Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме,
пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно.
Администрация


АвторСообщение
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4250
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 12:50. Заголовок: В дом инвалидов - насильно?


У нас в Клубе среди некоторых клубовцев возрастают опасения на эту тему.
Как и чем развеять эти опасения?

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 8
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 23:12. Заголовок: ДЕВОЧЬКИ ВЫ МЕНЯ З..


ДЕВОЧЬКИ ВЫ МЕНЯ ЗДОРОВО РАСМЕШИЛИ .
НО К ВЕЛИКОМУ СОЖЕЛЕНИЮ НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО. ПЕРВОЕ ЧОРНЫЕ РЕУТОРЫ КАК ПРАВЕЛО РАБОТАЮТ НА ОСНОВНОЙ РАБОТЕ В СОЦСФЕРЕ ИЛИ ЧЕНОВНИКАМИ. И ВТОРОЕ СОСЕДИ ПО ЛОЖНОЙ ДОБРОТЕ ВИДЯ ЧТО ТЫ НЕ МОЖЕШ САМ ДАЖЕ ПОЕСТЬ ОБРАЩАЮТЦА В ЦСО А ЕСЛИ ТЫ УЖЕ ТАМ СОСТАИШ И ТАМ ОКОПАЛСЯ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ Ч.Р. ТЕБЕ ПРИЙДЕЦА ПЛОХО.
И ЕШО МОЕМУ ПАПЕ 90 ЛЕТ А СЕМЕНОВНЕ 65 И КОГДА Я УЗНАЛ ЧТО ИЗ МАРЕНО РОЩЕНСКОГО ЦСО УВОЛИЛИ ГЛАВНОГО Ч.Р. ПАПА ВСТАЛ ТУДА НА УЧОТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 02.12.10
Откуда: Россия, Видное
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 01:40. Заголовок: К счастью добрых сос..


К счастью добрых соседей не так много. Им какая выгода от упекания инвалида? Квартира-то им не достанется по-любому. По форуму дисабилити знаю многих, кто живет один не один десяток лет и этих людей никто никуда не упекает. Как можно дееспособного человека против его воли куда-то запихнуть? Многие очень слабо подкованы юридически, мне кажется в этом вся проблема. А еще я сейчас подумала, что надо писать президенту о таком. Нет, не так, что вот я Вася Васькин - инвалид, меня могут упечь в дом инвалидов, а просить разработать закон, чтоб люди жил площадь не теряли. Многие обычно льготами интересуются, а нужно писать о том, что дом инвалидов - это концлагерь, что смертность там большая. Я думаю, что рано или поздно что-то в законодательстве изменится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4918
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 01:43. Заголовок: Черная_Леди пишет: ..


Черная_Леди пишет:

 цитата:
кто живет один не один

А как это "один не один"? Некоторые боятся сказать, что живут одни. Вот это и есть "один не один"?

Черная_Леди пишет:

 цитата:
а просить разработать закон, чтоб люди жил площадь не теряли.

В течение полугода после переезда в дом инвалидов человек сохраняет права на ту жилплощадь, но на деле вернуться не так просто (по-моему). Хотя некоторые возвращались.

Черная_Леди пишет:

 цитата:
а нужно писать о том, что дом инвалидов - это концлагерь, что смертность там большая.

Нина, а Вы почитайте в инете, какие статьи расписывают про современные дома инвалидов. Да и некоторым очень нравится. Тот же Мистер Пронька (с Диса) очень злился на меня, что я не в восторге от жизни в доме инвалидов.

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 02.12.10
Откуда: Россия, Видное
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 02:37. Заголовок: Ольга пишет: Некото..


Ольга пишет:

 цитата:
Некоторые боятся сказать, что живут одни.


Кому бояться сказать? Соседи всегда в курсе, кто и где умер.

Ольга пишет:

 цитата:
Вот это и есть "один не один"?


"Не один десяток лет". Помните Светлану (Свет) с дисабилити?

Ольга пишет:

 цитата:
Нина, а Вы почитайте в инете, какие статьи расписывают про современные дома инвалидов. Да и некоторым очень нравится. Тот же Мистер Пронька (с Диса) очень злился на меня, что я не в восторге от жизни в доме инвалидов.


Мы чуть о разном. Я так пишу обалденно. Дом инвалидов это одно, а вот у нас в городе такого нет и меня, к примеру, по месту жительства в ПН диспансер запихнут, вот это страшно. Кому-то мои страхи смешны, но я в РДКБ разок была в отделении психоневрологии. Шок был длительным. И меня ведь именно туда чуть не положили, благо мама настояла, чтоб я в диабетологии наблюдалась. У меня мама - в свои тогдашние 35 чуть не стала жертвой психоневрологического ребенка, который на нее сзади набросился. Да там даже спать страшно, влетит ночью такой псих и придушит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4919
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 11:32. Заголовок: Черная_Леди пишет: ..


Черная_Леди пишет:

 цитата:
Кому бояться сказать? Соседи всегда в курсе, кто и где умер.

Кому - не знаю. Но нередко я слышала:"Ты только никому не говори, что я живу один (одна)". И в то же время на Дисе поведали случай, когда "кто-то из интернета" пришел и убил колясочника.

Черная_Леди пишет:

 цитата:
"Не один десяток лет". Помните Светлану (Свет) с дисабилити?

Она постоянно о друзьях писала. И не складывалось ощущения, что она "одна". Не жаловалась.

Черная_Леди пишет:

 цитата:
Дом инвалидов это одно, а вот у нас в городе такого нет и меня, к примеру, по месту жительства в ПН диспансер запихнут, вот это страшно.

Думаю, это вряд ли. Моего знакомого (он из Серпухова) направили в Звенигород, который считается лучшим в области. Навещала я его там... Не рекомендую. Хоть это и не дом психохроников. Нина! Для Подмосковья "по месту жительства" - это "по области", а не именно в свой город))

Черная_Леди пишет:

 цитата:
Да там даже спать страшно, влетит ночью такой псих и придушит.

Я жила в доме инвалидов, в котором было так много психохроников, что его потом перепрофилировали, а я перевелась в Тушино, в обычный дом инвалидов. Что-то я не заметила, что редька слаще хрена. Но основная проблема не в психохрониках, а в уходе, которого нет, но который как бы есть. Я уверена, что дома организовать уход реальнее. Конечно, и дома люди умирают, не без этого. Так что каждый решает для себя. Некоторые и в доме инвалидов умудрялись организовать уход за собой. Психохроники - не основная проблема, так как случаи буйства - редкость (то ли будет, то ли нет), а когда уход то есть, то нет, то люди и умирают активно. Это же не больница.

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 02.12.10
Откуда: Россия, Видное
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:23. Заголовок: Ольга пишет: И в то..


Ольга пишет:

 цитата:
И в то же время на Дисе поведали случай, когда "кто-то из интернета" пришел и убил колясочника.


Думать надо. И в интернете можно вполне сообразить кто есть кто. Да и потом это все... эээ... Слышал звон, да не знаю, где он.

Ольга пишет:

 цитата:
Она постоянно о друзьях писала. И не складывалось ощущения, что она "одна". Не жаловалась.


Они же не живут круглосуточно в ее квартире.

Ольга пишет:

 цитата:
в уходе, которого нет, но который как бы есть.


Вот именно. Поэтому уж лучше догнивать в своей квартире, чем там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4921
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:40. Заголовок: Нина, приглашаю в те..


Нина, приглашаю в тему: Без хозяина дом - сирота <\/u><\/a>

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 21:04. Заголовок: ОРНАЯ ЛЕДИ СЧЕТАЕНЕ..


ОРНАЯ ЛЕДИ СЧЕТАЕНЕТ ЧТО ЗНАНИНЕ ЗАКОНА СДЕЛАЕТ ЖИЗНЬ СПОКОЙНОЙ НО ДАВАЙТЕ ВЕРНЕМСЯ К ЗАООНУ.НАДО ВСПОМНИТЬ ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПРНУДИТЕЛЬНОМ ПОМЕЩЕНИИЕ ОПОРНИКА БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ В Д.И.
ВЕРНУСЬ К ЗАКОНУ- СОГЛАСНО КОНСИТУЦИИ Р. Ф. ПРИНЕТОЙ В 1993 ГОДУ ГОСУДАРСТВО ГАРРАНЬТИРУЕТ ГРАЖДАНИНУ ПОМОЩ В ПРЕОБРЕТЕНИИ ЖИЛЬЯ \ А НЕ В ПРАВЕ НА ЖИЛЬЕ \. ПОМЕСЬТИТЬ МОЖНО ПО РИШЕНИЮ СУДА НО ПРИСУТСТВИЕ ИНВАЛИДА НЕ ТРЕБУЕТЦА А ПРСУТСВИЕ ОБЩЕСТВЕНОСТИ НЕ ПРЕДУСМОТРИНО СОГЛАСНО С.48 Ч.3. ГРАЖДАНСКОПРОЦЕСУАЛЬНОГО КОДЕКСА \ ИНВАЛИДА АМБАЛАМ В СУД ТАЩИТЬ НЕНАДО И ГРЖДАНИ НЕ ВСТУПЯТЦА \. И ПОКА
ВЫ МУСОЛИЛИ БУКВЫ И ИЛИ ПОЛНОСТЬЮ ЗАБЫЛИ ФРАЗУ ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ПОМЕЩЕНИ БЕЗ СОГЛАСИИ \ВАЛЕРА ГДЕ ТВОИ ЗНАНИЯ \ ТЫ ЭТУ ФРАЗУ НЕЗАМЕТИЛ А В НЕЙ ВСЯ СУТЬ.
ТУТ ПРОЗВУЧАЛ ВОПРОС А ЗАЧЕМ ГОСУДАРСТВУ НУЖНО ЧТОБЫ ИНВАЛИД УМЕР В ИНТЕРНАТЕ А НЕ ДОМА ВЕДЬ КАК МНОГИЕ СЧИТАЮТ ВСЕ ДОСТАНИЦА ГОСУДАРСТВУ ПОСЛЕ СМЕРТИ ИНВАЛИДА - ЭТО НЕТАК В МАРТЕ 2005 ГОДА ВСТУПИЛ В СИЛУ НОВЫЙ ЖЕЛИШНИ КОДЕКС И ТЕПЕРЬ ОЛЕНЬКА ТВОИ РОДНЫЕ НЕ СТАЛИ БЫ ОТПРАВЛЯТЬ ТЕБЯ В ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ ПОТОМУ ЧТО ВСЯ ЖИЛПЛОЩЕДЬ ПРИЧЕТАЮЩАЯСЯ ТЕБЕ ТУДЖЕ БЫЛАБЫ ОТОБРАНА У НИХ И ПЕРЕДАНА ВЫПУСНИКАМ ДЕТСКИХ ЛИБО ИНВАЛИДНЫХ ДОМОВ.
В ЭТОМ КОДЕКСЕ ЕСТЬ ЕЩО ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ- ПОСЛЕ
КОНЧИНЫ ГРАЖДАНИНА ПРИЗЫВАЮТЦА НАСЛДЬНИКИ С 1 ПО 5 ОЧЕРЕДЬ А НЕ С 1 ПО 3 ОЧЕРЕДЬ А ПОСЛЕ СМЕРТИ ПОЦИСНТЦВ СПЕЦ ДОМОВ ВСЕ ПОЛУЧИТ ГОСУДАРСТВО.
НО ТОГДА НЕТ ВЫХОДА СКАЖУТ МНЕ А Я ОТВЕЧУ ЕСТЬ И НЕ ОДИН-- 1 РАБОТА 2 СЕМЬЯ 3 НАЕМ ДОМ РАБОТНИКА 4 ДРУЗЬЯ НЕ ИНВАЛИДЫ 5 СОСТАВИТЬ ЗАВЕЩАНИЕ КРУПНОЙ И ВЛИЯТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СЕМЕНОВНЕ НАПРЕМЕР ЦЕРКВИ КОЗЬМЕ И ДОМИАМА И ЖИТЬ СПОКОЙНО
ПО ВСЕМ КОНКРЕТНЫМЕ ВОПРОСАМ Я ОТВЕЧУ ЛИЧНО СПРОСИВШЕМУ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 18:35. Заголовок: А ПОЧЕМУ ИНВАЛИДЫ..


А ПОЧЕМУ ИНВАЛИДЫ КАК ПРАВИЛО ТАК БОЯТЦА ПОПАСТЬ В СПЕЦ ДОМА. ТУТ ВЫСКАЗАЛИ ДВА МНЕНИЯ ПЕРВОЕ НАХОЖДЕНИЕ ТАМ ПСИХИЧЕСКИХ БОЛЬНЫХ -- Я СОГЛАСЕН С ОЛЕЙ ЭТО НЕ ТАК СТРАШНО И ВТОРОЕ ОТСУТСТВИЕ УХОДА -- НО ОЛЯ КОГДА МЫ С ТОБОЙ НА ЭКСКУРСИИ В ЗВЕНИГОРОДЦКОМ ПАНСИОНАТЕ НАМ ВЕДЬ УХОД БЫЛ НЕ НУЖЕН А МЫ ВСЕ ТРОЕ С ТРУДОМ ПРОБЫЛИ ПОЛТОРА ЧЕСА И СКОРЕЙ В МОСКВУ== В ЧЕМ ДЕЛО.
А ДЕЛО В ТОЙ ПСИХО-ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ АТМОСФЕРЕ

БЕЗИСХОДНОСТЬ ТАСКА И ЧУВСТПО СВОЕЙ БЕЗВВЛЕЗНАСТИ НЕСВОБОДА===ВОТ ТАМОЩНИИ УБИЙЦЫ ДА ИЗДЕВКИ НЕКОТОРЫХ СОТРУДНИКОВ И СОСЕДИЙ ПО ПОЛАТЕ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4940
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 18:44. Заголовок: САРОМ пишет: А МЫ В..


САРОМ пишет:

 цитата:
А МЫ ВСЕ ТРОЕ С ТРУДОМ ПРОБЫЛИ ПОЛТОРА ЧЕСА И СКОРЕЙ В МОСКВУ== В ЧЕМ ДЕЛО.

Сергей, настроение - это личное и субъективное дело. Валентин вполне доволен, что он там. И одна женщина мне оттуда писала, что она вполне довольна и меня туда приглашала жить. Когда я ответила, что наоборот думаю, что мне лучше "на свободе", она мне перестала писать. Да и Валентин обиделся: ему казалось, что мы приедем и там останемся "навеки". Так что "эмоциональная атмосфера" для меня не аргумент, но ты имеешь право, Сергей, на свое восприятие.

САРОМ пишет:

 цитата:
УХОД БЫЛ НЕ НУЖЕН

Меня посадили на коляску без подножек. Мне было крайне неудобно. Наплевательское отношение "помощников" к моим удобствам, конечно, испортило мне настроение. Да и отношение Валентина ко мне лично меня не порадовало. Ну, уж такое у Валентина "воспитание". В общем, это впечатление от визита "в гости", а в теме речь о том, что жить в доме инвалидов, а не у себя дома - хуже. Хотя кому как.

САРОМ пишет:

 цитата:
ИЗДЕВКИ НЕКОТОРЫХ СОТРУДНИКОВ И СОСЕДИЙ ПО ПОЛАТЕ.

За все время жизни в доме инвалидов я не припомню такого. А вот без помощи остаться там - это обычное дело. В санаториях и в б-цах - да, было неблагоприятное отношение "коллег" - инвалидов (поэтому не люблю ездить в санатории). В доме инвалидов такого не припомню.

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 21:11. Заголовок: ОЛЯ ПИШЕТ КОМУ КА..


ОЛЯ ПИШЕТ КОМУ КАК А НЕКОТОРВМ НРАВИТЦА.

ЗНАЛ ОДНОГО ЕМУ ТЮРЬМА НРАВИЛАСЬ 4 РАЗА ПОСЛЕ ОТСИДОК РАСХВАЛИВАЛ А ПОСЛЕ 5 ХОДКИ ПРИЗНАЛСЯ САМОЕ ГИБЛОЕ МЕСТО ПРОСТО КРОМЕ ВОРОВСТВА НИЧЕГО НЕУМЕЛ ВОТ И САМ СЕБЯ УБЕЖДАЛ--А СЕЙЧАС НА КОЛЯСКЕ И ТУРБЕКУЛЕЗ

МЫ НЕЗНАЕМ ЧЬТО ТОЛКАЛО ВАЛЕНЬТИНА И ТУ ЖЕНЬЩИНУ ДАЖЕ
МОЖЕТ БЫ ТЬ ЗА НАШ СЧЕТ КАКТО УЛУЧЬШИТЬ СВОЮ ДОЛЮ НАПРИМЕР ИМЕТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ УХОД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4949
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 21:28. Заголовок: САРОМ пишет: МЫ НЕЗ..


САРОМ пишет:

 цитата:
МЫ НЕЗНАЕМ ЧЬТО ТОЛКАЛО ВАЛЕНЬТИНА И ТУ ЖЕНЬЩИНУ

Да, по разным причинам человек может в доме инвалидов оказаться. И я, когда жила в доме инвалидов, я тоже не особо поддакивала, что мне там "лучше" или "хуже", чем на свободе. Я просто не любила такие разговоры поддерживать.

В организации "Люди в колясках" у нас появилась семейная пара из дома инвалидов (в Измайлово). Если хочешь, Сергей, могу познакомить по проекту "Звонок другу".

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 16:43. Заголовок: ДА ОЧЕНЬ ТЕМ БОЛ..


ДА ОЧЕНЬ ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ЭТО ПРГОДИТЧА ДЛЯ РАБОТЫ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 4963
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 16:50. Заголовок: САРОМ пишет: ДА ОЧЕ..


САРОМ пишет:

 цитата:
ДА ОЧЕНЬ

Емейл и телефон Геннадия (и Раисы) могу дать в личной почте.

Реже ошибается тот, кто доверяет.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Увлечения: : СОБАКОВОДСТВО И ЮРИСТПРУДЕНЦИЯ
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 13:25. Заголовок: ДОБРОВОЛЬНО-ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ МОСКОВСКИХ ПЕНЬСИОНЕРОВ


ПОКА МЫ РАСУЖДАЕМ КТО И КАК МОЖЕТ ПРИНУДИЛЬНО ПЕРЕСЕЛТЬ ОДИНОКОГО БЕСПОМОЩЬНОГО ИНВАЛИДА ВЛАСТИ ПРИДУМАЛИ С ЦЕЛЬЮ РАСЕЛЕНИЯ МОСКВИЧЕЙ =ВЫСЕЛИТЬ ВСЕХ НЕРАБОТАЮЩИХ МОСКОВСКИХ ПЕНЬСИОНЕРОВ В ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ЭКОЛПОСЕЛКИ В ТВЕРСКОЙ ВЛАДИМЕРСКОЙ И ЕЩЕ КАКИХТО ОБЛАСТЯХ.
БЫЛО СКАЗАНО - ПЕРЕСЕЛЕНИЕ БУДЕТ НА ДОВРОВОЛНОЙ ОСНОВЕ=
НО ПОНИМАЯ ЧТО НИ ОДИН ЗДРАВО МЫСЛЕЩЕЙ НЕ З

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 5515
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 15:45. Заголовок: Благо или гетто Да..


САРОМ пишет:

 цитата:
БЫЛО СКАЗАНО - ПЕРЕСЕЛЕНИЕ БУДЕТ НА ДОВРОВОЛНОЙ ОСНОВЕ=
НО ПОНИМАЯ ЧТО



Благо или гетто

Дата публикации: 15.12.2010


 цитата:
Недавно на заседании при полномочном представителе президента в Центральном федеральном округе белгородский губернатор Евгений Савченко предложил идею создания отдельных городков для московских пенсионеров. Мэр Столицы, Сергей Собянин, эту идею поддержал и предложил «поработать» над соответствующими проектами. Учитывая политическую репутацию нового мэра, можно не сомневаться - работа над этим проектом начнется. Но как может быть реализована эта идея, и во что это выльется для наших пенсионеров?

Необходимость переселять людей пенсионного возраста в «резервации» выглядит вполне логично. Москва перегружена людьми. Только официально в столице проживает более 10 миллионов человек. Из них больше 20% - люди пенсионного возраста, и этот процент растет. Так как Москва – это город, где работают и зарабатывают деньги, вполне резонен подход, при котором и жить здесь должны только те, кто работает и зарабатывает деньги. Пенсионеры никак не вписываются в такую схему. И это не цинизм, а мировая норма. Например, в Америке пожилой человек на пенсии не станет жить в центре Нью-Йорка просто потому, что ему там нечего делать. Огромный загрязненный выхлопами мегаполис, где все куда-то бегут. Он, наоборот, постарается уехать подальше от шума и гама и поселиться ближе к природе. Наиболее крупный город для пенсионеров, The Villages, находится в штате Флорида. Там проживает около 70 тысяч пожилых людей, к услугам которых все, что необходимо ежедневно. Это магазины, медицинские центры, спортивные учреждения, организации досуга, клубы по интересам, кинотеатры и многое другое. Таких поселков в Соединенных штатах очень много, так же они распространены в Канаде и Англии. Жизнь там мало чем отличается от жизни в мегаполисе по удобствам и ежедневному комфорту. Разве что соседи – тоже пенсионеры и тоже…купили себе жилплощадь в городке. Пожалуй, это ключевой момент в пока нематериализованной идее наших губернаторов. Западные пенсионеры заплатили за то, чтобы жить в нужных им условиях. Наши пенсионеры в большинстве случаев такой возможности не имеют. «В Америке общепринята практика, при которой люди всю жизнь копят себе на старость, - рассказывает Николай Кобляков, президент компании Senior Group, занимающейся патронажем пожилых людей в России и Европе. – Когда наступает пенсионный возраст, они покупают себе дом в таком поселке и счастливо живут с соседями, такими же успешными и счастливыми пожилыми людьми. Они вместе гуляют, ходят в гости и даже путешествуют».

Очевидно, что реализовываться проект может или на казенные деньги или на деньги пенсионеров. Так, профессор Вячеслав Крутько, Генеральный директор Национального геронтологического центра считает, что финансов в России достаточно для реализации такого масштабного проекта. «Это действительно хорошая идея и благодатная почва для вкладывания денег», - комментирует эксперт. Но в ключе последних событий, когда было принято решение экономить государственные деньги на пособиях по беременности и уходу за ребенком , совершенно очевидно, что средств на это – нет. Разве что найдутся богатые меценаты, готовые финансировать проект. Ну а если говорить о строительстве поселков на деньги московских пенсионеров, то нечего и думать об этом. В подавляющем большинстве случаев все, что есть у пенсионеров – это московская квартира, которой они знают цену. А если не знают они, то знают их дети и внуки. Кроме того, если пенсионеры будут уезжать из Москвы, они вполне логично лишатся своих пенсий и надбавок, которые здесь выше, чем где бы то ни было в России.

Но даже если предположить, что пенсионеры будут в состоянии приобрести загородную недвижимость в поселке по льготным ценам, или же ее приобретут для них дети, встает еще один немаловажный вопрос. Захотят ли они покидать «насиженное» место? «Переезд людей, всю жизнь проживших в крупном городе, в хорошо знакомых им районах, где они много лет ходят в одни и те же привычные им магазины, поликлиники и больницы, не очень гуманен, - считает Наталья Бланкова, маркетолог компании «Пересвет-Инвест» . «В России и Западной Европе психология людей такова, что им очень сложно покидать место, к которому они привыкли, - комментирует Николай Кобляков. – Это в Америке семьи по нескольку раз переезжают из штата в штат. Там такой стиль жизни. Это связано с очень многими особенностями жизни в Штатах, которых у нас нет. У нас слишком сильна привязка к родному гнезду». Эксперт считает, что жизнеспособным может быть только вариант, при котором люди, переезжающие работать в столицу из других городов России, будут перевозить своих пожилых родственников поближе к себе. «Если строить поселки для пенсионеров в экологически благополучных районах Подмосковья и продавать по рыночной цене, очень многие захотят поселить там своих мам, пап, бабушек и дедушек. Я бы тоже так сделал, если поселок соответствовал бы необходимым нормам».

Если говорить о нормах, то городки для пенсионеров должны быть тщательнейшим образом продуманы с точки зрения инфраструктуры. Это, прежде всего, медицинское обслуживание. Очевидно, что для многих пенсионеров препятствием к переселению будет отсутствие поликлиник и близлежащих больниц. «Именно эта категория граждан нуждается в медицинской помощи чаще всего, - считает Вячеслав Крутько. – Если в поселках медобслуживание будет на уровне, или хотя бы на уровне московского – они будут востребованы».

Вторым после медицинского идет экологический аспект. По словам Крутько, пенсионеры очень страдают в загазованном городе. А стимулом к переезду из пыльной столицы может быть именно экологическая безопасность района, в котором находится поселок. Также эксперт считает, что для жителей таких городков должна быть организована интеллектуальная деятельность. «Люди должны чувствовать себя включенными в жизнь, в информационное пространство. Многие наши беды именно из-за того, что человек не чувствует себя востребованным. Пенсионерам была бы полезна какая-то несложная работа или подработка, все это должно быть учтено и продумано». Так же, считает Крутько, в поселках необходим доступ к сети Интернет и организация курсов для тех, кто не умеет пользоваться компьютером.

Если говорить о моральном аспекте переселения пожилых людей за МКАД, то единого мнения здесь нет и быть не может. Кто-то воспринимает идею так, как будто пенсионеров хотят сбросить, как балласт. Кто-то считает, что такие поселки обязательно должны быть. «Многие престарелые люди одиноки, у них нет родственников, они маломобильны, им нужен постоянный уход социальных работников. Такие люди могли бы стать потенциальными жителями поселков, - комментирует Валерий Гартунг, депутат Государственной думы. – А в остальных случаях в переселении нет необходимости. Пенсионеры – такие же люди, как и все остальные. Они не должны жить за городом, в резервации. Нужно организовывать дома престарелых, вписанные в городскую структуру. Так происходит в Германии. Там в любом городе есть здания, где помещаются дома престарелых. Они практически не отличаются от соседних». Кроме того, пенсионеры не так уж сильно перегружают город, считает эксперт. «Они не работают, иногда ходят в магазин, поликлинику, изредка – в театр. Да и то не все. Многие вообще сидят целыми днями дома. – рассказывает Гартунг. - Чтобы разгрузить город, нужно всерьез заниматься транспортной проблемой, а не отселять пенсионеров». С ним согласна Наталья Бланкова: «Конечно, Москва перенаселена, но мне кажется, что не стоит решать эту проблему за счет коренных жителей столицы». Кроме того, проблема перегруженности города может быть решена, если притормозить приток в столицу новых людей пенсионного возраста. А они приезжают, – их везут с собой молодые жители других российских городов, которые приехали в Москву работать».

Вячеслав Крутько считает, что грамотно реализованный, такой проект необходим. «В больших городах пенсионеры мало общаются, не ходят в гости. От этого во многом все их болячки. Они живут не в том ритме, который им нужен. Подобные городки дали бы пожилым людям возможность завести друзей, общаться. А если все это будет на природе и свежем воздухе – я всеми руками «за».


Диана РОМАНОВСКАЯ





Делай без желания, и все окажется сделанным. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 5538
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 14:48. Заголовок: Н-да... Какие опасно..


Н-да... Какие опасности... Правда, эту ветку перенесу в другую тему.

click here<\/u><\/a>

Делай без желания, и все окажется сделанным. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 19:09. Заголовок: А меня не так давно ..


А меня не так давно взяли в гости в ПНИ №20. Такой хороший интернат хоть и психоневрологический! Раньше я таких хороших не видела. Такая домашняя обстановка в палатах. И уход мне понравился (правда я мало смотрела). Там в той палате 3 человека: одна женщина у нее руки и ноги не работают. И 2 девушки с ДЦП. Они на свои деньги покупают все что хотят в палату. Не сразу конечно а как накопят. И у них очень домашняя обстановка. И вообще во всем интернате видна такая домашняя обстановка.
А я вот все жду путевку в ПНИ №25.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 5566
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 19:24. Заголовок: Кролик пишет: А мен..


Кролик пишет:

 цитата:
А меня не так давно взяли в гости в ПНИ №20.



 цитата:
А я вот все жду путевку в ПНИ №25.

Таня, так где жить планируете - в 20 или в 25?..

У нас есть знакомые в Измайловском ДИ, у них даже инет есть, но что-то никак на форум не приходят для общения... Предпочитают емейл.

А у ваших знакомых из дома инвалидов есть интернет?..

Делай без желания, и все окажется сделанным. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 09:43. Заголовок: Я в 25 написала Заяв..


Я в 25 написала Заявление еще в ноябре. Хоть мне 20-ый очень понравился, но 25-ый здесь близко от дома.
Да, про интернет я и забыла сказать! У них есть прямо в палате компьютер (ноутбук) с интернетом.
Но я пока с ними по интернету не общалась. А в конце февраля они должны были лечь в Царицыно. Попробую, напишу, им.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет