Отправлено: 04.11.08 19:41. Заголовок: Интеграция или сегрегация

Я являюсь руководителем клуба молодых людей с ограниченными возможнояими "Феникс" и, работая в ГУ ЦСО, меня заинтересовал вопрос: цель многих общественных инвалидных организации это интеграция инвалидов в общество, но возможно ли достижение этой цели при настоящих реалиях?
По моему мнению, для людей занимающимся проблемами социальной интеграции инвалидов в общество не должны существовать такие понятия как молодые люди имеющие инвалидность и молодые люди, не имеющих инвалидность есть просто МОЛОДЫЕ ЛЮДИ. Процесс интеграции невозможен изначально, пока идет обособление людей имеющих инвалидность в отдельную социальную группу.
Мне кажется, что некоторые общественные организации, занимающиеся проблематикой социальной интеграции инвалидов в общество не могут достичь цели интеграции, так как они изолируют своих членов от всего остального общества и даже от других общественных организаций. Эти общественные организации устраивают свои мероприятия, которые естественно ориентированы на людей имеющих инвалидность. Ни в одном из этих мероприятий ни участвуют на правах равных участников люди, не имеющие инвалидность, а если участвуют, то только на правах волонтеров или организаторов мероприятия. Исходя из этого, эти общественные организации не способствуют взаимодействию людей, имеющих инвалидность и людей, не имеющий инвалидность.
Люди с инвалидностью создали свой мир и ни кого туда не пускают, тем самым все дальше и дальше отдаляясь от общества
Со стороны такое положение вещей сопоставимо с имевшим месте в годы ВОВ Еврейским Гетто.
Государство способствует этому обособлению, проводя различного рода инвалидные мероприятия и празднования Международного дня инвалидов
Следовательно, исходя из всего вышеизложенного можно сделать вывод о том, что ни о какой интеграции инвалидов в общество не может быть и речи до тех пор, пока будет идти обособление.
По моему мнению, все выше сказанное ведет к полной сегрегации инвалидов.
Достижение равных возможностей, не достаточно для процесса интеграции, так как зачем нужны равные возможности? комфортные условия жизнедеятельности - да, первый шаг к интеграции - да, но на этом все кончается
Интеграционный процесс идет в том случае если есть общение, диалог, общее дело, общие интересы человека имеющего инвалидность и человека, не имеющего инвалидность.
Следовательно, необходимо безбарьерное общение, а это станет возможным только в том случае если общественные организации станут полностью открытыми для общения, а их мероприятия перестанут быть только для людей имеющих инвалидность, а станут совместными мероприятиями людей имеющих инвалидность и людей, не имеющих инвалидность
По моему глубокому убеждению, только вместе, только рука об руку, возможно, сделать интеграцию не красивым словом, а реально воплощенным процессом.

 Отправлено: 22.11.08 19:19. Заголовок: Я видимо не совсем т..

Я видимо не совсем точно поняла воапрос и написала не об орагнизациях инвалидов а обо всех орагнизациях, ну в принципе так оно и лучше взаимодействие именно не с орагнизациями инвалидлов свидетельствует об интеграционном процессе

 Отправлено: 23.11.08 01:55. Заголовок: Активист пишет: вза..

Активист пишет:

цитата:

взаимодействие именно не с орагнизациями инвалидлов свидетельствует об интеграционном процессе

Оля, уточните, пожалуйста, взаимодейсвие кого с кем Вас интересует? Взаимодействие общественных инвалидных организаций с общественными неинвалидными? С какими, например?
То есть если две общественные организации не взаимодействуют между собой (например, ВОИ и ВОГ) , то это ничего, это нормально, ибо их взаимодействие, с Вашей точки зрения, не было бы интеграцией инвалидов?
А вот организация "Помощь инвалидов" взаимодействует (пытается сотрудничать) и с останкинским ОИ, и с останкинским отделением ВОС, и с останкинским ЦСО, и останкинской Управой, то есть, с моей точки зрения, прилагает усилия к интеграции, достигает некоторых успехов. А с Вашей точки зрения все это не есть интеграция?
Тогда расскажите, пожалуйста, что в плане интеграции делает Ваш молодежный клуб "Феникс".
Активист пишет:

цитата:

установить контакт с этой организацией небыло ни какой возможности, впрочем и ни какого смысла

Непонятно, почему никакой возможности и никакого смысла. Крупина видит возможность и смысл, Вы не видите.
Активист пишет:

цитата:

Все те люди которые у меня в клубе (22 человека) не сотоят в ВОИ, хотя некоторым из них ВОИ помогло оформлять путевки в санатории (Зайцев Андрей который к нам приходил с мамой недавно его мама общалась с Александрович)

Видите, какие там люди хорошие и отзывчивые - люди у них не состоят на учете, а они все равно помогают - даже путевки в санаторий дают. Хотя мне совершенно непонятно, как им это удается.
Активист пишет:

цитата:

у нас налажены тесные личные дружеские взаимоотношения с членами эти общественных организаций

А Вы не могли бы перечислить эти общественные организации?
Активист пишет:

цитата:

Мы вместе проводим досуг, вместе реализуем мероприятия, вместе их планируем.

Что-то я за год Вашей работы ничего этого не заметила.
Активист пишет:

цитата:

досуговых мероприятий клуба Феникс»

Это подразумевается день рождения Кати Ефимовой? В прошлом году его не финансировали, а в этом году профинансировали?
Активист пишет:

цитата:

у них нет молодежи следовательно мне нет смысла с ними сотрудничать.

То есть в этом плане Вы интегрироваться не хотите?
Активист пишет:

цитата:

общих тем у нас с ней нет

Как это нет общих тем? А как же Ваше участие в акции "Георгиевская ленточка"?
Активист пишет:

цитата:

Есть спортивная организация Шире круг там занимаются молодые инвалиды, во с этой организацией хотелось бы наладить контакты

Уже хорошо

А вот я как-то не в курсе, какие общественные организации есть в Останкино.

 Отправлено: 23.11.08 14:22. Заголовок: Взаимодействовать по..

Взаимодействовать по возможности нужно со всеми общественными орагнизациями, но именно наличие взаимодействие с общественнвми орагнизациями которые не имеют отношения к инвалидам свидетельствует о том что инвалидлные орагнизации не варятся в своем соку а взаимодействуют и сдругими социальными группами
ЦСО и Управа ни какого отношщения к общшественным органиазциям не имеют это госудасртвенные орагнизации представители органов госудасртвенной власти
Я пыталась установить контакты с ВОИ подходила лично к Иванову он мне радостно покивать и забыл обо мне через минуты. Я последовала его примеру и перестала обращать на ВОИ и его внимание и стала развивать свой клуб своим путем, результат на лицо Через 2 года Иванов сам ко мне приходит и просит разрешение посетить нас
Я уже назвала эти общественные организации, но могу повотрится:

Совет по молодежной политике района Марьина Роща
Общественная палата при муниципалитете района Марьина Роща

Совместно с этими организациями были реализованные следующие мероприятия: новогодняя благотворительная акция для детей имеющих инвалидность (снегурочкой и дед морозом были представители этих орагнизаций), общегородская благотворительная акция «Семья помогает семье» (мы с этими орагнизациями скинулись деньгами и купили конструктор Лего ребенку инвалиду а также волонтерили на этой акции вместе, досуговые мероприятия клуба Феникс» (новогоднее мероприятие в декабре 2007 г (Управа благодоря им профинансировала подарки членам клуба и они выступали створческими номерами), Мероприятие к майским праздника (финансирование праздничного стола, подарков, грамоты купили диджеи на дискотеке и выступление Юли и Битбокс, меропритие которое пройдет сейчас 28 числа тоже мы делаем вместе, меропритие к новому году и опять мы вместе будем проводить акцию для детей имеющих инвалидность за счет денег Управы района)
Акция георгиевская ленточка это городская молодежная патриотическая акция волонетры стоят на улице на дорогах и раздают ленточки и финал меропритие на красной площади, м это делаем без участия совета ветеранов а при поддержки Студенческой общины и РИА новости

 Отправлено: 23.11.08 18:09. Заголовок: Активист пишет: Сов..

Активист пишет:

цитата:

Совет по молодежной политике района Марьина Роща Общественная палата при муниципалитете района Марьина Роща

Разве это не государственные организации? Или не при госучреждениях? Ни один клуб Вами не был назван.
Активист пишет:

цитата:

м это делаем без участия совета ветеранов

А жаль...

 Отправлено: 23.11.08 18:38. Заголовок: НЕт совет молодежи о..

НЕт совет молодежи общественная палата это общественные оргнизации со своим уставом но естественно как и мой клуб они создавались с помощью гос органов. У нас в Марьиной Роще нет клубов если я не ошибаюсь у нас есть ВОИ, ВОГ, совет ветеранов Совет по молодежной политике района Марьина Роща, Общественная палата при муниципалитете района Марьина Роща все остальные орагнизации госудасртвенные

 Отправлено: 23.11.08 20:34. Заголовок: Активист пишет: как..

Активист пишет:

цитата:

как и мой клуб они создавались с помощью гос органов.

Значит, это прогосударственные организации? Одна из них даже политическая. Или обе? Чем они вообще занимаются?
А с чисто общественными, Оля, Вы принципиально не сотрудничаете?
Активист пишет:

цитата:

У нас в Марьиной Роще нет клубов если я не ошибаюсь

Да мы вот в Останкино тоже не знаем никого особо. А, мб, клубы и есть

 Отправлено: 23.11.08 22:24. Заголовок: Эти организации зани..

Эти организации занимаются молодежнйо политикой

 Отправлено: 23.11.08 22:29. Заголовок: Я попыталась сотрудн..

Я попыталась сотрудничать с одной общественнйо организацией опыт у меня получился негативный. Одни неприятности, ведь прогудасртвенные организации ни продадут и не кинут, так как делаем одно дело и интересы одни и от одних начальников зависим. А от общественных только и жди что нож в спину всадят. Они ведь думают что у нас демократия а у нас ее давно уже нет и как им угодно они поступать не могут, а если они так делают, то их ликвидируют как не угодных или придают забвению

 Отправлено: 23.11.08 22:38. Заголовок: Активист пишет: Я п..

Активист пишет:

цитата:

Я попыталась сотрудничать с одной общественнйо организацией

Хотела спросить, с какой - передумала спрашивать.
Оля, Вас можно понять, но клуб "Крылья" - общественная организация. Не прогосударственная. Если Вы больше не хотите с нами сотрудничать, мы учтем Ваши пожелания.

 Отправлено: 23.11.08 22:43. Заголовок: Как сказал В. Кресто..

Как сказал В. Крестовский "Каждому воздастся по делам его"
Ладно, разберемся, с волками жить по волчьи выть

 Отправлено: 23.11.08 23:36. Заголовок: Разочаровываться в л..

Разочаровываться в людях бывает приятно, чтобы почувствовать и увидеть, насколько собственная глупость необъятна!

 Отправлено: 29.11.08 20:25. Заголовок: Вот ролик с выступле..

Вот ролик с выступлением на ТВ Светланы Хохловой - моей единомышленницы. Я солидарна с ее выступлениями на тему интеграции. Например, она говорит, что ОИ не гречку должны раздавать, они должны решать проблемы трудоустройства и безбарьерной среды, они должны проводить семинары с молодежью по изучению законов и прав инвалидов, чтобы люди знали свои права и ничего не боялись.

http://rutube.ru/tracks/1140259.html?v=0e96236e2ed952721bc57dfc2357c49b

В самые первые годы после создания МГОИ Светлана Хохлова была председателем ОИ "Останкино". Жалко, что такие люди не остаются в ОИ.

 Отправлено: 30.11.08 01:32. Заголовок: Яблонька пишет: htt..

Яблонька пишет:

цитата:

http://rutube.ru/tracks/114025...

Ссылка не полная, страница не открывается.

Светлана права, я абсолютно с ней согласна.
Мне недавно информатор позвонила и сообщила, что в такой-то день и в такое-то время в ОИ будут конфеты. При этом в ее голосе звучала такая искуственная радость, будто она ожидала, что я тоже, прямо тут, у телефона, запрыгаю от радости (просто обязана это сделать) и побегу за этими конфетами.
А я что, в блокадное время живу, конфет не видела, что ли?
Да вон их в соседнем магазине (который находится намного ближе, чем ОИ) сколько хочешь и какие душе угодно.
Ну, просто руками в недоумении разведешь - чем люди занимаются!? Как конфеты продавать (не раздавать даже) или сапоги а-ля "прощай-молодость" - это пожалуйста. А обеспечить нуждающихся талонами на соцтакси - это им лень.
И вечно, когда к ним ни придешь - те же взносы заплатить - их на месте нет. А мне не так просто найти сопровождающего, и они это знают.
Так что гречку раздавать - это самое легкое. Галочку поставили, что провели мероприятие. Никто работать не хочет.

 Отправлено: 30.11.08 16:03. Заголовок: Julia пишет: Как ко..

Julia пишет:

цитата:

Как конфеты продавать (не раздавать даже)

Юля, в ОИ "Останкино" и конфеты к празднику дают бесплатно, и талоны на такси дают бесплатно (правда, в ограниченном количестве и с пометкой - "на поездку к врачу") - так что в одном городе живем, в разных районах. Но я, увы, не слышала, чтобы где-то еще в районном ОИ выдавали такси на талоны бесплатно.
Только на Павелецкую надо ехать и выкупать. Я даже просила - когда кто-то от вас поедет, зайдите ко мне за деньгами, пожалуйста, помогите выкупить талоны! Ведь очень трудно найти курьера, чтобы он съездил за талонами. Нет. В этом навстречу не идут

Н-да... Что-то и у меня ссылка не открывается. Это запись сюжета из "Права на надежду".
.....
Юля, спасибо за подсказку!
Я заменила ссылку на полную - у меня теперь открывается

 Отправлено: 02.12.08 02:52. Заголовок: Яблонька пишет: я н..

Яблонька пишет:

цитата:

я не слышала, чтобы где-то еще в районном ОИ выдавали такси на талоны бесплатно.

Я тоже !!!

 Отправлено: 02.12.08 02:55. Заголовок: Julia пишет: выдава..

Julia пишет:

цитата:

выдавали такси на талоны

Эх... Опечатка

 Отправлено: 02.12.08 03:01. Заголовок: Яблонька пишет: Эх...

Яблонька пишет:

цитата:

Эх... Опечатка

Зато посмеялись!

 Отправлено: 02.12.08 03:04. Заголовок: Julia пишет: Зато п..

Julia пишет:

цитата:

Зато посмеялись!

Юля, все равно грустно! "Хоть пеньком об сову - хоть сову об пенек - все равно сове не жить!"

 Отправлено: 02.12.08 03:06. Заголовок: Активист пишет: Эти..

Активист пишет:

цитата:

Эти общественные организации устраивают свои мероприятия, которые естественно ориентированы на людей имеющих инвалидность. Ни в одном из этих мероприятий ни участвуют на правах равных участников люди, не имеющие инвалидность, а если участвуют, то только на правах волонтеров или организаторов мероприятия. Исходя из этого, эти общественные организации не способствуют взаимодействию людей, имеющих инвалидность и людей, не имеющий инвалидность.

Мой опыт наблюдения за мероприятиями клуба "Феникс" показал, что эти мероприятия именно таковы. Хотя, мб, мы различно понимаем, что такое "на правах равных участников".

 Отправлено: 02.12.08 07:54. Заголовок: если бы вы зали как ..

если бы вы зали как вы ошибаетесь.
В чем же было неравенство?, может быть в том что в теремке играли как инвалиды так и не инвалиды, впрочем как и в постановки Саши "Машкины сны", может быть тогда когда наряду с матерями у которых дети инвалиды также поздравили Юлю Карытину (которую вы обсалютно беспордонно во время своей речи приписали к своему клубу Крылья, это надо же до такого договорится), или быть может быть тогда когда за общим столом сидели как инвалиды так и не инвалиды или быть может быть тогда когда мы с Кириллом вели мероприятие (у Кирилла нет инвалидности так на минутку)