Отправлено: 03.11.10 11:44. Заголовок: Борьба за выживание?

Эта тема - "ветка" темы "Инва-мир<\/u><\/a>". Та тема посвящена "Мосту" (или войне) между мирами. Эта тема посвящена "войне и жалости" внутри "Инва-мира".

---

Пост Лерики из основной темы (про "Инва-мир").

Ольга пишет:

цитата:

Наташа! поясни, пожалуйста. А то я не поняла. Что такое "межвидовая борьба"?

В данном случае я имела в виду, что люди схожие по образу жизни, люди со схожими проблемами, как раз понимают друг друга меньше.
Дополнительный фактор: у них своя борьба как бы идет, свое внутреннее противостояние :) Начинают кичиться даже небольшими достижениями.
Ну, к примеру, "я могу прыгать по ступенькам, а ты не можешь.. Я могу друзей находить, а ты - нет.. Я вот тут пандус в своем подъезде установил, а ты не можешь, только жалуешься... Всего можно у нас достичь, а ты сама такая слабая". И в таком духе.
Причем, когда на те же самые темы общаешься со здоровыми людьми, они понимают, принимают к сведению, подчас соглашаются, но уж точно не начинают осуждать, а тем более издеваться, как многие инвалиды.
В целом у меня такая картина создается.

---

ВераС пишет:

цитата:

... человек с ОФВ невольно обозлен на мир. Пускай со мной сейчас многие не согласятся, но это так. Кто в большей, кто в меньшей, а кто и в минимальной степени. Это есть ! Только один брюзжит постоянно на вся и всех, а другой изредка и про себя. Несогласные со мной - 1 раз в год или десятилетие Но нет такого человека, кто хоть раз в жизни не подумал о своем горе. Пусть это выразится в скверном характере или редкими случаями "я не в духе".....

---

цитата:

С одной стороны, инвалиды говорят людям: принимайте нас такими, какие мы есть. С другой стороны, никто не хочет оставаться инвалидом...

 Отправлено: 03.11.10 11:37. Заголовок: Lerika пишет: люди ..

Lerika пишет:

цитата:

люди схожие по образу жизни, люди со схожими проблемами, как раз понимают друг друга меньше.

Наташа! Тогда я бы сказала, что это не межвидовая, а внутривидовая борьба.

А межвидовая - это когда инвалид со здоровым "соревнуется".

 Отправлено: 03.11.10 11:39. Заголовок: Ольга пишет: Тогда ..

Ольга пишет:

цитата:

Тогда я бы сказала, что это не межвидовая, а внутривидовая борьба

Да-да, точно - внутривидовая борьба! Это я просто чего-то перепутала... Перезанималась, наверное :) (У меня же экзамены сейчас).

Конечно, внутривидовая борьба более жесткая, чем межвидовая.

 Отправлено: 03.11.10 11:42. Заголовок: Lerika пишет: внутр..

Lerika пишет:

цитата:

внутривидовая борьба более жесткая, чем межвидовая

А вот тут опять мне нужны пояснения.

---

Лично мне жалко людей из "инва-мира". Тем самым я "телепортируюсь" в мир "иной" - в мир "жалеющих". Ведь мы предполагаем, что в "инва-мире" люди в основном жестокие, не желающие жалеть друг друга.

 Отправлено: 03.11.10 11:59. Заголовок: Ольга пишет: А вот ..

Ольга пишет:

цитата:

А вот тут опять мне нужны пояснения

Так я уже объяснила выше. Одни и те же слова инвалид принимает за нытье, а здоровый человек просто за выражение своего мнение. Выслушивает, соглашается либо нет, но не осуждает, и не начинает издеваться.
Я не говорю, что так всегда и везде. Может быть, это частные случаи. Тем не менее тенденция для меня на лицо.
Со стороны люди как бы больше могут понять что ли... Могут посочувствовать, сострадание проявить. А среди своих идет некая борьба амбиций что ли... "Вот я чего достиг, а ты не можешь, сама во всем виновата!"
А людям, уже всего достигшим и так, - им не нужен такой способ самоутверждения.

 Отправлено: 03.11.10 21:47. Заголовок: Ольга пишет: Тем са..

Ольга пишет:

цитата:

Тем самым я "телепортируюсь" в мир "иной" - в мир "жалеющих". Ведь мы предполагаем, что в "инва-мире" люди в основном жестокие, не желающие жалеть друг друга.

Слово "телепортируюсь" в этом контексте не совсем подходит, я считаю. Это же не другая планета в конце концов :)
Да, есть разные "миры", условно говоря, но они не отделены друг от друга стеной. Они взаимопроникаемы во многом... Слава Богу, мы не в 30-е годы живем :) И интеграция уже имеет место быть, пусть и не в таком варианте, как хотелось бы.
Да, кстати, может быть, потому мне нравится общество обычных людей, что это и есть интеграция...

При этом я не хочу обобщать: я не считаю, что все инвалиды поголовно жестокие люди. Конечно же, нет.
В этой среде я нашла себе подругу, например.. Ну, просто она оказалась очень близкой мне по мировоззрению - то совпадение, которое случается крайне редко.
Но в целом и в общем, лично мне интереснее общаться со здоровыми людьми. При этом это же не означает, что инвалиды чем-то хуже! Я никого не хочу обидеть или осудить, а просто о своих личных ощущениях говорю.

 Отправлено: 03.11.10 23:27. Заголовок: Lerika пишет: Я ник..

Lerika пишет:

цитата:

Я никого не хочу обидеть или осудить, а просто о своих личных ощущениях говорю.

Это понятно. Мы как раз и говорим о том, у кого какой жизненный опыт, какое восприятие.

Lerika пишет:

цитата:

В этой среде

Да вот как ни крути, а получается "эта среда" и "та среда".

Lerika пишет:

цитата:

может быть, потому мне нравится общество обычных людей

А для меня, Наташа, все люди - обычные. Но каждый человек - необычен.

Lerika пишет:

цитата:

Это же не другая планета в конце концов :)

Это другая ментальность. Мб, дело в том, что у меня до 10 лет не было инвалидности, я была "обычным" человеком. И я помню свое отношение (в то время) к людям с инвалидностью. Как мне тогда было жалко инвалидов, так это и не прошло.

Lerika пишет:

цитата:

я не считаю, что все инвалиды поголовно жестокие люди

То есть чаще всего люди с инвалидностью жалеют друг друга? А по моим наблюдениям, обычные темы - "Кому хуже?" и "Кто хуже?"

 Отправлено: 04.11.10 14:57. Заголовок: Ольга пишет: Начина..

Lerika пишет:

цитата:

Начинают кичиться даже небольшими достижениями.

У меня есть версия, что и "в мире ином" так же. У меня немного опыта "из мира здоровых", но до 10 лет у меня не было инвалидности. Я бы сказала, что про "мир детей" тоже можно примерно так сказать. Например, вспомним снихотворение "А что у вас?" У одного в кармане гвоздь, "а у нас сегодня гость". Эту ситуацию, по-моему, тоже можно прокомментировать как "кичиться даже небольшими достижениями". Плохого, наверное, в этом нет. Это такая форма общения и узнавания мира и чего-то "о знакомых и соседях".

 Отправлено: 04.11.10 15:45. Заголовок: Ольга пишет: Плохог..

Ольга пишет:

цитата:

Плохого, наверное, в этом нет. Это такая форма общения и узнавания мира и чего-то "о знакомых и соседях".

Нет, когда человек просто хвалится - то это ничего, это даже хорошо, наверное. Но вот когда начинает осуждать другого за то, что тот такого не достиг, - вот это уже хужее, как говорится :)

 Отправлено: 04.11.10 15:56. Заголовок: Lerika пишет: Нет, ..

Lerika пишет:

цитата:

Нет, когда человек просто хвалится - то это ничего, это даже хорошо, наверное. Но вот когда начинает осуждать другого за то, что тот такого не достиг, - вот это уже хужее, как говорится :)

А, ну, да. Если не просто хвастается и гордится своими (пусть небольшими) достижениями. Можно ведь сказать:"Я закончил школу с золотой медалью". И не добавлять:"А ты - всего-навсего с серебряной!" Надо подумать...

цитата:

Кто на лавочке сидел, Кто на улицу глядел, Толя пел, Борис молчал, Николай ногой качал. Дело было вечером, Делать было нечего.

Это у них интернета не было!

Но вообще-то тоже упрекали (типа про золотую и серебряную медаль):

цитата:

- А из нашего окна Площадь Красная видна! А из вашего окошка Только улица немножко.

Чем не история про пандусы?

цитата:

Я вот тут пандус в своем подъезде установил, а ты не можешь...

А вот и другое хвастовство:

цитата:

С лесенки ответил Вова: - Мама - летчик? Что ж такого? Вот у Коли, например, Мама - милиционер! А у Толи и у Веры Обе мамы - инженеры! А у Левы мама - повар! Мама-летчик? Что ж такого!

Таких "Вов на лесенке" (у кого костыли круче), наверное, не только на инва-форуме (или в детском стихотворении Михалкова), таких и на форумах среди здоровых, и в чатах... Почему нет?

И вот напишет такой "Вова" что-то такое "задиристое", а ему (на том же инва-форуме) начинают возражать:

цитата:

- Всех важней,- сказала Ната,- Мама - вагоновожатый, Потому что до Зацепы Водит мама два прицепа.

Самое трогательное (на мой взгляд) - это "про трусы":

цитата:

И спросила Нина тихо: - Разве плохо быть портнихой? Кто трусы ребятам шьет? Ну, конечно, не пилот!

"Трусы" оказались непрошибаемым аргументом - после этого "круг замкнулся" - тема была исчерпана.

 Отправлено: 04.11.10 21:03. Заголовок: Да, про трусы здоров..

Да, про трусы здорово!

А вот у меня среди моих знакомых инвалидов такого не было, чтобы кто-то чем-то кичился, что он может, а другой нет.
У меня инвалидов друзей и знакомых намного больше, чем здоровых. Здоровая только одна есть подружка, с которой мы очень много общаемся. Но она верующая, мы с ней в Храме познакомились и у нее мама инвалид. Поэтому я не стесняюсь перед ней, на равных мы с ней.
А инвалидов много: с одноклассницей из детского интерната по телефону общаемся, по интернету - с глухими, слепоглухими.
Вообщем, все вспоминала я, но таких случаев не припомню, чтобы не понимали мы в чем-то и кто-то перед кем-то кичился своми физическими возможностями.

 Отправлено: 04.11.10 21:12. Заголовок: Кролик пишет: Вообщ..

Кролик пишет:

цитата:

Вообщем, все вспоминала я, но таких случаев не припомню, чтобы не понимали мы в чем-то и кто-то перед кем-то кичился своми физическими возможностями.

То есть ни разу про такие случаи небыло слышно, чтобы кто-то гордился:"А я лучше вижу, чем ты!" или "А я лучше слышу, чем ты!"

Таня, у нас (опорников) немножко иначе. Почему-то нередко присутствует фанатичная вера в физкультуру.

цитата:

Я тоже лежал (был на коляске), но работал над собой, занимался лечебной физкультурой, теперь - видишь? - хожу на костылях (с палочкой)! Значит, все колясочники просто лентяи!

Вот с такой логикой приходилось мне (колясочнице) встречаться и не раз. Порой так обидно становилось!

Может быть, причина в том, что зрение и слух не поддаются лечебной физкультуре? Ампутации (наверное) тоже не поддаются. Поэтому (наверное) среди ампутантов таких "хвастунов" и нет. Я не очень много общалась с теми, у кого ампутация, но когда общалась и говорила о том, что мне что-то трудно физически, обычно встречала задумчивое сочувствие. Порой мои друзья и знакомые (с ампутацией) даже недооценивали мои физические возможности, начиная мне помогать там, где я и сама бы справилась. Не скрою - это было очень трогательно! Жаль, что я не могла бы так же о них позаботиться, так как я обычно "не вижу", если у кого-то что-то с руками или с ногами в этом плане. Мне почему кажется, что все "есть". Мб, потому, что я в детстве на деток с ампутацией насмотрелась, как они в санатории "на головах ходили" (особенно мальчишки). Так по мне люди с ампутацией максимально близки к людям без инвалидности.

Я только уже будучи взрослой поняла, что протезы натирают хуже, чем ботинки. Мне это показалось как-то обидно. Но мне тоже в свое время корсет натирал. И теперь я без корсета. Зато тогда я ровнее сидела.

 Отправлено: 04.11.10 22:08. Заголовок: Ольга пишет: Таких ..

Ольга пишет:

цитата:

Таких "Вов на лесенке" (у кого костыли круче), наверное, не только на инва-форуме

Обсуждение "у кого круче" - это еще полбеды. Мне, например, еще не нравится некое навешивание ярлыков. Допустим, одни и те же слова, что я говорю инвалидам и здоровым, воспринимаются абсолютно по-разному :) Инвалиды скорее могут обвинить в "нытье", "истерике", "спекуляции" и прочем. Говоришь то же самое здоровым людям, воспринимается абсолютно адекватно. Более того, эти самые здоровые люди тоже жалуются на жизнь похлеще инвалидов :) И на стояние в пробках, и на наше правительство, и на беспросветность в жизни, и все прочее. Интересно, на чем они спекулируют в таком случае?
Я как-то склонна считать, что человек имеет право высказывать свои взгляды свободно, - причем, абсолютно любые взгляды. Поэтому я даже от здоровых людей вот такие "жалобы" воспринимаю нормально. Ну, говорит и говорит, что считает нужным, его право... И мои взгляды, мои слова эти люди, в свою очередь, адекватно воспринимают и не осуждают.
А вот от инвалидов часто идет какая-то странная реакция... Типа "прибедняешься, ноешь" и т.д. Хотя, может быть, и "здоровых-богатых" тоже в нытье обвиняют... когда они на "пробки" жалуются
Так что, и в этом отношении я так же думаю, что здоровые люди менее обостренно, менее "в штыки" все воспринимают, а значит больше могут понять.
Опять же - ИМХО и личный опыт.

 Отправлено: 04.11.10 22:09. Заголовок: Оля, не знаю почему,..

Оля, не знаю почему, но вот так, не встречала.
Точнее, видела, например, среди глухих и слабослышащих: слабослышащий по телефону говорит, а глухой потом ему говорит с грустью: "ты можешь, а я нет". Но это же не слабослышащий хвастается, а наоборот получается.

А моя одноклассница - инвалид-опорник. У нее большое искривление позвоночника с большой деформацией и компрессией спинного мозга и нижний спастический парапарез. Сейчас она в коляске (но немножко может ходить). У меня ДЦП, я с костылем сейчас. И вроде нечем хвастать друг перед другом. И болезни вроде разные.
У нас общая облезнь - эпилепсия, так мы обсуждаем, бывает, лечение и все такое. Она в основном мне все советует.
И интернат же у нас был для опорников. Но я что-то не припомню тоже таких случаев. Хотя м.б. просто забыла. Повспоминаю, может, вспомню.
Кстати, мы там тоже в корсетах ходили. И еще спали в гипсе.

 Отправлено: 05.11.10 00:25. Заголовок: Кролик пишет: И инт..

Кролик пишет:

цитата:

И интернат же у нас был для опорников.

Мб, это не про психологию "интернатских" инвалидов? Есть еще версия, что "хвастаются" бывшие здоровые, а не инвалиды детства. Ведь они "из того мира", а "вынуждены" находиться "в этом" (в инва-мире). Вот и хотят показать инвалидам с детства, что, мол, "мы вас круче", "мы можем, а вы нет".

Инвалид с детства и не с детства <\/u><\/a>

Но если это так, то поздноослепшие и позднооглохшие тоже, наверное, гордятся собой и презирают тех, у кого глухота и слепота с детства или от рождения.

 Отправлено: 05.11.10 00:54. Заголовок: Lerika пишет: здоро..

Lerika пишет:

цитата:

здоровые люди менее обостренно, менее "в штыки" все воспринимают, а значит больше могут понять.

Наверное, не все, а "жалобы на жизнь". Меня удивила консультация у психолога:

цитата:

Если Вы будете спокойнее относиться к своим недостаткам, Вы и к недостаткам других людей будете спокойнее относиться.

Мне помогло это мнение профессионала.

Скорей всего, многие опорники очень неспокойно относятся к своим физическим особенностям.

 Отправлено: 05.11.10 13:17. Заголовок: Ольга пишет: Мб, эт..

Ольга пишет:

цитата:

Мб, это не про психологию "интернатских" инвалидов? Есть еще версия, что "хвастаются" бывшие здоровые, а не инвалиды детства. Ведь они "из того мира", а "вынуждены" находиться "в этом" (в инва-мире). Вот и хотят показать инвалидам с детства, что, мол, "мы вас круче", "мы можем, а вы нет".

Да, может быть потому что интернатские мы.
А с бывшими здоровыми я вроде и не общалась. Только по интернету. Может и так. Надо подумать.

Ольга пишет:

цитата:

Но если это так, то поздноослепшие и позднооглохшие тоже, наверное, гордятся собой и презирают тех, у кого глухота и слепота с детства или от рождения.

Поздноослепшие не думаю, что гордятся собой, когда сравнивают. Для них же очень большая большая психологическая травма, что ослепли. Не знают, как жить с этим.

Позднооглохшие может кто гордится, что имеет граммотную речь и устную и письменную, в отличие от некоторых глухих с рождения и с детства. Только это может быть. Я так думаю.

 Отправлено: 05.11.10 18:44. Заголовок: Кролик пишет: Поздн..

Кролик пишет:

цитата:

Позднооглохшие может кто гордится, что имеет граммотную речь и устную и письменную, в отличие от некоторых глухих с рождения и с детства.

Лена Волох имеет грамотную речь, но не гордится. Говорит:

цитата:

Мне просто повезло, а другим не повезло, особенно ушерикам. Я беспокоюсь за глухих и за то, что слышащие не хотят нас включать в свой мир. Многое говорится не прямо человеку, а человек слышит чьи-то речи. А попробуй, переспроси то, что говорили не тебе. Не скажут тебе это. И начинает казаться, что упускаешь что-то важное. Хотя могла быть и ерунда.

А с другими неслышащими я особо не общалась. Хотелось бы, чтобы кто-то слабослышащий приходил в наш театр. Но где найдешь такого?

 Отправлено: 05.11.10 20:27. Заголовок: Ольга пишет: Лена В..

Ольга пишет:

цитата:

Лена Волох имеет грамотную речь, но не гордится. Говорит: цитата: Мне просто повезло, а другим не повезло, особенно ушерикам. Я беспокоюсь за глухих и за то, что слышащие не хотят нас включать в свой мир. Многое говорится не прямо человеку, а человек слышит чьи-то речи. А попробуй, переспроси то, что говорили не тебе. Не скажут тебе это. И начинает казаться, что упускаешь что-то важное. Хотя могла быть и ерунда.

Я это это теоретически написала. Подумала, что может быть такое.
А вот слова Лены я не очень поняла.
Поняла, что она переживает за других глухих, особенно за ушериков. Но не из-за того, что имеет грамотную речь? Не очень поняла...

 Отправлено: 06.11.10 01:33. Заголовок: Кролик пишет: она п..

Кролик пишет:

цитата:

она переживает за других глухих, особенно за ушериков.

Переживает, что мало им оказывают помощи. А еще за всех глухих переживает, когда говорят, что, мол, надо интеллекутуально развиваться и все такое. А если глухие интересуются, как соседи живут, то, мол, "не надо сплетни собирать" - так им отвечают. Лена возражала на это:"А как тогда о жизни-то узнавать, только из книг?" Лена, еще не употребляя слова "интеграция", выступала за включение глухих людей в обычную жизнь. Так что у Лены я многому научилась.

Кролик пишет:

цитата:

она переживает за других глухих, особенно за ушериков. Но не из-за того, что имеет грамотную речь?

Зачем переживать ей за то, что у нее грамотная речь? Это не повод для переживания.

 Отправлено: 06.11.10 12:59. Заголовок: Ольга пишет: Кролик..

Ольга пишет:

цитата:

Кролик пишет: цитата: она переживает за других глухих, особенно за ушериков. Переживает, что мало им оказывают помощи. А еще за всех глухих переживает, когда говорят, что, мол, надо интеллекутуально развиваться и все такое. А если глухие интересуются, как соседи живут, то, мол, "не надо сплетни собирать" - так им отвечают. Лена возражала на это:"А как тогда о жизни-то узнавать, только из книг?" Лена, еще не употребляя слова "интеграция", выступала за включение глухих людей в обычную жизнь. Так что у Лены я многому научилась. Кролик пишет: цитата: она переживает за других глухих, особенно за ушериков. Но не из-за того, что имеет грамотную речь? Зачем переживать ей за то, что у нее грамотная речь? Это не повод для переживания.

Да, поняла теперь.
Я имела в виду, что Лена переживала за глухих, что у них нет грамотной речи.
Как раз сегодня вспомнила ее статью в журнале "В едином строю." Про то, как заблудился и погиб немой мальчик и про самостоятельность.

 Отправлено: 06.11.10 14:07. Заголовок: Начало разговора в т..

Кролик пишет:

цитата:

Я имела в виду, что Лена переживала за глухих, что у них нет грамотной речи.

Мб, и это тоже. Но в наших беседах с Леной это не звучало. Звучало переживание о том, что глухих слышащие не хотят включать в свой мир, а сами глухие не могут (без помощи слышащих) "включиться".

 Отправлено: 06.11.10 14:15. Заголовок: Начало разговора в т..

Начало разговора в теме - click here<\/u><\/a>

Lerika пишет:

цитата:

С очень странной реакцией я столкнулась: какие-то обвинения в "нытье", в "истерике", в слабости... Даже подчас хамство в ответ, переход на личности, и проч.

Перенесла в эту тему, чтобы сказать о том, что (по моей версии) борьба "за выживание" в "инва-мире" - это (на самом деле) такое у многих опорников представление: "Инвалид должен быть сильным, чтобы приблизиться к идеальному миру - к миру здоровых". И когда опорник "доказывает" другому, что тот "слабый" , он тем самым утверждает себя как "более сильного" = "более здорового". То есть это происходит из-за переживания - человек переживает, что "инва-мир" - это низший мир, а "мир здоровых" - это "высший мир". И вот так (по-своему) "самосовершенствуется".

 Отправлено: 06.11.10 15:14. Заголовок: Ольга пишет: И когд..

Ольга пишет:

цитата:

И когда опорник "доказывает" другому, что тот "слабый" , он тем самым утверждает себя как "более сильного" = "более здорового". То есть это происходит из-за переживания - человек переживает, что "инва-мир" - это низший мир, а "мир здоровых" - это "высший мир". И вот так (по-своему) "самосовершенствуется"

Да, думаю, что это именно так.
Недаром я даже подругу себе нашла из инва-среды, но она инвалид по зрению. И общий язык очень легко с ней нашли! А вот с опорниками я особо общего языка не нахожу... И дружба не завязывается.

 Отправлено: 06.11.10 15:56. Заголовок: Lerika пишет: подру..

Lerika пишет:

цитата:

подругу себе нашла из инва-среды, но она инвалид по зрению.

О, это совсем другое дело!.. Правда, у меня была подруга с инвалидностью по зрению, но, к моему большому сожалению, дружба расклеилась. Думаю, это я виновата: я выражала восхищение, что у нее такая трудная ситуация со зрением, а она не унывает - даже одна живет, без мамы. И замуж вышла. А она за мое восхищение на меня обиделась. Вот, наверное, поэтому и перестала она со мною общаться.

Lerika пишет:

цитата:

А вот с опорниками я особо общего языка не нахожу... И дружба не завязывается.

Наверное, это из-за того, что (из-за проблем с передвижением) никуда вместе не сходишь.

 Отправлено: 04.12.10 22:38. Заголовок: Ольга пишет: О, это..

Ольга пишет:

цитата:

О, это совсем другое дело!.. Правда, у меня была подруга с инвалидностью по зрению, но, к моему большому сожалению, дружба расклеилась. Думаю, это я виновата: я выражала восхищение, что у нее такая трудная ситуация со зрением, а она не унывает - даже одна живет, без мамы. И замуж вышла. А она за мое восхищение на меня обиделась. Вот, наверное, поэтому и перестала она со мною общаться.

Мне кажется, конкретное заболевание не связано с самим характером человека. Подруга могла обидеться или просто неправильно понять. А , может , это человек с тяжелым характером. В любом случае, подстраиваться под другого нет смысла. Таким же образом она могла обидеться потом на любое другое выражение . из этого не следует, что надо обязательно продумывать каждое свое слово, чтобы, не дай бог, не обидеть собеседника. Чувством такта должен обладать каждый.

 Отправлено: 05.12.10 05:04. Заголовок: ВераС пишет: В любо..

ВераС пишет:

цитата:

В любом случае, подстраиваться под другого нет смысла.

А я вот все время стараюсь подстраиваться (но это не всегда у меня получается, да и не каждому понравится, что под него подстраиваются).

ВераС пишет:

цитата:

Таким же образом она могла обидеться потом на любое другое выражение

Да, может быть, она и не обиделась (это ведь мое восприятие, точнее, мои попытки понять ухудшение ее настроения, какое-то раздражение в мой адрес). Например, ее раздражение вызывала моя "затянувшаяся верность" моему возлюбленному, с которым меня развела судьба. Подруге очень хотелось, чтобы я "завела" себе "кого-нибудь". Думаю, у подруги были самые лучшие намерения, но в этом отношении я уж никак не могла под подругу подстроиться.

ВераС пишет:

цитата:

Мне кажется, конкретное заболевание не связано с самим характером человека

Может быть. Но я замечала что-то общее у людей с одинаковым заболеванием. Хотя, например, "требование" срочно себе "завести любовника" с видом инвалидности точно не связано. От меня этого требовали подруги как с инвалидностью, так и без. В итоге я как Мымра из фильма "Служебный роман" ликвидировала подруг как класс и "ушла" в социальную жизнь.

Ну, не могу же я в самом деле только ради того, чтобы "угодить" подруге, "завести себе любовника". По мне так - как у кого личная жизнь складывается, так и складывается. Стараюсь не вмешиваться.