Отправлено: 22.03.09 15:30. Заголовок: Волонтеры и волонтеринг

Я давно хотела открыть у нас на форуме тему, где мы могли бы попытаться понять для себя, кто такие волонтеры? где их найти? зачем они людям с инвалидностью? как с ними общаться и вообще - строить отношения?

---

Ну, и, конечно, хотелось бы разобраться, откуда "растут ноги" в движении волонтеринга, то есть погрузиться в историю вопроса, чтобы наша беседа не висела в воздухе, а имела свои корни в благодатной почве

Например, можно вот это почитать и обсудить!

http://www.svoboda-iniciativ.ru/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

цитата:

Волонтеринг основан на идее социального служения.

цитата:

Волонтеринг - это способ самореализации и общения с другими людьми.

цитата:

В современном понимании волонтерство в России начинает формироваться одновременно с зарождением третьего сектора экономики (90-е годы), который составляют некоммерческие, общественные и благотворительные организации.

 Отправлено: 13.11.09 23:04. Заголовок: Яблонька пишет: Есл..

Яблонька пишет:

цитата:

Если бы отказался, то никакой ответственности ни он, ни организация не понесли бы

Так я о том и говорила. А ты так возражал, будто бы я говорила противоположное

Чтобы было понятно, о какой истории речь, цитирую тебя:

цитата:

Однажды я вызвал волонтера (была такая услуга в нашем обществе инвалидов), чтобы срочно передать диск товарищу. На что мне в обществе ответили - если он (волонтер) захочет, отвезет, а не захочет, то извините. Абсурд, на мой взгляд. Если ты организация и предоставляешь такую услугу, пусть даже волонтеры ничего не получают за свою работу, но изначально было заявлено, как УСЛУГА, то будь добр оказать эту услугу качественно. Если я прошу товарища что-то отвезти (которого в некотором роде тоже можно назвать волонтером), то это уже другой расклад.

Так что очень ты намудрил, Виталий. И, к сожалению, так толком ничего и не ответил, не прояснил свою позицию.

 Отправлено: 14.11.09 04:18. Заголовок: Lana пишет: Как я м..

Lana пишет:

цитата:

Как я могу нанять себе сопровождающего, когда мне это дорого, и мать против! Она и говорит, а зачем тогда Волонтёры? /

Сергей Романенко платил волонтерам посильную для него сумму. Как сейчас - не знаю, а раньше платил.

SmOk пишет:

цитата:

в волонтерах у них были женщины в возрасте или такие же инвалиды, но ходячие

Характерный пример, что волонтер - это вовсе необязательно человек без справки об инвалидности

 Отправлено: 14.11.09 13:28. Заголовок: Яблонька пишет: Так..

Яблонька пишет:

цитата:

Так что очень ты намудрил, Виталий. И, к сожалению, так толком ничего и не ответил, не прояснил свою позицию.

Я думаю, что все предельно доступно объяснил. Ответственность должна быть, которой на данный момент нету. Что не понятно? На сегодня любой придурок (если уж совсем откровенно говорить) может записаться в волонтеры, как доброволец и решать - мыть ему полы или не мыть, потому что нахаляву, как известно, и уксус сладкий. Я не хочу получать каку только потому, что она бесплатная.

Яблонька пишет:

цитата:

Характерный пример, что волонтер - это вовсе необязательно человек без справки об инвалидности

Конечно, нет. Но справка справке рознь. Когда услуги по прогулке предлагает бабушка-божий одуванчик, которая сама еле ноги передвигает, то это полнейшая глупость. А статус типа волонтера имеет.

 Отправлено: 14.11.09 13:39. Заголовок: SmOk пишет: Ответст..

SmOk пишет:

цитата:

Ответственность должна быть, которой на данный момент нету. Что не понятно? На сегодня любой придурок (если уж совсем откровенно говорить) может записаться в волонтеры, как доброволец и решать - мыть ему полы или не мыть, потому что нахаляву, как известно, и уксус сладкий. Я не хочу получать каку только потому, что она бесплатная.

Теперь понятно, что речь про юридическую ответственность. Но все же я повторю, что пока нет общего Закона, отношения регулируются "Памятками волонтера" конкретных организаций. Поэтому речь идет отдельно про клуб "Крылья" и, к примеру, про "Милосердие. ру", "Памятки" которых могут в чем-то не совпадать. И я считаю, что мы не имеем права требовать от "Милосердия. ру" "общечеловеческой" "Памятки". Мы имеем право "утвердить" в Клубе "Крылья" такую "Памятку", которая нам нравится.

SmOk пишет:

цитата:

Когда услуги по прогулке предлагает бабушка-божий одуванчик, которая сама еле ноги передвигает, то это полнейшая глупость. А статус типа волонтера имеет.

Да, у нас был такой случай от "Милосердия. ру" Мы сказали, они это учли на будущее.

 Отправлено: 14.11.09 17:47. Заголовок: Я бы, даже, попросил..

Я бы, даже, попросила, чтоб от человека, который хочет стать Волонтёром, просили бы предъявить Медицинские справки!
А то мало ли, что!

Яблонька пишет:

цитата:

Сергей Романенко платил волонтерам посильную для него сумму. Как сейчас - не знаю, а раньше платил.

И я уговаривала одну женщину-волонтёршу брать у меня деньги, чтоб она не зря проводила время со мной.
Она почему то отказалась.

 Отправлено: 14.11.09 21:35. Заголовок: Lana пишет: Я бы, д..

Lana пишет:

цитата:

Я бы, даже, попросила, чтоб от человека, который хочет стать Волонтёром, просили бы предъявить Медицинские справки! А то мало ли, что!

Света, а Клубе "Крылья" такого нет и не предвидится, так что решать тебе Повторяю, в Клубе "Крылья" мы все волонтеры. И ты тоже.

Lana пишет:

цитата:

И я уговаривала одну женщину-волонтёршу брать у меня деньги, чтоб она не зря проводила время со мной. Она почему то отказалась.

Если за деньги - это уже не волонтер, а наемный работник. Потому и отказалась. Романенко ведь заранее договаривался о помощи за деньги.

 Отправлено: 14.11.09 21:49. Заголовок: Яблонька пишет: Св..

Яблонька пишет:

цитата:

Света, а Клубе "Крылья" такого нет и не предвидится, так что решать тебе

Конечно мне.

 Отправлено: 15.11.09 01:21. Заголовок: Lana пишет: Я давно..

Lana пишет:

цитата:

Я давно говорю, что надо, что то делать, чтоб работники из ЦСО были волонтёрами. Это должна быть их прямая обязаность.

Заманчиво, но нереально. Это я вам как работник из ЦСО (соц.работник) говорю.
Ну к примеру: у меня 12 подопечных, из них четверо семейные пары - это 10 рабочих адресов. Каждый адрес я должна посетить два раза в неделю.Из двенадцати подопечных только двое могут выходить на улицу зимой(до ближайшего магазина) остальные начиная с октября и по май сидят по домам.В каждое посещение я приношу продукты. Помимо этого я выписываю лек-ва в поликлинике, получаю их в аптеке, оплачиваю комм.услуги, оформляю ж.субсидии, покупаю бытовую химию, помогаю по дому...и т.п. В день получается по четыре выхода, (адреса) на один адрес уходит примерно часа полтора. На обслуживание четверых человек уходит шесть часов в день, при восьми часовом рабочем дне. Из оставшихся двух часов вычитаем час на обед, а оставшийся час уходит на дорогу: магазин - адрес - магазин - адрес. При желании я естественно могу сократить время посещения, но это значит что поговорить нормально не получится, кому-то я не почищу картошки, не помогу помыть полы или переодеться, не промеряю давление, не проветрю в квартире,не помогу выйти на балкон погулять, не повешу белье, не почитаю газету, не помогу помыть кастрюлю... и еще много чего не помогу. Учитывая то, что практически всем подопечным далеко за семьдесят и они в основном не имеют родственников которые могли бы их навещать регулярно при сокращении времени посещения они лишаться самого главного - общения и помощи по дому. А это основная потребность т.к. одиночество и немощь их основные "недруги".
Я просто физически не могу освободить пол дня чтобы съездить куда-то с подопечным. Максимум что я могу себе позволить - это отвезти в поликлинику, но так как на это уходит больше чем полтора часа, то планирую заранее. Допустим прием в среду, это значит что в понедельник и вторник нужно будет обойти и тех кто стоит в графике выходов на среду. А это в свою очередь значит, что мой рабочий день закончится часа на два позже обычного. Поэтому волонтёр из меня никакой.
Но вот если бы в ЦСО взяли на ставку или хотя бы внештатными сотрудниками несколько человек именно для этих целей... (знаю что фиг это когда будет, но хоть помечтать...)
Ведь сопровождающий нужен многим и если выявить таких людей, составить из них небольшие группы прикрепить к такой группе сотрудника (не загружая его походами по магазинам и торчанием в очередях поликлин.) пусть бы он занимался именно этим - сопровождением - это было бы просто отлично.
А так, штат работников ЦСО в основном составляют соц.работники у которых "*опа в мыле", и их начальники. В Москве еще хоть какая-то работа с молодежью проводится, то театральный кружок, то дискотека, а у нас (в областном ЦСО) даже психолога нет. Хоть мы его и клянчим который год.
Мечты блин...

 Отправлено: 15.11.09 01:45. Заголовок: Lana пишет: Я давно..

Lana пишет:

цитата:

Я давно говорю, что надо, что то делать, что б работники из ЦСО были волонтёрами. Это должна быть их прямая обязаность.

Света, слово "волонтер" означает буквально "доброволец". Тот, кто берет на себя дополнительные обязанности по доброй воле. Ваша фраза "быть волонтерами должно быть их прямой обязанностью" абсурдна по определению, в добро-вольцы не идут по принуждению, быть добровольцем не может быть ничьей ни прямой, ни кривой, ни какой-либо еще обязанностью.
И только сам доброволец решает, сколько своего личного времени он готов выделить на выполнение внеурочной волонтерской работы.

 Отправлено: 15.11.09 12:38. Заголовок: soave пишет: быть д..

soave пишет:

цитата:

быть добровольцем не может быть ничьей ни прямой, ни кривой, ни какой-либо еще обязанностью.

Однозначно. Плюс мое сомнение - если на волонтера (помогающего инвалидам) нужно учиться, а потом волонтером работать, этот человек автоматически перестает быть волонтером и уже называется "социальным работником" или "социальным помощником", или "персональным ассистентом", но уж никак не добровольцем, если это его основная работа.

Света, я согласна, что нас, волонтеров, "еще учить и учить", но не вижу в этом ничего забавного. Эх, пора мне писать на емейл Марии Мошковой - приглашать в эту тему ее или кого-то из ее студентов. Просить рассказать нам, что же это такое - "обучение волонтеров"

soave пишет:

цитата:

И только сам доброволец решает, сколько своего личного времени он готов выделить на выполнение внеурочной волонтерской работы.

И какой именно. Например, та же история с моими карнизами. На мой взгляд, совершенно нормально, если волонтер приехал, посмотрел на карниз и сказал: "Я приехал на диагностику, оценить фронт работ. Вот это я смогу сделать, если будут такие-то детали. Это я смогу сделать, если будут в квартире такие-то условия. А это я смогу сделать, когда выберу время. Что у меня со временем, я Вам сообщу через недельку, созвонимся." Так мне сказал милосердный доброволец Женя. В итоге он не сделал карнизы, но прощать мне его совершенно не за что и я бы не сказала, что "мы не подружились, поэтому он и не сделал", как это попыталась представить мне Улия. Впрочем, ей виднее, она координатор. После ее слов я (как человек мнительный) буду переживать, что такое ей сказал Женя, чем я ему так сильно не понравилась. А я-то наивно полагала, что Женя "закрутился" и я в его планы "не вписалась", поэтому Улия мне стала искать другого, кто бы мне помог с навеской карнизов. А когда Саша Максимов все повесил, я узнала о себе "много нового". Что, оказывается, я "дружить не умею" С теми, кто приезжал до Саши (насчет карнизов). Меня эта "новость" сильно травмировала. Но я - ладно. Жду Памятку теперь, чтобы узнать, что у них там про дружбу написано.

А еще я, получается, и "прощать не умею". Да, не умею, например, "прощать" Женю. А за что? За то, что не получилось у него мне карнизы повесить? Да я без претензий. Один раз приехал, пообщались. Такой хороший человек! Тем более, он однажды даже выбрал день, но я в тот день не смогла (мы готовились к премьере, у нас репетиции шли полным ходом). А потом Женя уже не смог выбрать время.
Но если оказалось, что он-то мне понравился, а я ему нет, поэтому он и не приехал больше... Улии виднее. Ну, тоже особо не за что прощать. Не могу же я всем нравится - се ля ви. Но во всяком случае, с этим Женей у нас невзаимно - мне он очень понравился
В общем, я это все к тому, что если волонтер не нашел времени для выполнения работы, хотя и обещал, тут нельзя, по-моему, "быть в претензии". Женя старался найти время - по нему это было видно. Но "закрутился". И координатор стала искать другого волонтера, то есть проявила внимание и заботу

 Отправлено: 15.11.09 12:53. Заголовок: Iva пишет: Но вот ..

Iva пишет:

цитата:

Но вот если бы в ЦСО взяли на ставку или хотя бы внештатными сотрудниками несколько человек именно для этих целей... (знаю что фиг это когда будет, но хоть помечтать...) Ведь сопровождающий нужен многим и если выявить таких людей, составить из них небольшие группы прикрепить к такой группе сотрудника (не загружая его походами по магазинам и торчанием в очередях поликлин.) пусть бы он занимался именно этим - сопровождением - это было бы просто отлично.

А я об этом и говорю!

 Отправлено: 15.11.09 12:55. Заголовок: Iva пишет: помогаю ..

Iva пишет:

цитата:

помогаю по дому...и т.п

А мне соцработник по дому не помогает. Вера! Это тоже за зарплату или как-то иначе?

 Отправлено: 15.11.09 13:03. Заголовок: Яблонька пишет: Что..

Яблонька пишет:

цитата:

Что, оказывается, я "дружить не умею"

Оля, очень часто "дружить не умеешь" в обиходе означает "не смогла предложить взятку" - т.е. человек привык рассчитывать на какой-то гонорар (может, даже совсем небольшой - на пару бутылок пива и таранку) и всеми возможными средствами пытается дать это понять.

Я не говорю, что это Ваш с Женей случай - ибо не знаю человека - но, как правило, многие фразы нельзя принимать буквально.

*У нас, например, термин "дружить" активно используется для обозначения общения с разными службами согласований. А они в Москве, я хочу сказать, не гнушаются никогда.

Человек, который интуитивно может понять, на какую сумму надо "подружиться" (чтобы услуга действительно была оказана) и способный аккуратно "дать в лапу" всегда в авторитете. Ибо для этого надо быть и психологом и дипломатом.

 Отправлено: 15.11.09 13:16. Заголовок: Mucha пишет: Оля, о..

Mucha пишет:

цитата:

Оля, очень часто "дружить не умеешь" в обиходе означает "не смогла предложить взятку" - т.е. человек привык рассчитывать на какой-то гонорар (может, даже совсем небольшой - на пару бутылок пива и таранку) и всеми возможными средствами пытается дать это понять. Я не говорю, что это Ваш с Женей случай - ибо не знаю человека - но, как правило, многие фразы нельзя принимать буквально.

А А я-то всю голову сломала, вся извелась, что во мне не так было... У меня это... комплекс вины обострился

click here

Ухудшился сон и аппетит... Никак не могла понять, что же я такого "немилосердного" сделала милосердному Жене, например.
Но вообще-то с Женей мы договаривались, что если он сам детали купит, я ему за детали заплачу. Эх, надо было мне сказать, что и за работу я ему тоже заплачу И спросить, сколько это будет стоить.

Значит, Улия не учла степень моей наивности.

Вот так, Света. Не только волонтеров нужно "учить и учить", но и таких великовозрастных романтиков (оторванных от реальности), как ваша покорная слуга.

Ирочка, спасибо, что объяснили, "как устроен мир"!
У меня прям аппетит прорезался!

Стало понятно, "за что прощать" милосердных добровольцев.

click here

Люблю все понятное.

Скрытый текст

Правда, когда я говорила, что ладно, вызову мастера за деньги, тк "опять пропал еще один добровольный мастер по навеске карнизов", Улия неизменно переживала:"Ну, что Вы!.. Не надо!... Я еще кого-нибудь поищу для Вас."

 Отправлено: 15.11.09 13:20. Заголовок: soave пишет: Света,..

soave пишет:

цитата:

Света, слово "волонтер" означает буквально "доброволец". Тот, кто берет на себя дополнительные обязанности по доброй воле. Ваша фраза "быть волонтерами должно быть их прямой обязанностью" абсурдна по определению, в добро-вольцы не идут по принуждению, быть добровольцем не может быть ничьей ни прямой, ни кривой, ни какой-либо еще обязанностью.

Валерия, я не спорю, что Волонтёрство, - дело Довольное. Но!
Скажите пожалуйста, Валерия, Вы выходили замуж добровольно или по принуждению, захотели детей добровольно или по принуждению?
Вы обязаны, мужу обеспечить семейный конфорт, а детям обеспечить хорошую жизнь хотя бы до 16-ти лет?
Вы добровольно, заводите животных? Вы обязаны ухаживать за ними?

Мы все добровольно, что то делаем, но обязаны это делать хорошо.

 Отправлено: 15.11.09 13:28. Заголовок: Lana пишет: Вы добр..

Lana пишет:

цитата:

Вы добровольно, заводите животных? Вы обязаны ухаживать за ними?

"Волонтер! Если ты начал помогать подопечному, ты теперь должен ухаживать за ним до самой гробовой доски. Помни: не надо мучить животное."

Это цитата из моей головы. Я только что придумала. Типа "общечеловеческая" Памятка добровольца

Lana пишет:

цитата:

Вы обязаны, мужу обеспечить семейный конфорт

А я была "плохая жена" - поступила учиться в МГУ и приезжала домой только на выходные.

Скрытый текст

И сразу к плите. В 23 часа. Ибо в семье был Домострой.

Потому что не было у семьи денег на мои ежедневные поездки на такси. А на выходные и обратно меня возил на метро мой знакомый священник (доброволец) отец Константин (или просто Костя). А по пути читал мне всяческие лекции и отвечал мне на всяческие вопросы. В общем, он был по совместительству моим духовным наставником.

 Отправлено: 15.11.09 13:33. Заголовок: Света, оставим, пожа..

Света, оставим, пожалуйста, мою личную жизнь в покое.

А так я с вами согласна, волонтерская деятельность возможно должна регламентироваться правилами, инструкциями и тп, но изначально-то вы утверждали не это. И не только тут, вы и в других своих постах демонстрируете непонимание сущности волонтеринга и "обязанностей" волонтера.

 Отправлено: 15.11.09 13:37. Заголовок: soave пишет: волонт..

soave пишет:

цитата:

волонтерская деятельность возможно должна регламентироваться правилами, инструкциями и тп,

Если волонтер от организации, то весьма неплохо, если организация разработает свою Памятку волонтера. Хотя СмОк прав - нужно Закон принять общероссийский, а не изобретать кучу "велосипедов".

soave пишет:

цитата:

демонстрируете непонимание сущности

Валерия! Света пытается понять Хотя что именно она пытается понять? Вряд ли она пытается понять "сущность волонтеринга"

Хотя ссылка давно висит в топе

 Отправлено: 15.11.09 13:48. Заголовок: soave пишет: А так..

soave пишет:

цитата:

А так я с вами согласна, волонтерская деятельность возможно должна регламентироваться правилами, инструкциями и тп, но изначально-то вы утверждали не это. И не только тут, вы и в других своих постах демонстрируете непонимание сущности волонтеринга и "обязанностей" волонтера.

Вот я и хочу разобраться, что же такое Волонтёраство?
Вы утверждаете, что это дело добровольное, но каждое добровольное дело, накладывает свои обязанности. Ведь так?
Если Вы ДОБРОВОЛЬНО завели котёнка, то обязаны каждый день за ним ухаживать, кормить, поить, убирать за ним. Иначе он сдохнет!

 Отправлено: 15.11.09 13:49. Заголовок: Lana пишет: Вот я и..

Lana пишет:

цитата:

Вот я и хочу разобраться, что же такое Волонтёраство?

Света, смотри топ.
Волонтеринг исходит из идеи социального служения.

Lana пишет:

цитата:

Вы утверждаете, что это дело добровольное

Потому что так оно и есть. Валерия пишет не субъективные, а объективные вещи, Свет. Слова "волонтер" и "доброволец" - синонимы

Lana пишет:

цитата:

Если Вы ДОБРОВОЛЬНО завели котёнка, то обязаны каждый день за ним ухаживать, кормить, поить, убирать за ним. Иначе он сдохнет!

Света, читай мой пост выше. Как тебе мое предложение для Памятки добровольца? Приравняем инвалидов к домашним животным?

Света, цитирую специально для тебя (про развитие волонтеринга в России):

цитата:

В 80-е годы "добровольцы" ехали на целину и получали за свою работу зарплату, а "добровольность" работы на субботниках и уборках часто была связана с общественным принуждением («добровольно-принудительно»). В современном понимании волонтерство в России начинает формироваться одновременно с зарождением третьего сектора экономики (90-е годы), который составляют некоммерческие, общественные и благотворительные организации.

Хотя, по-моему, в 80-е добровольцы на целину уже не ездили.

Так что волонтеринг (в современном понимании) дело в России новое, ему лет 10 всего. И Законом оно пока что не обеспечено.

цитата:

Что же движет людьми, которые на безвозмездной основе выполняют общественно значимую работу?Для кого-то волонтерство – это возможность интересно и с пользой провести время, для кого-то – желание объединиться с единомышленниками в решении определенных проблем, для кого-то – стремление к получению новых знаний.