Отправлено: 22.12.09 12:35. Заголовок: Жилищный вопрос

Может быть, получится без особых заморочек разобраться, какие права по Закону есть для улучшения жилплощади.
Имеем ли мы с сыном право на 2-х комнатную квартиру?
Нам в Управе района ответили, что нет, так как площадь позволяет жить двум людям (комната 19.5 кв м).
Мне ответили, что два Закона аннулированы:
1. О праве на раздельное проживание для лиц разного пола.
2. О праве на отдельную комнату при нарушении функций тазовых органов.

А по новому закону - о замене жилья на социальное - предоставляется семье инвалида "равноценная по площади" квартира, только приспособленная, например, для колясочника.

То есть могут поменять на социальную, в которой я смогу на коляске попасть в санузел, но у меня все равно никогда не будет отдельной комнаты.

Буду пытаться понять, так ли это

 Отправлено: 22.12.09 15:16. Заголовок: Вот из инета про нов..

Вот из инета про новый Жилищный Кодекс.

цитата:

Жилищный кодекс был принят Госдумой 22 декабря, одобрен Советом Федерации 24 декабря и подписан президентом России 29 декабря 2004 г. До вступления закона в силу жилищные отношения в РФ регулировались Жилищным кодексом РСФСР, утвержденным Верховным советом РСФСР в 1983 г, а также нормативными правовыми актами, принятыми органами государственной власти СССР, РСФСР и РФ. Жилищный кодекс РФ направлен на установление единства правового регулирования жилищных отношений в стране, необходимого для устранения неопределенности в жилищных правах и обязанностях граждан.

Что именно отменилось, пока мне неясно, но хотя бы понятно, когда был принят новый ЖК.
Интересно, что представитель Управы уверила меня, что все было правильно со стороны Управы всегда - и то, что мне отказали в постановке на очередь (хотя я писала заявление до 2005 года), и то, что отказали бы сейчас.
Отказ ровным счетом одинаковый (что до 2005 года, что сейчас): "Площадь позволяет, а разнополость и инвалидность не имели и не имеют значения, поэтому Управа имела право проигнорировать эти моменты, отвечая Вам отказом".

Мол, единственное новшество - теперь Вам могут предоставить социальное жилье вместо Вашей приватизированной квартиры - точно такое же, но социальное.

Я вот не понимаю, кто же тогда вообще соглашается переселяться в социальное жилье, если это не влечет улучшения жилищных условий

Я-то думала, что социальное дадут только мне как инвалиду, но оказалось, переселяют инвалидов вместе с членами их семей, а после смерти инвалида членам семей дают какое-то другое жилье. В этом разница - что если я в этой квартире умру, то сыну она достанется по наследству. А если в той, то ему дадут неизвестно какую и неизвестно где жилплощадь.

Я решила не торопиться соглашаться на социальное жилье - во всяком случае, мне не описали никаких плюсов этой замены.
Я спросила:"А какие улучшения?" В ответ:"Конечно, никаких! Видите, что в Законе написано? Замена на равноценное! Это понятно?"
Я ответила, что как-то сходу непонятно, надо подумать.
Мне оставили распечатку (фрагмент этого Закона).

А вот что утратило силу:

click here

 Отправлено: 22.12.09 16:08. Заголовок: Статья 8. Основания ..

Статья 8. Основания для признания жителей города Москвы нуждающимися в жилых помещениях
Мб, не все зависит только от размера жилплощади?

цитата:

1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях при наличии хотя бы одного из следующих оснований: (...) 4) заявители проживают в домах, в которых отсутствует хотя бы один из видов удобств, указанных в приложении 1 к настоящему Закону, независимо от учетной нормы площади жилого помещения...

click here
Речь идет о:

цитата:

приложение 1 к Закону города Москвы от 14 июня 2006 г. № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения»

цитата:

УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАН НУЖДАЮЩИМИСЯ В ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ В Москве граждане признаются нуждающимся в жилых по- мещениях, предоставляемых по договорам социального найма (безвозмездного пользования) если они: (...) 5) признаны малоимущими в порядке, установленном Зако- ном города Москвы от 25 января 2006 г. № 7 «О порядке призна- ния жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учёт в качестве нуждающихся в жилых помещениях» При этом обязательным является наличие хотя бы одного из следующих оснований: 1) размер площади жилого помещения, приходящейся на каждого указанного в заявлении члена семьи заявителя, со- ставляет менее учётной нормы (т.е. менее 10 кв. метров площади жилого помещения для отдельных квартир...

У нас 19.5 на двоих. Формально это меньше 10 кв м на человека, но... всего на 25 кв см меньше

цитата:

3) заявители проживают в коммунальной квартире и в соста- ве одной из семей имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, подтвержденного документами уста- новленного образца, выдаваемыми клинико-экспертными комис- сиями, при котором совместное проживание с ним в одной ком- мунальной квартире невозможно, независимо от учётной нормы площади жилого помещения. Перечень соответствующих заболе- ваний у граждан, при которых совместное проживание с ними в квартире невозможно, утвержден постановлением Правительства РФ от 16.06.2006 г. № 378 «Об утверждении перечня тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совме- стное проживание граждан в одной квартире»

Получается, что нам с Ваней нужно своб квартиру превратить в коммунальную. Тогда будет иметь значение то, что я на коляске

 Отправлено: 22.12.09 16:28. Заголовок: Когда я уже раньше н..

Когда я уже раньше на Дисе советовалась, мне там подсказали, что прежде, чем хлопотать о квартире, нужно хлопотать о признании, что семья "малоимущая". А вчера Жилищная Комиссия (приходили ко мне), мне сказали, чтобы я и не думала - никто и никогда не признает нашу семью "малоимущей"

цитата:

Малоимущей в целях в целях признания нуждающейся в жи- лых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (безвозмездного пользования), признается семья москви- чей, совокупный денежный доход и стоимость налогооблагаемо- го имущества не позволяют приобрести без материальной поддержки города Москвы жилую площадь, необходимую для обеспечения всех членов семьи по норме предоставления (т.е. по 18 кв. метров на 1 человека).

При этом мне было сказано:"Подходящую для Вас квартиру Вы себе купить не сможете. Но ведь и я (представитель Управы) не смогу. Вообще мало кто может."

цитата:

Для признания семьи граждан малоимущей будут сопостав- ляться: 37 А) Ее имущественная обеспеченность; Б) Стоимость требуемой общей площади жилого помещения (для обеспечения семьи по 18 кв. метров на 1 человека). Если стоимость требуемой общей площади жилого помеще- ния (Б) превышает имущественную обеспеченность семьи (А), то семья признается малоимущей.

цитата:

Куда обращаться в случае, если Вы хотите быть признанными нуждающимися в жилых помещениях? 1. Необходимо 'обратиться в Районное управление социаль- ной защиты населения города Москвы (далее - РУЗСН) для при- знания Вашей семьи малоимущей в целях постановки на учёт в качестве нуждающихся в жилых помещениях. 2. В случае если Вы и члены Вашей семьи признаны РУСЗН в установленном порядке малоимущими, Вы должны в течение года со дня принятия этого решения обратиться в службу «Одно окно» Управы района города Москвы по месту жительства с це- лью признания Вас нуждающимися в жилых помещениях по до- говору социального найма (безвозмездного пользования).

Я так и не смогла понять, почему наша семья не может быть признана малоимущей, но в то же время мы имеем право на социальное жилье.
Главное, что я поняла - социальное жилье в СВАО - это "поселок Северный" - плохой, неудобный район, а само социальное жилье хуже, чем то, которое у нас сейчас.
Мол, хотите 2-хкомнатную, продавайте эту и покупайте на окраине за счет смены района.

цитата:

Согласно статье 57 Жилищного кодекса РФ, по договору со- циального найма жилое помещение должно предоставляться гра- жданам по месту их жительства (в черте соответствующего насе- ленного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.

Норма предоставления - это 18 кв м на человека. То есть социальное жилье должно быть для нас 2-х комнатной кв.
Но в другом месте написано на "замену" квартиры на равноценную по площади - вот эту распечатку мне и принесли.
Мне принесли:

цитата:

Статья 40. Право жителей города Москвы на замену жилого помещения по состоянию здоровья.

Вот там и написана такая странная вещь.

 Отправлено: 22.12.09 16:45. Заголовок: ...необходимо отмети..

цитата:

...необходимо отметить, что специально оборудован- ные жилые помещения предоставляются инвалидам с нарушени- ем опорно-двигательного аппарата только по договору безвоз- мездного пользования. 41 Максимальный срок действия договора безвозмездного поль- зования составляет пять лет. В случае истечения срока действия договора безвозмездного пользования специально оборудованным жилым помещением и отсутствия оснований для заключения договора на новый срок гражданам предоставляется другое жилое помещение по догово- ру социального найма или найма в порядке и на условиях, уста- новленных Законом. Освобожденное специально оборудованное жилое помещение подлежит дальнейшему использованию в соот- ветствии с целевым назначением.

цитата:

Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью ... составляет: ... 2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50

Получается, что все-таки 2-х комнатная квартира.
А в другом месте написано, что только "равноценная по площади".
В общем, я уже неоднократно подступалась, пытаясь разобраться. В очередной раз - запуталась.

Вот, пожалуйста, из нового ЖК:

цитата:

5. Семьям, в составе которых имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, пере- чень которых установлен федеральным законодательством, пре- доставляются жилые помещения, позволяющие выделить в поль- зование таким лицам отдельное изолированное жилое помещение в квартире. Не подлежат удовлетворению требования о предос- тавлении дополнительной площади, если они обеспечены от- дельным изолированным жилым помещением в квартире. 6. Жителям города Москвы, страдающим заболеваниями опорно-двигательного аппарата, а также инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, которым по заключению лечебных учреждений либо в соответствии с их индивидуальной програм- мой реабилитации рекомендовано проживание в жилых помеще- ниях, отвечающих требованиям индивидуальной программы реа- билитации, жилые помещения предоставляются в специально построенных домах либо в жилых помещениях, отвечающих тре- бованиям индивидуальной программы реабилитации.

 Отправлено: 22.12.09 16:54. Заголовок: Яблонька пишет: так..

Яблонька пишет:

цитата:

так и не смогла понять, почему наша семья не может быть признана малоимущей, но в то же время мы имеем право на социальное жилье

А что тут непонятного - государство забирает у тебя твою собственность, а вместо нее предоставляет тебе жилье, которое тебе не будет принадлежать (во временное пользование, пока ты жива) и которое ты не сможешь оставить своему ребенку - т.е. оно попросту тебя грабит, по твоей же наивности. Ему-то выгодно.

 Отправлено: 22.12.09 16:56. Заголовок: Кто имеет право на д..

цитата:

Кто имеет право на дополнительную площадь? Согласно статье 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ (в редакции от 31.12.2005) «О социальной защите ин- валидов в Российской Федерации» инвалидам «может быть пре- доставлено жилое помещение по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одно- го человека (но не более чем в два раза), при условии, если они страдают тяжелыми формами хронических заболеваний, преду- смотренных перечнем, устанавливаемым Правительством Рос- сийской Федерации». Аналогичная норма содержится в части 5 статьи 20 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года № 29 «Об обеспечении пра- ва жителей города Москвы на жилые помещения»: «5. Семьям, в составе которых имеются больные, страдаю- щие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, перечень которых установлен федеральным законодательством, предоставляются жилые помещения, позволяющие выделить в пользование таким лицам отдельное изолированное жилое поме- щение в квартире». 61 Перечень, ссылка на который дана в вышеперечисленных за- конодательных актах, был утвержден постановлением Прави- тельства РФ от 21.12.2004 № 817 «Об утверждении перечня забо- леваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на допол- нительную жилую площадь». До 1 января 2005 года действовало аналогичное постановле- ние Правительства РФ от 28.02.1996 № 214. Однако необходимо учитывать, что: А) Согласно части 5 статьи 20 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года № 29 «Не подлежат удовлетворению требования о предоставлении дополнительной площади, если <указанные больные гражданё> обеспечены отдельным изолированным жи- лым помещением в квартире». Б) Согласно статье 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ (в редакции от 31.12.2005) «О социальной защите ин- валидов в Российской Федерации» инвалидам «может быть пре- доставлено жилое помещение по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одно- го человека (но не более чем в два раза)...». Таким образом, если гражданин получает жилое помещение по иным видам договоров, нежели договор социального найма, то право на дополнительную площадь он реализовать не может. В) Право на дополнительную площадь может быть при со- блюдении указанных условий учтено лишь при предоставлении жилого помещения, но не при постановке на учёт нуждающихся в жилых помещениях (см. часть 2 статьи 58 Жилищного кодекса РФ и часть 5 статьи 20 Закона города Москвы от 14 июня 2006 года № 29). Жилищным кодексом Российской Федерации (часть 2 статьи 58) также предусмотрено, что хронические заболевания, дающие право на получение жилых помещений по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, устанавливаются только в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 ЖК РФ перечне. Этот Перечень был утвержден постановлением Правительства РФ от 16.06.2006 № 378 «Об утверждении перечня тяжелых форм хронических за- болеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире». 62 Таким образом, в настоящий момент действуют два феде- ральных правовых акта, различающихся списком указанных в них заболеваний и предоставляющих гражданам право на полу- чение жилых помещений по договору социального найма общей площадью, превышающей норму предоставления на одного чело- века, а именно: постановление Правительства РФ от 21.12.2004 № 817 «Об утверждении перечня заболеваний, даю- щих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жи- лую площадь» и указанное постановление Правительства РФ от 16.06.2006 № 378.

click here

 Отправлено: 25.03.10 17:21. Заголовок: С разрешения Кайзера..

С разрешения Кайзера публикую его пост мне в личку, тк он не нашел тему, но решил на нее ответить мне в личную почту. Признаться, я не поняла, как же это он отвечает, если тему не читал.

цитата:

ОЛЯ согласно ф.З О инвалилдах и Желищному кодексу во всех субектах Российской Федырации есть целевые програмы улучшения желишних условий инвалидов - советую прорватца на приём И.Я.Рабер а ещё лучше к М.И. ШЕВЦОВОЙ и изложить свою проблему