Отправлено: 17.11.09 13:00. Заголовок: Политкорректность

Болею. Сильно. Смотрю 3 сезон "Отчаянных домохозяек" на английском, чтобы отвлечься. Уже несколько раз слышала англоязычный аналог так нелюбимого в России в последнее время слова инвалид:
He has an invalid sister.
I am just a crappy invalid husband of yours!
Ну и т.п. Вперемежку с disabled, правда. Периодически.
Ну и кто тут говорил, что на Западе так не говорят?

---

От Ольги:
В связи с развитием темы и обсуждением термина "здоровый", название этой темы изменено на более актуальное.

Политкорректность (в данном случае) - это размышление на тему: как назвать инвалида, чтобы она (он) не обиделся:
инвалидом или... как-то еще, "менее обидно"?

Мультфильм



Отчего кошку назвали кошкой

---

Еще эта тема о том, кого и почему правомерно называть "инвалидом" (и как можно еще).
Скрытый текст

Например, хромым или глухим.

 Отправлено: 17.03.10 10:43. Заголовок: Дополню на тему дисо..

Дополню на тему дисовского "толкового словаря". Мб, я ошибусь, но у меня сложилось впечатление, что "инвалид" в восприятии дисовцев (да и многих недисовских опорников) - это "инвалид-опорник". Потому что про инвалидов по слуху или по зрению (как и по диабету и тд) обычно идут уточнения - какая именно инвалидность. А по умолчанию - "инвалид" - это опорник, а "здоровый" - это... не опорник!

Более того - не каждый инвалид-опорник. Потому что, если у человека ДЦП, то непременно идет уточнение, что речь идет не о каком-нибудь другом инвалиде, а именно о человеке с ДЦП.

То есть (по умолчанию) - инвалид - это инвалид-опорник, но не с ДЦП.

Далее, если у человека РС или миопатия (это тоже опорники), это тоже уточняется, но уже не с таким негативом, как о ДЦП, а с некоторым сочувствием. Если ампутация, тоже уточняется (со страхом и дистанцированием).

А вот если человек - спинальник после травмы, то вот это и есть "настоящий" рафинированный инвалид. Так сказать, "высшая каста", потому что был человек как человек, а после травмы стал инвалидом. Это я еще в санатории в Крыму заметила, поэтому и перестала ездить в Саки. Саки - это тот же Дис, только реально.

 Отправлено: 17.03.10 10:54. Заголовок: Юлия пишет: Ну, зде..

Юлия пишет:

цитата:

Ну, здесь единственное, что может проскочить, когда нас волонтерами называют.

Так... По Дису "прошлись", переходим к самокритике
Юль, не только "волонтерами", еще и "качками"

Тонкое наблюдение, кстати. Ведь Дис - это просто интернет-ресурс, а "Крылья" - это интернет-проект клуба.

Поэтому если на Дисе зарегистрировался и пишет человек без справки об инвалидности (что правилами портала не возбраняется) - это радует, но настораживает: а чего это он тут делает, а?

А если на "Крыльях" пишет человек без инвалидности, то это, скорей всего, волонтер. Хотя таких героев, кто рискуя здоровьем и настроением, читает "Крылья", как говорится, "раз-два и обчелся". Хотя, читают, возможно, многие (гостей обычно немало), а вот пишут приблизительно "три плюс два". Реально в клубе заметно больше друзей (и родителей) без инвалидности, чем на форуме. Большинству или некогда или стесняются. Даже Мария Мошкова у нас не пишет (мб, и не читает). Лиза (Веточка) читает и даже пишет иногда.

---

Вспоминается наша постановка (в "Игре-2") по гениальному (или просто социально актуальному) сценарию Ольги Ермилиной - "Две компании":

click here
Наверное, есть смысл создать отдельную тему и опубликовать у нас на форуме этот сценарий.

 Отправлено: 17.03.10 11:36. Заголовок: Из тех, кто не боитс..

Из тех, кто не боится писать на "Крыльях" (и на Дисе) - это Вера (Ива) и Пал Палыч (Партизан).
А так - да. Многие боятся инвалидов.

---

Лиза (Веточка), наверное, тоже не боится. Просто она пишет с мобильника (это не очень удобно).

 Отправлено: 21.03.10 17:16. Заголовок: Инвалидность - это э..

цитата:

Инвалидность - это эволюционирующее понятие.

Из Конвенции о правах инвалидов

 Отправлено: 25.04.10 18:39. Заголовок: Оля! Ты к «Дисе» сли..

Оля!
Ты к «Дисе» слишком гуманна. По «Дисе» надо сначала нанести ядерный удар стандартным таун киллером, а потом проехаться на тяжёлых танках.

Ну, да ладно, теперь серьёзно.
Да, для спинальников такое вот, презрительное отношение к другим инвалидам опорникам, к сожалению очень распространено, причем, именно у людей с низкой травмой, которые могут держась руками за перила сами заезжать по пандусу, или даже, подниматься по лестнице, для них мы опорники с несовершенным остегенезом, как у меня, миопатией, да и свои сотоварищи с высокой травмой, т.е. шейники люди второго сорта, а уже люди с ДЦП так вообще третьего.

 Отправлено: 25.04.10 19:04. Заголовок: anso пишет: да и св..

anso пишет:

цитата:

да и свои сотоварищи с высокой травмой, т.е. шейники люди второго сорта

Даже так? Есть ли у психологов какие-то версии относительно такого положения вещей? Я-то думала, что вся соль в том, инвалид с детства или не с детства. А если оба травмировались, будучи взрослыми, только один выше, другой ниже... За что спинальники не любят шейников?

Я в юности в санатории услышала поговорку:

цитата:

От Урала и до Карпат шейник шейнику - друг и брат!

До сих пор не понимаю - а как же спинальник шейнику? Кем приходится?

Скрытый текст

Инвалидом.

 Отправлено: 25.04.10 19:23. Заголовок: Оля! По их мнению, в..

Оля!
По их мнению, все мы и с детства, и шейники не самостоятельны, нам нужна безбарьерная среда, им же она не нужна, они так везде лазят, вот и считают, что они государство не заставляют деньги тратить на организацию всех удобств для инвалидов.
Если, я опубликовал бы на «Дисе» выводы из моего диплома, то спинальники за мной бы с вилками гонялись

 Отправлено: 25.04.10 19:53. Заголовок: anso пишет: Если, я..

anso пишет:

цитата:

Если, я опубликовал бы на «Дисе» выводы из моего диплома

Андрей! Опубликуй на "Крыльях" - к нам спинальники не ходят (к сожалению).

Вот только ты говоришь теоритически, а я, будучи в санаториях, не заметила, чтобы спинальники к шейникам относились хуже, чем к другим спинальникам. Или потому я не заметила, что я "ни туды, ни сюды" Скрытый текст

креветка

- спинальники считают меня шейницей, а шейники - спинальницей.

Ну, если я и заметила "плохое" отношение к себе тех, кто покрепче, то это полупрезрительное игнорирование, то есть "ты слабее нас физически, ты - не наша компания".

 Отправлено: 26.04.10 19:29. Заголовок: Обязательно, у нас н..

Обязательно, у нас на Крыльях,но может и там тоже, за мной еще с вилками не гонялись интересно будет

 Отправлено: 29.04.10 15:16. Заголовок: Mucha пишет: будете..

Из темы: click here

Mucha пишет:

цитата:

будете каждый день ходить в клубы и рестораны с наемниками-сопровождающими

Это что-то новенькое!

 Отправлено: 25.10.10 01:34. Заголовок: Инвалидность - не факт

Конкурс. У ВАС ОГРАНИЧЕНЫ ВОЗМОЖНОСТИ? КТО В ЭТО ПОВЕРИТ? ЕСЛИ НЕ ПОВЕРИТЕ ВЫ!

Для участия необходимо прислать на Конкурс авторскую работу.

Конкурс: без возрастных, территориальных, национальных и религиозных ограничений.

Дополнение к общим условиям Конкурса. Не держите в тайне свои профессиональные заслуги и достижения! Расскажите о себе, о своих достижениях, заслугах и наградах. Примите участие в наших Конкурсах.

МЫ ГАРАНТИРУЕМ - БЕЗ НАШЕГО ВНИМАНИЯ НЕ ОСТАНЕТСЯ, НИ ОДИН УЧАСТНИК!

ПОБЕДИТЕЛЕЙ ЖДУТ НАГРАДЫ!

АВТОРСКИЕ РАБОТЫ, ПРИНИМАВШИЕ УЧАСТИЕ В КОНКУРСЕ И НЕ ЗАНЯВШИЕ ПРИЗОВЫЕ МЕСТА, БУДУТ ПЕРЕДАНЫ В ГЕРИАТРИЧЕСКИЕ ИНТЕРНАТЫ, ПРИЮТЫ И БОЛЬНИЦЫ.
УЧРЕДИТЕЛЬ И ОРГАНИЗАТОР КОНКУРСА: МБФ «INSHE ZHITTIA»

http: //www.inshe.org/

 Отправлено: 12.12.10 20:38. Заголовок: Ну, ребята, как у ва..

Ну, ребята, как у вас всё по-взрослому Жизнь с ДЦП прожил - понятия не имею, к какой касте меня бы причислили.

 Отправлено: 12.12.10 21:28. Заголовок: йожик пишет: поняти..

йожик пишет:

цитата:

понятия не имею, к какой касте меня бы причислили

Инвалид с детства. Официально - так.

 Отправлено: 12.12.10 21:54. Заголовок: Ольга пишет: Инвали..

Ольга пишет:

цитата:

Инвалид с детства. Официально - так.

Это-т понятно, так в бумажке и написано Я про вашу классификацию (спинальники и пр.) - неужели действительно такие "трения" между людьми, которые по определению должны понимать и поддерживать друг друга, если уж они общаются между собой?

 Отправлено: 12.12.10 22:28. Заголовок: йожик пишет: Я про ..

йожик пишет:

цитата:

Я про вашу классификацию (спинальники и пр.) - неужели действительно такие "трения" между людьми, которые по определению должны понимать и поддерживать друг друга, если уж они общаются между собой?

А, про это... у нас на форуме про это даже тема есть - приглашаю! click here<\/u><\/a>

Йожик, а Вы откуда такой необыкновенный? Ни разу в жизни не были в санатории, не общались с инва, которые "не с детства"? То есть со спинальниками.

Я, правда, сама спинальница, но я с детства, а это совсем другая сказка.

 Отправлено: 13.12.10 01:33. Заголовок: Тогда читайте в этой..

 Отправлено: 14.12.10 01:58. Заголовок: В наших санаториях в..

В наших санаториях встречались спинальники, но отдельной касты, я не заметила. Конечно, это восхищает, когда человек себя полностью носит на руках, но не более.

 Отправлено: 15.12.10 11:28. Заголовок: Вобще-то английское ..

Вобще-то английское слово invalid относиться не только к людям. Например, английское словосочетание Invalid data означает недействительные (ошибочные) данные И тут есть на чем подумать.

 Отправлено: 15.05.11 14:48. Заголовок: А что имеется в виду..

А что имеется в виду "политкорректность" в данной теме?
Про слово "инвалид" помню что оно раньше значило солдата, который получил ранение на войне и уже не может воевать. Кажется так, если не ошибаюсь.

А насчет того куда относится сейчас - к инвалидам детства, опорникам, ДЦП, по слуху, по зрению - о, это, правда, такая путанница...
Думаю, кому как повезло с коллективом где был в больнице, санатории или еще где-то.
На Дисе я впервые увидела, что там много опорников и в основном кто получил спинальные травмы, кажется так, если не ошибаюсь? Сначала я думала, что там одинаково разных инвалидов.
Но точно нет кажется по слуху и почти по зрению.

 Отправлено: 15.05.11 16:14. Заголовок: Кролик пишет: Но то..

Кролик пишет:

цитата:

А что имеется в виду "политкорректность" в данной теме?

Таня, я ответила на Ваш вопрос в топе этой темы. А то и в самом деле: я изменила название темы на "Политкорректность", но не объяснила, почему такое название актуально.
Теперь вот объяснила: речь в теме про некоторую обидчивость инвалидов на то, что их (нас) называют инвалидами.

Но, наверное, глухие тоже не любят, когда их называют глухими, а слепые, когда их называют слепыми.

А вот когда опорников назвают опорниками, а колясочников - колясочниками... по-моему, это без проблем.

А еще я дополнила топ темы ссылкой на мультфильм: по-моему, ничего обидного нет в том, чтобы называть кошку кошкой, инвалида инвалидом, а блондинку - блондинкой.

Кролик пишет:

цитата:

Но точно нет кажется по слуху

По слуху и на "Крыльях" нет... Я на Дис приглашала людей с форума "Страна глухих". Пришли один-два, потом ушли. Наверное, глухим неинтересно с другими инвалидами... Но если, Таня, Вы пригласите к нам на "Крылья" кого-то из неслышащих людей, мы будем рады общению и на форуме, и на встречах нашего Клуба .

Я сама спинальница (у меня паралич ног и спины, в результате повреждения спинного мозга), но у меня это с детства (с 10 лет). То есть я инвалид с детства, я ближе по восприятию мира к инвалидам с детства, чем к большинству спинальников, которые были взрослыми, а потом получили инвалидность: им труднее.