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 20:47. Заголовок: Нельзя сказать, что ..

цитата:

Нельзя сказать, что какой-то театр сейчас необходим зрителю. Нет и театра, который был бы кафедрой свободных мыслей. То ли от того, что свобода есть, а говорить нечего, то ли еще от чего-нибудь, не знаю. Сейчас есть только отдельные личности и спектакли. Актриса Вера Васильева 14.12.2009

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.05.11 21:48. Заголовок: С разрешения Саши по..

С разрешения Саши помещаю здесь его послание мне (из личной почты):

цитата:

Ольга что значит кто для кого зрители для актеров или актеры для зрителе Видимо что хотят зрители хотя когда ходят на спектакли не угадаешь Хотя кажется то и зрители и актеры для тех кто дает деньги И они ставят так как им нравяться и говорят то это только и супер Точнее идет навязывание всеми силами Да то там говорить как поется публика будет благодарна то им с того то ты бездарна Если водить их за нос ловко то им с того то ты дешевка Да грубо как сказали прости оля пипл съест Да все нам навязыавают и привязывают и говорят что вы только наше супер а ваше нет

 Отправлено: 04.05.11 21:53. Заголовок: пишет: кто для ко..

SAYDON пишет:

цитата:

кто для кого зрители для актеров или актеры для зрителе

"Любовь, любимый, любящий
Отнюдь не разные понятья -
В этом суть.
Знай, что понятья эти триедины,
Словно ребенок, молоко и грудь!.."(с)

Из инета:

цитата:

Собственно, можно выбрать для себя любой путь, нужно только хорошо понимать, что профессия и мнение общества о ней - это два разных понятия. Положим, кулинар почти не наблюдает восприятие клиентуры; то есть, важно умение получать удовлетворение от процесса, а не от признательных посетителей. Сотрудник прокуратуры, например, обязан читать и оформлять огромное количество деловых бумаг, а отнюдь не гоняться за правонарушителями.

Примерно об этом мы говорили сегодня с Джулией - важно умение получать удовлетворение от процесса. Точнее, Джулия сказала: актер должен получать удовольствие от своей работы - это прежде всего. И если этого нет, то говорить о чем-то еще вряд ли есть зачем. Примерно так... И я согласилась, так как если актер не получает удовольствия "от процесса", то и зритель не получит этого самого удовольствия. Так что актер влияет на зрителя, и зритель зависит от актера.

Вот такой у меня, Саша, ответ на твой вопрос.

С другой стороны, признательные посетители более чем важны для каждого театра - иначе можно было бы "с тем же успехом" нам с вами расставить пустые стулья в Останкино или в Марьиной роще и "сыграть" перед ним. Но нам, как и любому другому театру, важен контакт с аудиторией.

Вот подтверждение подобной точки зрения... Из инета:

цитата:

С точки зрения бизнеса это кафе создано «наоборот». Это было, в первую очередь, удовольствие для себя, а потом уже думалось о прибыли. Мне важно было пространство, в котором мне самой было бы комфортно... Мы идем от «интересно», а деньги приходят потом, если приходят. Наверно, это неправильно. Кафе, расположенные рядом, закрывались, разорялись, перепрофилировались. А это Арт- кафе только расширяется и обрастает новыми «интересностями». С точки зрения бизнеса, возможно, все сделано и не так, как надо. А вот с точки зрения PR?..

Вот так и я, и Джулия (можно в обратном порядке, от перестановки сумма не изменится... вот так и Джулия, и я) - вот так мы видим атмосферу нашего театра, наших репетиций (и вообще атмосферу встреч нашего Клуба): нам важно создавать пространство, в котором нам всем было бы комфортно.

 Отправлено: 05.05.11 12:01. Заголовок: Так ясны ответ интер..

Так ясны ответ интересно как зритель устует атмосферу репитици на пьемере
да полуается правда зрители нам не нужны будем выступать перед пустыми креслами или когда зрителе нагонят как баранов

 Отправлено: 05.05.11 23:14. Заголовок: SAYDON пишет: будем..

SAYDON пишет:

цитата:

будем выступать перед пустыми креслами

Не будем.
Хотя, конечно, могут быть и пустые места в зале...
А бродячие артисты выступали на улице перед случайными зрителями.
Нужно любить искусство, стремиться к успеху в творчестве.
Чтобы актер сам был увлечен.

SAYDON пишет:

цитата:

или когда зрителе нагонят как баранов

Мало ли кто почему пришел. А в итоге выступление нашего театра в чем-то изменило жизнь этого человека к лучшему. Или хотя бы его настроение.

Саша! Пригласи своих друзей и родственников на выступление и на репетицию. Мы всегда рады гостям!

 Отправлено: 06.05.11 08:35. Заголовок: Ага дава выступать к..

Ага дава выступать как бродяие артисты перед слуаными зрителями на улице
интересно ью жизнь мы измениили к лушему? О у нас арт кафе,? так оно держиться пока директору выгодно А захоет свернет все в секунду А кафе можно устроить приносить пирожки тортики соки воды хотя не помню у кого алергия и на то

---

Так хороши кулинар напек и не знает куда деть продукцию Все пеет пеет товар у него гниет не может же он съесть все сам
а есть клиентская база? ясно нашел клиентов таак как же он сделал или к власти держащим попал А нравиться ему готовить а над покурором ноже наальство вот И полуается к ему пришли все зависит от наальника или от того кто деньги дает а нет Сидят люди в гараже и и репетируют для себя

 Отправлено: 06.05.11 15:15. Заголовок: SAYDON пишет: О у н..

SAYDON пишет:

цитата:

О у нас арт кафе,?

Саша, это ты о чем?

Арт-кафе - это пример из инета (цитата). В "Крыльях" Арт-кафе нет и не планируется.

Я привела пример, как в Подмосковье некто открыл Арт-кафе. Это не про наш Клуб речь.

цитата:

Это было, в первую очередь, удовольствие для себя, а потом уже думалось о прибыли.

Вот и мы, наш Интеграционный театр "Крылья" - это в первую очередь, удовольствие для себя.

То есть актер получает удовольствие, выступая перед зрителями. И не только выступая, но и работая над ролью. Если мы актеры-любители, то мы прежде всего любим то дело, которым мы занимаемся. Мы любим театральное творчество.

А те люди (из подмосковного Арт-кафе) тоже любят свое дело. На то и любители, чтобы любить!

SAYDON пишет:

цитата:

так оно держиться пока директору выгодно А захоет свернет все в секунду

Какому директору - директору кафе?

Саша, эта тема не о директорах. Это тема о зрителях. И я провела аналогию между зрителями театра и посетителями кафе. Так сказать, "хлеба и зрелищ".

 Отправлено: 06.05.11 16:36. Заголовок: SAYDON пишет: Ага д..

SAYDON пишет:

цитата:

Ага дава выступать как бродяие артисты перед слуаными зрителями на улице интересно ью жизнь мы измениили к лушему?

Мы дарим радость людям. А радость меняет жизнь человека к лучшему. В общем-то и печаль тоже... Как говорится, "волшебная сила искусства".

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.05.11 17:12. Заголовок: Я в среду была зрите..

Я в среду была зрителем.
И мне было очень приятно смотреть и как все выступали, и вообще очень понравилась какая была дружеская обстановка!

Если бы я была актером, то было бы во-первых интересно игра как творчество, во-вторых комфортная обстановка в коллективе это психологически помогает, а для зрителей (все равно кто они) приятно, если им нравится.

Вот такие у меня мысли насчет зрителя и актера.

 Отправлено: 06.05.11 17:59. Заголовок: Кролик пишет: а для..

Кролик пишет:

цитата:

а для зрителей (все равно кто они) приятно, если им нравится.

Вот, и я так думаю, Таня!
Приветствую нового друга и единомышленника нашего театра!

 Отправлено: 06.05.11 18:08. Заголовок: SAYDON пишет: Так х..

SAYDON пишет:

цитата:

Так хороши кулинар напек и не знает куда деть продукцию Все пеет пеет товар у него гниет не может же он съесть все сам

Ну, это не про театр "Крылья". Саша, ты прекрасно знаешь, что у нас обратная ситуация: мы-то как раз нарасхват - "пропекать" не успеваем.
Да и в том Арт-кафе отбоя нет от посетителей (в связи с чем о них и написали статью в инете - как они смогли достичь такого успеха). Хотя, по-моему, успех был бы, если бы они приобрели другое помещение, побольше. Чтобы уже все их посетители помещались.

SAYDON пишет:

цитата:

И полуается к ему пришли все зависит от наальника или от того кто деньги дает а нет

К счастью, нашему театру помещание для репетиций государство (Социальный Центр) предоставляет бесплатно. За аренду платить нам не приходится.

SAYDON пишет:

цитата:

Сидят люди в гараже и и репетируют для себя

Это ты про группу "Битлз"? Ну, были времени, когда театр "Крылья" репетировал (и даже выступал) в складском помещении магазина "Пятерочка" (среди труб отопления и ящиков с продуктами. А еще - через магазин не заходи (это типа "антисанитария"), хотя при входе в магазин есть пандус. А заходи с заднего входа, где крутая лестница и нужно помочь мне, колясочнице...

Но тогда мы и этому были рады.

Вообще: всегда есть повод для радости, Саша. Все не так уж плохо. А то ты что-то у нас как самый настоящий Ослик Иа-Иа.

 Отправлено: 06.05.11 20:18. Заголовок: Да мы свое признанье..

Да мы свое признанье не забудем смех и радость мы приносим людям
Интересно где мы на расхват?

 Отправлено: 08.05.11 18:21. Заголовок: Цитирую Сашу из личн..

Цитирую Сашу из личной почты форума "Крылья":

цитата:

Ольга знаит есть связь между актерами и зрителями? да может быть И аммосфера во время репитици желательна дружеская Но есть еще и руководство и оно решает кто будет зрителем а нравиться зрителю спектакль ему без разницы то несут актеры и если зрители удут во время спкутакля то придут ддругие а то никто не прдет и то ниего выступят перед пустым залом И то ему режисер и актеры и зрители Руководство их просто выкинет и будет театр репитировать по домам пока не надет другое руководство и будет руководсттво снова решать то делать театрам а то несут актеры зрителям не интересно ВОТ ТО ПОЛУАЕТСЯ ЕСТЬ СВЯЗЗЬ ТОЛЬКО МЕЖДУ РУКОВОДСТВОМ И РЕЖИСЕРОМ

 Отправлено: 10.01.12 19:08. Заголовок: Надо же, какие вакан..

Надо же, какие вакансии бывают...

цитата:

Менеджер по работе со зрителями Зарплата Нет опыта 50000 Р Тип занятости Полная занятость Описание Вы коммуникабельны и инициативны? Вам интересна сфера театрального искусства? Приходите к нам работать менеджером по работе со зрителями! • Высокая з/п - 15% от суммы продаж (без ограничений) • Продажа театральных билетов и абонементов • Бесплатное обучение по системе 5+8 • Официальное трудоустройство • Удобный график 5/2 • Профессиональное развитие и возможность карьерного роста • Дополнительная система бонусов Подробности на собеседовании.

 Отправлено: 13.08.12 22:49. Заголовок: Вопросы: отличается ..

Вопросы: отличается ли роль зрителя в театре от роли зрителя в кинотеатре? Может ли зритель фильма как-то повлиять на фильм и на актеров? А театральный зритель?

Предлагаю эти вопросы к обсуждению.

 Отправлено: 16.08.12 16:15. Заголовок: Мы с Олегом недавно ..

Мы с Олегом недавно по телефону обсуждали возможность поехать на гастроли в Тамбов: click here. Правда, выяснилось, что эти наши гастроли так или иначе "срываются", так как принято возрастное ограничение.

Но мы с Олегом говорили не столько про возраст наших зрителей (хотя возраст, наверное, тоже важен), сколько про "смысл".

Вот мы там так "выложились", что я после этих гастролей реально надолго и тяжело заболела. Не то, чтобы там в моей болезни оказался кто-то "виноват", то надо ведь понимать, куда и зачем едем, чего мы (по неопытности), разумеется, не понимали.

И вот мы там так "выложились" с 4-мя театральными постановками. Из которых успех у зрителей (и у руководства) имела только одна - "Поликлиника".

Я сейчас обговариваю не тот "успех", когда "дали или не дали" приз. (Его нам дали). Я имею в виду смысл и мою (художественного руководителя) заинтересованность - а к каким зрителям нам хочется приезжать на гастроли (для выступления).

И если опыт у нас (после поездки в Тамбов) появился, так ведь надо этот опыт "осмыслять".

 Отправлено: 16.08.12 16:58. Заголовок: И все как-то "не..

И все как-то "некогда" нам было обсудить впечатления от тамбовских гастролей, просто мы все надеялись поехать этим летом опять туда, но оказалось, что не летом, а с 25 сентября, но все равно мы как-то "не исключали возможность" туда поехать.

Но когда я конкретно задумалась, то я ощутила, что мне "как-то не очень хочется". Олег-то поехать хотел (но только если вместе с Мирцей). Мирца отказалась, так что мы туда не едем в любом случае (на сей раз). Так "вопрос о Тамбове" перешел из практического плана в теоретический. Но, конечно, мне интересно стало: почему это мне "не очень" хочется. Вот я и призадумалась.

---

По моему предположению, мне "не очень" хочется туда ехать, так как меня беспокоит вопрос, который можно выразить русской поговоркой: "Стоит ли овчинка выделки?"

Мы там выступили с 4-мя постановками, и только одна ("Поликлиника") имела успех. Остальные три прошли "как-то так". Как говорится, "есть, над чем задуматься".

Конечно, можно "и не везти" в Тамбов в следующий раз "так много". И "не выкладываться" так, чтобы потом переутомиться и заболеть. Но суть ведь не в том, что эти три постановки "какие-то не такие" (а "Поликлиника" - единственная "хорошая" наша постановка). Нет, это, конечно же, не так.

Вполне возможно, если бы мы в тот день и час показывали не "Поликлинику", а "Конкуренцию", то был бы тот же "фурор", а если бы мы в тот день и час, когда показывали те остальные три наши постановки, показали бы "Поликлинику", тоже бы получили какую-то странную реакцию зрителей и организаторов, от которой я, по моему мнению, и "заболела". То есть сложилось впечатление, что в те дни и часы и зрителям, и организаторам было "как-то не до нас".
Вот и сейчас мне почему-то кажется, что "дело не в возрасте" (это "отмазка"), а делов том, что руководителю (организаторам) "как-то не до нас".

А ведь если куда-то ехать выступать, хотелось бы ждать встречи со зрителем как какого-то праздника. Вот поэтому и пишу в тему "Роль зрителя", так как, по-моему, все-таки это немаловажно, куда и перед кем мы едем выступать.

---

Олег на это ответил:

цитата:

Оля, чего ты хочешь? Это спортивные сборы, а мы там были для того, чтобы спортсменов развлекать.

И этот ответ Олега еще более сподвигнул меня написать в эту тему, чтобы в чем-то все-таки постараться "разобраться". Какой зритель нужен нам? И какому зрителю нужны мы?
Прошу всех поддержать эту столь важную для театра "Крылья" тему.

 Отправлено: 16.08.12 21:22. Заголовок: На "Конкуренцию&..

От Модератора: линия "про клевету" перенесена в тему Мирца

(...) Она ("Конкуренция") была принята хорошо. А остальное, если ты помнишь, мы не везли, а делали на ходу. Выступления в наших постановках участники рассматривали как что-то второстепенное, по сравнению с другими делами. Потому мы никак и не могли собрать все чтобы репетировать. Даже тех, кто этого хотел. Не думаю, что такая форма работы нужна в дальнейшем. Лагерь был очень загружен и без нас. Выступление на завершающем мероприятии для постановок не выйгрышно. Там нужна громкая музыка, чтобы ее слышали. Кроме того мероприятие очень затянуто. Думаю, что многие сидели и ждали, когда же всё это кончится. (И я в том числе). Наших артистов там было не слышно и не видно. (слишком уже темно). "Поликлиника" ты говоришь, попала в выйгрышное время? Да в конце концов повезло, но могло и не повезти. Могли и вообще не успеть ее показать. Там слишком насыщенно было и частенько не до нас. Вспомни, я даже пореветь там успела, утратив надежду выступить. Т.е. появилось сознание своей ненужности там. А ребята хорошие. Выступать перед ними мне понравилось и водку пить вместе с ними. А вот руководству там мы и вправду не очень нужны.

 Отправлено: 17.08.12 19:11. Заголовок: mirtsa пишет: На &#..

mirtsa пишет:

цитата:

На "Конкуренцию" ты клевещешь.

Процитируй, пожалуйста. (...) Я наоборот похвалила "Конкуренцию".

mirtsa пишет:

цитата:

Выступление на завершающем мероприятии для постановок не выйгрышно.

Вот и я об этом. Но не имея опыта, мы не могли это понять.

mirtsa пишет:

цитата:

Кроме того мероприятие очень затянуто.

Чтобы не сказать "плохо организовано". Для той цели, которая была у них, оно было организовано не так уж и плохо.

mirtsa пишет:

цитата:

Думаю, что многие сидели и ждали, когда же всё это кончится. (И я в том числе).

И я об этом. Что очень важно все-таки, "что, где, когда" и какой "дух" придает мероприятию организатор.

mirtsa пишет:

цитата:

Наших артистов там было не слышно и не видно. (слишком уже темно).

"Поликлиника" тоже была почти в темноте. Но там была совсем другая атмосфера.
Вот до меня и дошло (когда я стала анализировать по прошествии времени): три выступления, но как бы на трех мероприятиях. И все-таки полагаю, что "Поликлиника" была не мероприятии, которое было отдыхом, а не "отчетом", как те остальные два мероприятия, на которых мы тоже выступали.

mirtsa пишет:

цитата:

и частенько не до нас.

Да, но, наверное, не потому, что "слишком насыщенно". Значит, мне "не показалось", что им там "не до нас". А где и кому, Наташа, "до нас"? Когда мы в Дневном стационаре в первый раз выступали, то им очень даже было "до нас". А поехали второй раз выступать (когда уже с тобой), и этим "организаторам" тоже было "не до нас".
Вот я и призадумалась: "А стоит ли овчинка выделки?" Несколько месяцев напряженной подготовки, а потом приехать и выступить на мероприятии, организатору которого "не до нас" (по любой причине).
Есть, над чем задуматься.
Правда, Олег сказал, что хоть кого-то из публики могло "зацепить" наше выступление. Он прав. Но я вообще-то о выборе, куда мы поедем на гастроли, а куда нет. И почему.

И я как раз о том, что весь год я думала, что, наверное, "Конкуренция" - не то. А тут меня как раз озарило, что дело не в том, что "лучше" - "Поликлиника", "Конкуренция" или те истории "За столиком в кафе". Очень важна, оказывается, для выступления атмосфера и обстановка. И сама публика.

mirtsa пишет:

цитата:

Вспомни, я даже пореветь там успела, утратив надежду выступить.

Насчет "Воробья" - это было "вообще". Вы там с Иваном Сергеевичем на пару плакали. В этом плане, да, у них там оказалось "перенасыщено".
Олег мне сказал (по телефону):
"Оля, это же спортивный лагерь, все остальное там "по остаточному принципу".



Не все. В храм-то поехали, а в парк - нет. Выбрали, что отменить. Так что лагерь получился инва-спортивно-православный.

Еще Олег вчера мне сказал по телефону: "Надежда из Гагарина с ее Игрой - это там было другое". Да, "другое" и более близкое по духу нам, "Крыльям".
А ведь Надежда из Гагарина и спортсменов привезла. Так что это была смоленская "струя" в Тамбовском лагере. Вот я и говорю: очень многое зависит от "идеологического" настроя организатора. Про Надежду ведь не скажешь, что ей было "не до нас". Хотя она на этом же вечере (когда мы выступали с "Поликлиникой") проводила свою Игру.
Но и Павловне на этом вечере было "до нас" почему-то. Вот я и предположила, что это в Лагере был такой "особенный" вечер - вечер отдыха (а не отчета перед спонсорами).

mirtsa пишет:

цитата:

А ребята хорошие. Выступать перед ними мне понравилось

Да, хоть с "Конкуренцией" поддержка публики была менее ощутима, а на заключительном концерте - еле ощутима.

mirtsa пишет:

цитата:

А вот руководству там мы и вправду не очень нужны.

Вот я и ставлю вопрос здесь, в этой теме: о зависимости настроения публики от настроения организаторов.

mirtsa пишет:

цитата:

появилось сознание своей ненужности там.

Ехать нам в Тамбов еще раз или не ехать? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 17.08.12 20:37. Заголовок: Ольга пишет: роцити..

Ольга пишет:

цитата:

процитируй, пожалуйста. И точно ли ты уверена, Наташа, что "клевета" - это самое удачное слово в мой адрес?

Оля, зря ты расстраиваешься.
"На "Конкуренцию" ты клевещешь" - распространенное разговорное выражение. Наташа имела в виду: "Насчет "Конкуренции" ты не права".

 Отправлено: 18.08.12 15:16. Заголовок: По поводу роли зрите..

По поводу роли зрителя. Хотела узнать мнение клуба "Крылья" на примере Космофеста 2011. Сейчас и представители жюри Космофеста 2011 которые оказывают оргкомитету консультационную помощь в подготовке Космофеста 2012 и наши сорганизаторы из Студенческой общины склоняют меня, Иру и Кирилла к тому, что зрители на самом фестивале (просмотре конкурсантов жюри) не нужны. Что мол самый главные участники этого действа это жюри и конкурсанты, а зрители мол только мешают просмотрю и их еще и кормитьь мол нужно (хотя деньги на это закладывались) Пусть зрители приходят только на финальынй гала концерт (хотя как все понимают в гала концерте лалеко не все конкурсанты будут выступать, а 10 процентов от них).
Хотелось бы узнать мнение клуба Крыль по этмоу вопросу относительно того что было в том году. Мешали ли зрители или помогали или вообще это не имело значение и пожелание на этот году нжны ли зрители или нет.

 Отправлено: 18.08.12 18:02. Заголовок: Ольга пишет: На

(..)

Ольга пишет:

цитата:

"Поликлиника" тоже была почти в темноте.

Еще не в темноте, а в сумерках. Все были прекрасно видны.

 Отправлено: 18.08.12 18:49. Заголовок: Активист пишет: Хот..

Активист пишет:

цитата:

Хотела узнать мнение клуба "Крылья" на примере Космофеста 2011.

Оля, спасибо за внимание. А с какой точки зрения вам бы хотелось это узнать: с точки зрения клубовцев из "Крыльев" как зрителей или с точки зрения восприятия публики теми, кто выступал. Уточните, пожалуйста.

Активист пишет:

цитата:

зрители на самом фестивале (просмотре конкурсантов жюри) не нужны. Что мол самый главные участники этого действа это жюри и конкурсанты, а зрители мол только мешают просмотрю и их еще и кормитьь мол нужно (хотя деньги на это закладывались) Пусть зрители приходят только на финальынй гала концерт (хотя как все понимают в гала концерте лалеко не все конкурсанты будут выступать, а 10 процентов от них).

А... вот это я как раз и не понимала. А почему только 10? То есть они будут выступать "еще раз"? Это как в Перово? А хотелось бы как на "Театральном сиянии". Или так, как на Космофесте-2011 было.

Зрители мешают? Это неинтеграционно.

Выступление перед Жюри - это экзамен. А когда выступаешь перед зрителями (как было на "Театральном сиянии"), тогда выступаешь перед зрителями (это как на КВН). Это уже не экзамен (это уже праздник, это фестиваль). Хотя и понятно, что кто-то не пройдет в финал. Се ля ви.

А в Перово было впечатление, что не зритель Жюри мешал, а мы - те, кто выступал. Ну, зритель им бы, я думаю, тоже бы "помешал".

 Отправлено: 18.08.12 19:09. Заголовок: Активист пишет: Меш..

Активист пишет:

цитата:

Мешали ли зрители или помогали или вообще это не имело значение и пожелание на этот году нжны ли зрители или нет.

Я не была на Космофесте-2011, но я была на "Театральном сиянии", и я была в Перово. И еще мы выступали в разных местах.
Если бы не была важна роль зрителя, можно было просмотром видеоматериалов ограничиться. Да и что это вообще такое? Что за подход? Это что - прием в институт? А "институтом" будет - "поразвлечь" зрителей на гала-концерте. Так можно "убить" Космофест, "убить" то, против чего наш уважаемый "Вигвам" (Совет клубов СВАО) боролся с момента своего рождения (и даже до зачатия). Борьба шла против того, чтобы "прекратить наконец-то развлекать инвалидов даже силами самих инвалидов". Зрителей надо увлекать и вовлекать, а не развлекать. С этим театр "Крылья" пришел в Марьину рощу. Эта позиция была и остается глубоко значимой позицией театра "Крылья" и вообще всех выступлений от клуба "Крылья".
Одна из ключевых причин "ухода" театра "Крылья" из Мр - катастрофическое непонимание новым директором ЦСО "роли зрителя в театральном процессе". Разумеется, сыграло роль и то, что я не смогла (и не захотела) с ней "бороться и что-то доказывать", тем более, что двум театральным коллективам в одном ЦСО "тесно", а в Мещанке "обнаружилась" сцена Скрытый текст

(в "Крыльях" есть люди из Мещанки).

И даже сам факт репетиций и выступлений на сцене - это эмоционально и ментально значимый факт, а выступление "просто перед Жюри" - это же "проверка", "экзамен" и в каком-то смысле "психотравма" для людей из любительских коллективов. Как мы можем позволить людей травмировать? Да еще кто-то получит приз как педагог? Лучше добавить "Приз зрительских симпатий". Я во многом не согласна с Е.Н.Ким, но однажды на конкурсе от клуба "Контакты-1" наш клуб получил "Приз зрительских симпатий", и это было очень приятно. Я бы даже сказала - "психотерапевтично". Поднимем статус зрителя! Пусть зритель ощутит свою ценность и значимость для конкурсантов! Даешь зрителей "Космофесту"! Даешь "Приз зрительских симпатий"! И это будет настоящий интеграционный Фестиваль!

Скрытый текст

Другие участники общения на форуме имеют право на иную точку зрения. Тем более те, кто был на Космофесте-2011.

 Отправлено: 18.08.12 19:35. Заголовок: Фестиваль - широкая ..

цитата:

Фестиваль - широкая общественная праздничная встреча, сопровождающаяся смотром достижений каких-н. видов искусства.

А если это "конкурсный отбор выступающий для участия в гала-концерте", то, может быть, надо быть честными и "фестивалем" это действо не называть? Скрытый текст

Не в обиду кому-то будет сказано.

цитата:

Гала-концерт - особенно праздничное, торжественное, привлекающее публику зрелище.

Похоже, да не одно и то же. А первое значение слова "гала" вообще-то - это в 17-18 вв. - торжественный придворный праздник. Угу. Кто у нас сегодня царь?

http ://www.nedraexpo.ru/index.php/ru/festival/poryadok-provedeniya-festivalya.html

 Отправлено: 19.08.12 00:19. Заголовок: Ольга пишет: А чем ..

Ольга пишет:

цитата:

цитата: Вспомни, я даже пореветь там успела, утратив надежду выступить. Насчет "Воробья" - это было "вообще". Вы там с Иваном Сергеевичем на пару плакали. В этом плане, да, у них там оказалось "перенасыщено".

Иван Сергеевич тут не при чем. Плакала я не о "Воробье" а о "Поликлинике". "Воробей" - давно готовая вещь и не так важно, прочту я его еще раз или нет. А на "Поликлинику" было потрачено много времени и сил. Приехать такую даль, отшлифовать и не выступить. Это было бы очень обидно. Вспомни, как мы сидели на крыльце столовой, а люди шли купаться и до нас им не было никого дела: они устали после дня соревнований на жаре. А солнце клонилось к закату. Еще пол часа и выступать было бы бесполезно.
Ольга пишет:

цитата:

Хотя она на этом же вечере (когда мы выступали с "Поликлиникой") проводила свою Игру. Но и Павловне на этом вечере было "до нас" почему-то.

Они всё же позволили нам выступить и спасибо им за это. Но именно "позволили" и никакие это не гастроли. Нам разрешили поехать с ними в лагерь, а не пригласили на гастроли. И думали что мы должны быть благодарны за бесплатную возможность пожить на таком замечательном озере. А мы еще к Павловне с какими-то выступлениями пристаём. Она, кстати, сделала для нас всё, что могла.
Ольга пишет:

цитата:

Вот я и ставлю вопрос здесь, в этой теме: о зависимости настроения публики от настроения организаторов.

Зависимость есть, но не прямая. Более сложная какая-то.
Ольга пишет:

цитата:

Ехать нам в Тамбов еще раз или не ехать? Вот в чем вопрос.

Думаю, что поехать можно, если пригласят выступить, а самим напрашиваться не стоит.

 Отправлено: 19.08.12 00:32. Заголовок: mirtsa пишет: Еще п..

mirtsa пишет:

цитата:

Еще пол часа и выступать было бы бесполезно.

Поняла. Жуткий был стресс. На заключительном концерте не знаю, бесполезно было выступать или как. Как бы то ни было, боюсь, негатив все-таки "перевешивает", и лучше на Тамбов нам пока что не нацеливаться. За семь верст киселя хлебать.
Они там, конечно, молодцы. И "задачи" нас обижать у них не было. Но тем, как объявили о наших последних постановках на заключительном концерте, "убили" 40 %, если не больше, смысла. Такое впечатление, что Павловна не хотела, чтобы мы выступали. Был какой-то к нам негатив. Ну, что уж с этим поделать...

Я в принципе пытаюсь определиться, где "Крыльям" выступать. Наташа Панова сказала, что можно в ноябре в библиотеке (когда она в Москву вернется, а без нее - нежелательно, так она сказала).

Это я к тому, что публика не может не зависеть от организотора. С этой точкой зрения спорить можно. А вот на меня при этом "обзываться" нежелательно (так как это уводит беседу "не в ту сторону").

 Отправлено: 19.08.12 00:34. Заголовок: Активист пишет: Хо..

Активист пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать мнение клуба Крыль по этмоу вопросу относительно того что было в том году. Мешали ли зрители или помогали или вообще это не имело значение и пожелание на этот году нжны ли зрители или нет.

Два раза в жизни я выступала в пустом зале перед жюри. В Перово и еще до прихода в "Крылья" от школы.Это как выступление вообще не воспринимается. А как генеральная репетиция какая-то.
Это во-первых. Во вторых: притом как нам трудно выезжать куда-то, поехать 2 дня подряд на конкурс и на гала-концерт будет практически невозможно для многих.
А кормить зрителей не обязательно. Кофе зрители себе прекрасно покупали сами.

 Отправлено: 19.08.12 00:42. Заголовок: mirtsa пишет: невер..

mirtsa пишет:

цитата:

неверное высказывание о ком-то или о чем-то синоним клевете

Наташа,мне всегда казалось,что клевета-это умышленное распростронение лживых,порочащих сведений.

 Отправлено: 19.08.12 00:46. Заголовок: mirtsa пишет: поеха..

mirtsa пишет:

цитата:

поехать 2 дня подряд на конкурс и на гала-концерт

И даже если это не 2 дня подряд. Один раз выступишь - это уже стресс. Можно просто даже с эмоциональными силами "не собраться". Да и сама ситуация "отсева"... Самое "смешное" может быть в том, что если это постановка театральная, то несколько человек. Победил, допустим, а потом переволновался и не смог приехать на гала-концерт. Да и если один выступающий, тоже такое может быть. И вот так могут зрители не увидеть победителя вообще.
Или не столь хорошо он выступит, как, например, перед Жюри выступал. тоже может показаться "странно". А если "по номинациям" и без гала-концерта, то уж как выступил, так и выступил. И зрители это видели, и Жюри.

Кстати, мы ездили минувшей весной в ГСИИ. Вот уж казалось бы: это же дипломные спектакли. На первом ряду сидела экзаменационная комиссия. А остальные-то были - зрители. Вот уж где, казалось бы, могли бы обойтись и без зрителей. Но им почему-то зрители "не мешали", а наоборот.
Значит все-таки роль зрителя в театральном процессе позитивна. Для кого мы в итоге-то стараемся? Для зрителя, для любимого.

 Отправлено: 19.08.12 13:17. Заголовок: Начало беседы - в те..

 Отправлено: 19.08.12 13:52. Заголовок: Оля-Активист, насчет..

Оля-Активист, насчет зрителей в зале в Космофесте я думаю, это очень хорошо быть зрителем на таком Фестивале!
Это же очень интересно было смотреть!
Да, и потому это Фестиваль, а то получался бы как экзамен, когда только жюри одни, как будто экзаменационная комиссия
Я хоть и была участница, но и когда как зритель сидела, мне было очень интересно смотреть всех выступающих!
И с точки зрения выступающего это тоже совсем большая разница - когда ты выступаешь только перед жюри и когда перед большим залом зрителей.
И чувствуешь тогда себя, что выступаешь для людей, для зрителей, а не для того чтобы оценку получить.

 Отправлено: 19.08.12 14:29. Заголовок: to Активист Мне оче..

to Активист

Мне очень понравились слова про "драму внутри нас".

цитата:

Блестяще сказал об этом Луиджи Пиранделло в драме «Шесть персонажей в поисках автора». «Где ваш текст?» — спрашивает директор театра у пришедших к нему персонажей еще ненаписанной пока пьесы. «Он внутри нас, — отвечает ему один из будущих героев. — Драма заключена в нас; мы сами — драма, и мы сгораем от нетерпения представить ее так, как нам подсказывают бушующие в нас страсти». Как утверждает Пиранделло, «персонажи не только здравствуют, но и находятся перед глазами автора , он должен лишь следить за их словами, жестами и переносить их на бумагу, какие они есть; горе тому автору, который поступает иначе!»

Это я к тому, что получается "цензура" со стороны Жюри в сторону зрителей: вот это вы посмотрите (то, что "самое лучшее" с нашей точки зрения), а "остальное" вам (зрителям) видеть "нежелательно". Да, мнение Жюри (профессионалов) важно. Но лично меня "плющит" на тему, что вас (КИО, но, может быть, в принципе "организаторов") ставят перед выбором: "Кто для вас важнее: Жюри или зрители?" Это как "странная соседка", бывает, спрашивает у ребенка:"А ты кого больше любишь: папу или маму?" Каково организаторам отвечать:"Конечно, мы Жюри любим больше, чем зрителей." А каково было бы узнать об этом зрителям? Я правозащитница по натуре в принципе (особенно в таких вопросах).

Соглашаться на "их" вариант (просто "они" так привыкли, мб, и на Перовский якобы "фестиваль" кто-то так изначально "надавил", и система Фестиваль )... соглашаться на "их" вариант - это по определению, настраивать нас (выступающих) на:

цитата:

"Господа артисты, выбираем, кого любим: Жюри или зрителей. Точнее, не выбираем, организаторы Космофеста сделали выбор "за нас" - мы любим Жюри. И только для Жюри будем стараться.

Если так, а зачем тогда нам на гала-концерт ехать? Перед Жюри выступили, приз нам дадут так и так (если мы "победители"). Поехать поаплодировать Жюри за то, что нам разрешили посмотреть хоть что-то? Хоть кого-то из тех, кого пригласили организаторы. АбиднА.
Конечно, если не победили, то есть смысл поехать посмотреть "на победителей" (на кого нас "променяли"). А ведь это совсем "не то" настроение перед поездкой на Фест, так как самолюбие таких зрителей уже задето "поражением". И как они будут смотреть, как будут ? Или что - не допускать в зрители тех, кто в то же время и выступал? Ну, давайте тогда еще и зрителей будем "фильтровать".

И как-то так получается, что выступающих Жюри "не проверяет" (не тестирует, этот момент не оценивает) на такую важную вещь как "контакт выступающего со зрителем".

Вот мы ездили к Наталье Пановой (к автору текста) выступать с "Поликлиникой" (в библиотеку, как я говорю, "на Юга", хотя точнее, это Юго-Запад). Я долго переживала, как это мы будем выступать в одном концерте с молодыми оперными певцами. (Оказалось, очень даже хорошо, и я думаю, в этом заслуга самой Н.Пановой - организатора). Перед концертом репетировали не только мы, но и "оперные". И вот - интересно было понаблюдать, как преподаватель работает с "оперными", как она их А "мутузила" она их так:

цитата:

Ты что это себе поешь? Пой людям!

Это впечатление глубоко меня поразило и легло еще одним "камнем" в основание моей уверенности - мы же для людей работаем со сцены. А не для цензуры. Скрытый текст

См тему Поэзия и государство

 Отправлено: 19.08.12 19:14. Заголовок: Ольга пишет: А с ка..

Ольга пишет:

цитата:

А с какой точки зрения вам бы хотелось это узнать: с точки зрения клубовцев из "Крыльев" как зрителей или с точки зрения восприятия публики теми, кто выступал. Уточните, пожалуйста.

С точки зрения выступающих:
- нужны ли им зрители не фестивале
- не нужны зрители на фестивале
- безразлично есть зрители или нет зрителей
Ольга пишет:

цитата:

А... вот это я как раз и не понимала. А почему только 10? То есть они будут выступать "еще раз"? Это как в Перово? А хотелось бы как на "Театральном сиянии". Или так, как на Космофесте-2011 было.

Я постояноо объясняю всем - жюри, нашим соорганизаторам и многим многим другим что Гала концерт в рамках Космофеста 2012 не является содержательной частью самого фестиваля. Гала концерт в моем понимании в котором я хочу его донести до людей это:
1. Награждение победителей в торжественной обстановке
2. Подарок всем участникам фестиваля. И возможность показать для почетных гостей итоги нашего фестиваля тк как почетные гости на сам фестиваль не приедут они занятые люди
3. Возможность показать лучшие творческие работы (лауреаты 1 степени например (это еще не точно), которые принесли им победу на фестивале перед более широкой публикой (почетными гостями, спонсорами, меценатами, прфессиональными артистами). Такая возможность предоставится не всем коллективам.
4. Гала концерт не нужно воспринимать как цель фестиваля. Гала концерт это торжественное закрытие Космофеста 2012. Для участников цель не гала-концерт, для участников цель быть достойно оценеными жюри.
В Космофесте 2011 гала концерта не было. Церемония награждения состоялась в последний день фестиваля. Но по опыту в этом году мы решили ее перенести на отдельный день, так как тогда мы не успели нормально все сделать с грамотамаи, подарками была суматоха.
5. На галаконцерте основным будет награждение, выстиупленеи профессиональных артистов. И возможо выступление лучших творческих работ и то может и не стоит вообще этого делать тчобы не расстраивать других.
Так вот все упорно мыслят стреотипами что Космофест равняется гала концерту, а 2 дня фестиваля считают техническими. По скольку гала концерт вызыват такую странную реакцию возможно мы его переименуем в Торжественную церемонию награждения победителй Космофеста 2012

 Отправлено: 19.08.12 19:20. Заголовок: Ольга пишет: Зрител..

Ольга пишет:

цитата:

Зрители мешают?

ну с точки зрения жюри зрители может и действительно им мешают. К нам поступали жалобы такого характера, что люди ходят перед жюри и мешают им просмотру. В этот раз мы конечно постараемся сделать так, чтобы перед жюри зрители не прогуливались, это действительно мешает. С точки зрения наших соорганизаторов зритель лишняя работа волонтерам и самим организаторам
- зрителя нужно привлечь, завлечь (это не мне Вам рассказываь очень сложный этап работы) Зал большой днйе много а людей к сожалению заинтересованных н етак много мы в тмо году два дня публику н еудержали в первый день было 300 во второй 200-150.
- Зрителей нужно кормить
- Им нужно помогать
- печатать им програмки
и т.д.

Естественно, с точки зрения Совета клубов, выступление без зрителей при пустом огромном клубе это стресс, это травма для конкурсантов и это ликвидация возможности творческим коллективам нести в массы свое творчество. Для меня как для идеолога Космофеста, принципиальна позиция о важной роли зрителя на этом фестивале. Зритель будет чгео бы нам этого не столило но вот объяснить людям для чего сил не хватает. С нами согалсились примерно в таком формате - ну если Вы так хотите делайте, ищите зрителей, но лишнее это, ни кому не нужно. Так что в фактическом плане наша позиция выиграла а в теоретическом нет

 Отправлено: 19.08.12 19:21. Заголовок: Ольга пишет: Хотя и..

Ольга пишет:

цитата:

Хотя и понятно, что кто-то не пройдет в финал. Се ля ви.

Еще раз напоминаю, ни какого финала в Космофесте нет. Есть подведение итогов Гала концерт не является финалом или прохождением в какой то финал

---

Ольга пишет:

цитата:

Борьба шла против того, чтобы "прекратить наконец-то развлекать инвалидов даже силами самих инвалидов".

Фестиваль для зрителей тоже, скажем так досуг. Не все же болеют за своих, кто то просто смотрит и получает удовольствие.
Я не против того, чтобы люди развлеклись на гала концерте, тем более они заслужили это тем что 2 дня были в стрессе. Я против того, чтобы подменять понятие фестиваля гала концертом

 Отправлено: 19.08.12 19:25. Заголовок: Ольга пишет: Как мы..

Ольга пишет:

цитата:

Как мы можем позволить людей травмировать?

Вот для того чтобы людей не травмировать пустыми залами предназанчеными на огромное количество людей для этого мы и настаиваем на обязательное прсиутствие зрителей в достаточном количестве

 Отправлено: 19.08.12 19:31. Заголовок: Ольга пишет: Да еще..

Ольга пишет:

цитата:

Да еще кто-то получит приз как педагог?

Ну это не значит, что все остальные не педагоги плохие и не имеют таланта. Это значит, что именно определенная творческая работа на этом фестивале особо поразила жюри с их точки зрения вложенными силами это не значит, что все работы этого педагога будут одинаково оцененены. Фестиваль это слепок сегодняшнего дня, то есть на сегодня сложилось так, а завтра или на следующий год картина будет дургая

---

Ольга пишет:

цитата:

"Приз зрительских симпатий"

это планируется! Сейчас эта номинация в процессе обсуждения

 Отправлено: 19.08.12 19:36. Заголовок: mirtsa пишет: А кор..

mirtsa пишет:

цитата:

А кормить зрителей не обязательно.

я всегда переживаю по эмому моменту. Кофе в клубе Мона не дешевый. Не все себе могут это позволить

 Отправлено: 21.08.12 22:52. Заголовок: Активист пишет: это..

Активист пишет:

цитата:

это планируется! Сейчас эта номинация в процессе обсуждения

Оля, спасибо.

Активист пишет:

цитата:

Фестиваль это слепок сегодняшнего дня,

Согласна. Но я же не вообще против этого приза. Я там о другом писала.

Активист пишет:

цитата:

Вот для того чтобы людей не травмировать пустыми залами предназанчеными на огромное количество людей для этого мы и настаиваем на обязательное прсиутствие зрителей в достаточном количестве

Желаем вам удачи в этом. Надеюсь, организаторы ощущают поддержку нашей организации (и, надеюсь, не только нашей) в этом вопросе.

 Отправлено: 21.08.12 22:58. Заголовок: Активист пишет: Я н..

Активист пишет:

цитата:

Я не против того, чтобы люди развлеклись на гала концерте, тем более они заслужили это тем что 2 дня были в стрессе.

Прошу пояснить, что планируется - и отборочные выступления, и потом гала-концерт? Я все-таки поняла "не до конца" ваш план.

Активист пишет:

цитата:

Еще раз напоминаю, ни какого финала в Космофесте нет. Есть подведение итогов

Прошу пояснить, в чем отличие. Я не нарочно не понимаю. Я пытаюсь понять, но пока что не получается. Надеюсь понять после Вашего разъяснения.

Активист пишет:

цитата:

люди ходят перед жюри и мешают им просмотру.

Вопрос технический. Надо сделать так, чтобы "не ходили", а "сидели"... и "не перед носом" Скрытый текст

(ну, сидело ведь Жюри на просмотре в ГСИИ на первом ряду... у нас есть такой опыт... но мы бы еще и на ряд сзади Жюри не посоветовали кого-то сажать... я серьезно"

. Скрытый текст

"Ты там нэ хады. А то снек башка упадет, сафсэм мертвый будэшь".

Но ради того, чтобы бродячие "зрители" не ходили "перед носом" Жюри "туда-сюда"... ради этого "изгнать всех зрителей" - это "слишком радикальное" решение. Хотя, конечно, не новость, что "лучшее средство от головной боли - это гильотина", но я недавно по телефону говорила с одним человеком, который впервые от меня услышал про Космофест, сказала, что Жюри "против зрителей", он был в шоке:"Это вообще безумие какое-то".

 Отправлено: 22.08.12 00:21. Заголовок: Ольга пишет: Прошу ..

Ольга пишет:

цитата:

Прошу пояснить, что планируется - и отборочные выступления, и потом гала-концерт?

Я в этой теме очнеь подробно написала тчо я понимаю под гала концертом что понимаю под фестивалем.. Просто прочитайте все мои посты по этмоу поводу от 19.08.12
Время 19.14, 19.21

 Отправлено: 22.08.12 13:29. Заголовок: Активист пишет: Про..

Активист пишет:

цитата:

Просто прочитайте все мои посты по этмоу поводу от 19.08.12 Время 19.14, 19.21

Хорошо, спасибо, Оля.
Да, я помню, что я в этой теме "что-то упустила". Но не знала, где искать. Я, вроде бы, еще даже не на все, что Вы тут писали, ответила. По возможности буду стараться "отреагировать".

 Отправлено: 22.08.12 22:11. Заголовок: Активист пишет: С т..

Активист пишет:

цитата:

С точки зрения выступающих: - нужны ли им зрители не фестивале - не нужны зрители на фестивале - безразлично есть зрители или нет зрителей

Оля, нам с Олегом провести по телефону опрос тех, кто был на Космофесте-2011, но не ходит на форум или это "необязательно"?

 Отправлено: 23.08.12 11:21. Заголовок: Ольга пишет: Оля, н..

Ольга пишет:

цитата:

Оля, нам с Олегом провести по телефону опрос тех, кто был на Космофесте-2011, но не ходит на форум или это "необязательно"?

нет, если кто то выскажется здесь на форуме хорошо. нет что ж поделать я не буду тратить Ваше время на это

 Отправлено: 23.08.12 11:58. Заголовок: Активист пишет: нет..

Активист пишет:

цитата:

нет, если кто то выскажется здесь на форуме хорошо. нет что ж поделать я не буду тратить Ваше время на это

Мне кажется, если бы мы с Олегом зачитали по телефону (для голосования), все, кто от клуба "Крылья", подпишутся под ответом Кролика на эти Ваши вопросы.
Если хотите, мы с Олегом это "проверим". Но это да, нужно время и затрата усилий. Если Вас устроит, Оля, то под мою ответственность как руководителя Клуба можно считать мнение Кролика официальным мнением клуба "Крылья" (тем более, что Кролик у нас уже кандидат в Совет Актива).

 Отправлено: 23.08.12 12:22. Заголовок: Ольга пишет: Оля, ..

Ольга пишет:

цитата:

Оля, то под мою ответственность как руководителя Клуба можно считать мнение Кролика официальным

хорошо

 Отправлено: 11.03.13 16:32. Заголовок: Активисту Оля, проц..

Активисту

Оля, процитирую топ этой темы:

цитата:

В любом произведении театрального искусства есть еще один полноправный и важнейший соавтор – зритель, чье восприятие корректирует и трансформирует спектакль, по-разному расставляя акценты и порой кардинально меняя общий смысл и идею представления.

Вот это самое "меняя" лично мне не очень понятно. Что значит "меняя"? По-моему, зритель может "понять или не понять", "принять или не принять". Но что зритель может "изменить", "поменять"?
Прошу написать, Оля, какое у Вас мнение об этом.
Лично я переживаю за СМИ - это такой "соус", под которым СМИ преподносят социокультурную работу клуба "Крылья" (не только нас СМИ преподносят "под странным" инва-соусом).
Скажите, будут ли СМИ на премьере "Реквиема" 18 марта?

 Отправлено: 11.03.13 16:42. Заголовок: Цитирую из первого п..

Цитирую из первого поста темы:

цитата:

Мне совершенно не хочется в погоне за зрителем снижать культурный ценз театра, важно не потерять интеллигентную интонацию, не опускаться до откровенного рынка. Вячеслав Долгачев, руководитель Нового театра

Активисту.

Оля, это проблема профессионального театра: "Рынок - не рынок".

А какой вопрос (как Вы думаете?) стоит для любительского театра?

Этот же вопрос - Олегу.

---

Цитирую 2-й пост темы:

цитата:

...у наших чиновников есть представление, что культура существует только в государственных театрах. Такова ментальность!.. Г.Дадамян

Вот какой театр можно считать "профессиональным" - только "государственные" театры?

Этот вопрос - к Олегу.

 Отправлено: 11.03.13 17:02. Заголовок: Является ли задачей ..

Является ли задачей театра "формировать нужное общественное мнение и настроение"? Мне кажется, мы (представители общественности и культуры) бессильны перед СМИ. Мне кажется, "вся власть у СМИ". Это они формируют по отношению к нам (и не только к нам) "нужное им" общественное "мнение и настроение".

Я, конечно, не Александр Ковальский, но пребываю в пессимизме (относительно СМИ). Или мы не с теми СМИ контактируем? А где и как найти тех?

Олег советует не отчаиваться, я сама себе советую "не унывать". Но я уже "их" (СМИ) если не боюсь, то "опасаюсь". Придут, обольют "инва-соусом" (хорошо, конечно, что "не серной кислотой") и "преподнесут" нас читателям газет и телезрителям в таком виде, чтобы "вышибить слезу" (и это в лучшем случае).

Что делать (и кто виноват)?

 Отправлено: 11.03.13 19:04. Заголовок: Активисту: Цитирую ..

Активисту:

Цитирую А.Кокорина:

цитата:

Петербург начала XX века. Город холодный, чопорный, надменный, считавший себя законодателем театральной моды - как же, северная столица! И вот в Петербург приезжает на гастроли Московский Художественный театр. Константин Сергеевич Станиславский, Владимир Иванович Немирович-Данченко, все актеры ужасно волнуются: как примет северная столица их спектакли, поставленные в «совершенно новой манере»?.. Но, оказалось, боялись москвичи напрасно - гастроли прошли триумфально! Театральная -общественность, вся петербургская элита в знак признательности устраивают для мхатовцев грандиозный торжественный вечер, о котором Станиславский и его соратники, даже спустя много лет, будут вспоминать и рассказывать «в настоящем времени», будто это радостное событие в их жизни происходит сегодня. сейчас. ... Слово берет известный юрист и оратор А.Ф.Кони. Он принимает позу строгого прокурора и, придав соответствующее выражение своему лицу, произносит сухим, официальным тоном, обращаясь к Станиславскому и Немировичу-Данченко: - Подсудимые, встаньте! Станиславский и Немирович-Данченко послушно поднимаются с места. - Господа присяжные, - начинает свою речь Кони, - перед вами два преступника, совершившие жестокое дело. Они, с заранее обдуманным намерением, зверски убили всеми любимую, хорошо нам всем знакомую, почтенную, престарелую... (после некоторой комической паузы) рутину. (И снова серьезным тоном прокурора) Убийцы безжалостно сорвали с нее пышный наряд. Они выломали четвертую стену и показали толпе интимную жизнь людей; они беспощадно уничтожили театральную ложь и заменили ее правдой!.. В заключение Кони обращается ко всем присутствующим: - Прошу вас применить к обвиняемым высшую меру наказания, то есть навсегда заключить их... в наши любящие сердца! Мхатовцы счастливы! Это уже их вторая победа! Первая - была в Москве, дома. Можно представить, какой прилив творческих сил испытал Станиславский, какую уверенность он обрел, как действительно радовался признанию «новой манеры» мхатовцев. А ведь в то время он только-только начинал разрабатывать свой «метод», свою «систему» - и такой успех!

Оля, это я пишу к тому, что лично мне совершенно непонятно, от чего зависит "успех спектакля" (у той или иной публики). Но, конечно, по этой цитате видно, что признание публики нужно было и Станиславскому (а не только нам с Вами).

 Отправлено: 23.03.13 22:39. Заголовок: Каким зрителем был Е..

Каким зрителем был Евгений Онегин?

цитата:

... Онегин входит, Идет меж кресел по ногам Двойной лорнет скосясь наводит На ложи незнакомых дам; Все ярусы окинул взором, Все видел: лицами, убором Ужасно недоволен он; С мужчинами со всех сторон Раскланялся, потом на сцену В большом рассеянье взглянул, Отворотился - и зевнул, И молвил: «Всех пора на смену,- Балеты долго я терпел, Но и Дидло мне надоел.

Скрытый текст

...на сцену В большом рассеянье взглянул, Отворотился - и зевнул, И молвил: «Всех пора на смену.... просто Анна Тараданкина - как она относится ко мне как к режиссеру.

Кокорин пишет:

цитата:

Вы только подумайте, что пушкинский Онегин вытворяет! Мало того, что он вошел в зрительный зал во время представления, так он еще «идет меж кресел по ногам», глядит «на ложи незнакомых дам», приветствует поклонами знакомых, при этом зевает и осуждает вслух - и публику, и балет, и Дидло. Согласитесь, Пушкин словно подсказывает вопрос, который должен возникнуть у нас: а, собственно, зачем Онегину театр, с какой стати он сюда явился?

Кокорин поясняет:

цитата:

....у «театральных меломанов» той поры считалось модным, особым шиком приезжать в театр с опозданием, входить, усаживаться и шуметь во время представления...

При этом Кокорин "не одобряет" одного чтеца, который читал этот фрагмент из Пушкина так:

цитата:

....чтец «подавал» Онегина эдаким, как сегодня бы сказал молоденький «прикольный» журналист, - ну очень нахальным, «отморозком», «новорусским толстосумом с растопыренными пальцами в перстнях», ввалившегося в театр, как на «тусовку» - для демонстрации своего «крутого имиджа».

Хотя, на мой взгляд, сия "опасная мода" ("дурной шик") от "демонстрации крутого имиджа" ушла недалеко.

 Отправлено: 29.03.13 23:03. Заголовок: ....главное найти зр..

 Отправлено: 30.03.13 23:37. Заголовок: Создание необычного..

 Отправлено: 29.06.13 19:23. Заголовок: От Модератора. Начал..

От Модератора. Начало беседы - в теме: Содружество "Космофест"

Активист пишет:

цитата:

В третий день будет только награждение, но и возможно какой-то мини концерт профессиональных деятелей искусства.

Вот, кстати, интересный подход. Что на Гала-концерте выступают профессионалы, а не сами участники Фестиваля.

На "Звездной карусели" такой как бы Фестиваль, что комиссия отбирает выступающих для Гала-концерта. Если я верно поняла, там вообще нет зрителей при отборе выступающих на Гала-концерт.
Про вчерашний Фестиваль не сложилось ощущения, что это был отбор выступающих на Гала-концерт. То есть самоценность выступлений на Фестивале признавалась (это было ощутимо). Но все-таки роль зрителей "не ощущалась" (во всяком случае, мной).

После того, как все выступили (вчера), зашла речь о том, что Жюри отберет лучших, которые и выступят на Гала-концерте.

В данной теме прошу прокомментировать "роль зрителя" на Космофесте (что-то у меня это на данный момент опять "больной вопрос"... "не вынесла душа поэта").

Про Гала-Концерт (как таковой) лучше писать не в этой теме.

Я к тому, что если просмотр и работа Жюри нужны для отбора выступающих в Гала-концерте, это понятно. А зачем при всем при этом нужна такая категория как "зритель" (вот в чем вопрос).

 Отправлено: 29.06.13 23:41. Заголовок: Ольга пишет: А заче..

Ольга пишет:

цитата:

А зачем при всем при этом нужна такая категория как "зритель" (вот в чем вопрос).

На Космофесте организаторам зритель нужен для двух целей:
Первая - заинтересованность зрителя в творчестве коллективов, которые он просматрвиает
Вторая - зрительская поддержка творческих коллективов
Третья - расщширение аудитории выступающих, с целью ознакомления этой аудитории с их творчеством

 Отправлено: 30.06.13 01:13. Заголовок: Оля, спасибо за отве..

Оля, спасибо за ответ! Правда, целей получается три.

Активист пишет:

цитата:

Вторая - зрительская поддержка творческих коллективов

На вчерашнем Молодежном Фестивале это было. И это, конечно, замечательно и приятно!
Но вот о чем я задумалась. А кто из зрителей кого поддерживает? Своих или не только?

Значит "роль зрителей" все-таки была на вчерашнем Фестивале. Но меня "терзают смутные сомнения" (хочется бОльшего).

Активист пишет:

цитата:

Первая - заинтересованность зрителя в творчестве коллективов, которые он просматрвиает

А вот скажите: почему это у Вас первый пункт, а не второй?

Активист пишет:

цитата:

Третья - расщширение аудитории выступающих, с целью ознакомления этой аудитории с их творчеством

Прошу переформулировать или пояснить свою мысль иначе (пока что не вполне понятная вещь).