Отправлено: 05.04.12 17:30. Заголовок: Инва-эмиграция

Из-за технических неполадок тема, созданная 16.10.11 19:35, была на грани исчезновения с форума.
Тема восстановлена модератором 05.04.12 17:30..

---

Утечка инвалидов из России за рубеж или "мечтать не вредно".

Скрытый текст

О неинва тоже тут можно. Чтобы не упрекнули в дискриминации.

Начало беседы - в теме Жить полноценно

---

 Отправлено: 18.01.11 14:36. Заголовок: Юлия пишет: в глуби..

Юлия пишет:

цитата:

в глубине души подозревать в пижонстве)

Ну вот, началось
Я к тому, что большинство таких тем - Что такое любовь? Кому на Руси жить хорошо? Есть ли жизнь на Марсе? - из-за необъятности либо превращаются просто в болталку на разные темы, либо (поскольку мы имеем часто противоположные мнения) приводят к определённым трениям. И тогда приходит всемогущий модератор и тушит свет, как было здесь http://krilja.forum24.ru/?1-0-20-00000029-000-0-0-1247596123.<\/u><\/a> Хотя непонятно, почему люди не могут немного поцапаться на столь волнующую их (но, к сожалению, не страну) тему .
И если "...человек искренне считает, что на Западе жизнь лучше, чем в нашей стране, и если ему от этого хорошо - пусть так считает. Если кто-то считает иначе - пусть считает иначе. Эти две точки зрения имеют право на существование. Признаем это, помиримся, и больше не будем ссориться (Julia)", то зачем вообще что-то обсуждать
Кстати, в той теме, что касается основного вопроса, я бы поддержал Leric'у, тем более, что для данного форума это имеет отношение к "полноценной" жизни.

 Отправлено: 18.01.11 15:01. Заголовок: Помню ту тему. )) Я ..

Помню ту тему. )) Я на Лерику наехала немного, о чем впоследствии пожалела ибо мотивация была не рациональная, а занесло-с. Я даже извинительное письмо в личку Лерике написала, а вскоре пришла ее подруга и стала Лерику защищать, "наезжая" на меня. В общем, было весело.

А "основного вопроса" там по-моему никакого и не было, завертелось в тот раз вокруг каких-то звезд эстрады, которые на российский народ быдлом обзывались.

 Отправлено: 18.01.11 15:02. Заголовок: йожик пишет: И тогд..

йожик пишет:

цитата:

И тогда приходит всемогущий модератор

Главный модератор - Админ. А имею право "тушить свет" (или душить спор?) только как Руководитель Клуба - как в теме "Голосование о слове инвалидность".

soave пишет:

цитата:

В общем, было весело.

Мне не очень... Я тогда сидела и думала, что удалить, что оставить. Но такое и правда на форуме всего один раз было (не считая моих перепалок с Ланой, "чистить" которые мне же самой было более затруднительно, чем чьи-то).

---

Ой, какой Вы, Йожинька, подозрительный. Всего-то один раз (за 4 года существования форума) Админ темку "пришлепнула". Когда один раз - это не правило, а исключение "из правила".

---

soave пишет:

цитата:

завертелось в тот раз вокруг каких-то звезд эстрады, которые на российский народ быдлом обзывались

Надо же, Валерия, Вы помните, из-за чего "случилась драка".

цитата:

Во дворе случилась драка: Гусь подрался со свиньей. Куры все вступили в драку, И пошел кровавый бой.

Вот жалко, мы тогда, наверное, чем-то Лерику обидели. Я потом долго переживала, что Наташа перестала у нас на форуме писать.
йожик пишет:

цитата:

Кстати, в той теме, что касается основного вопроса, я бы поддержал Leric'у, тем более, что для данного форума это имеет отношение к "полноценной" жизни.

Никто не запрещал открыть новую тему примерно на ту же тему.

Я вот давно хочу "прикрыть" тему "Куда идет Россия?", но, насколько помню, тема еще открыта.

Йожик, предлагаю Вам задать вопрос в теме "Вопрос Админу", а я как модератор форума и руководитель Клуба отношусь к данной дискуссии философски. Я-то запомнила только то, что "мы Лерику чем-то обидели" и свое переживание об этом. Плюс то, как я темку чистила (часть дискуссии перенесла в другие, вполне открытые темы. Насколько помню, ссылка в той теме есть - можно продолжить дискуссию в открытых темах). А если бы Админ была "ну, прям совсем против", она бы тему не только закрыла, но удалила бы и написала бы в Правилах запрет на создание подобных тем на форуме. Чего "днем с огнем" не наблюдается.

 Отправлено: 18.01.11 15:36. Заголовок: йожик пишет: для да..

йожик пишет:

цитата:

для данного форума это имеет отношение к "полноценной" жизни.

Данная тема родилась из восприятия некоторыми "неинва" нас -инва - как "неполноценных". Вот о чем данная, конкретная тема. На всякий случай сделаю пояснение в топе этой темы.

йожик пишет:

цитата:

превращаются просто в болталку на разные темы

Обижаете, гражданин начальник. Я как модератор, стараюсь следить, чтобы не было офф-топа.

 Отправлено: 18.01.11 18:16. Заголовок: soave пишет: А "..

soave пишет:

цитата:

А "основного вопроса" там по-моему никакого и не было

"Есть ли жизнь за границей?"

 Отправлено: 18.01.11 19:10. Заголовок: йожик пишет: "Ес..

йожик пишет:

цитата:

"Есть ли жизнь за границей?"

Вряд ли кто-то всерьез задается этим вопросом.

 Отправлено: 18.01.11 19:35. Заголовок: soave пишет: Вряд л..

soave пишет:

цитата:

Вряд ли кто-то всерьез задается этим вопросом

Ну, судя по тому, что творится в стране, нас всерьёз пытаются убедить (особенно сверху), что никакой жизни там нет и мы просто обязаны быть счастливы

 Отправлено: 18.01.11 21:33. Заголовок: йожик пишет: Ну, су..

йожик пишет:

цитата:

Ну, судя по тому, что творится в стране, нас всерьёз пытаются убедить (особенно сверху), что никакой жизни там нет и мы просто обязаны быть счастливы

А сами туда летают ради шоппинга на каждый уик-энд Конечно же, знают, как там живут люди, какая безбарьерная среда, видят. При этом, видимо, считают нормой, что у нас ничего подобного нету. Такая двойная мораль, к сожалению.

 Отправлено: 18.01.11 22:00. Заголовок: Там в целом дороги л..

Там в целом дороги лучше и дело даже не в отношении к инва.

 Отправлено: 18.01.11 22:39. Заголовок: Черная_Леди пишет: ..

Черная_Леди пишет:

цитата:

Там в целом дороги лучше и дело даже не в отношении к инва.

Да нет, дело в отношении. Скажи, пожалуйста, там будут закрывать пандус на замок, если он есть?

 Отправлено: 18.01.11 22:42. Заголовок: йожик пишет: "Е..

йожик пишет:

цитата:

"Есть ли жизнь за границей?"

Это я так пошутила!

йожик пишет:

цитата:

Ну, судя по тому, что творится в стране, нас всерьёз пытаются убедить (особенно сверху), что никакой жизни там нет и мы просто обязаны быть счастливы

Да, Замятин давно написал свою утопию "Мы" , так что пошутила я как раз об этом.

Lerika пишет:

цитата:

При этом, видимо, считают нормой, что у нас ничего подобного нету.

Не скажи, в последние годы как-то зашевелились...

Черная_Леди пишет:

цитата:

Там в целом дороги лучше и дело даже не в отношении к инва.

Золотые слова.

 Отправлено: 19.01.11 23:27. Заголовок: Йожик, вот, например..

Йожик, вот, например, где можно писать о жизни инвалидов в России и за рубежом - click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.01.11 13:09. Заголовок: Ага, значит к "п..

Ага, значит к "полноценной" жизни это отношения не имеет

 Отправлено: 20.01.11 13:34. Заголовок: Совсем-совсем никако..

Совсем-совсем никакого?
Из моих одноклассников уехали если не большинство, то половина точно. Из однокурсников многие. Из коллег по прежним работам тоже довольно многие. Вернулись единицы, буквально: я знаю такого одного.
Но к полноценной жизни это отношения не имеет, несомненно. Никакого.
ИМХО в пропаганде правильномыслия не надо совсем уж переходить границы честности. ))

 Отправлено: 20.01.11 14:39. Заголовок: soave пишет: Из мои..

soave пишет:

цитата:

Из моих одноклассников уехали если не большинство, то половина точно. Из однокурсников многие

Аналогично.

soave пишет:

цитата:

Но к полноценной жизни это отношения не имеет, несомненно.

Задача "полноценная жизнь" вообще не имеет решения. Мои определения этого могут абсолютно не совпадать с представлениями моего соседа. Например, в понятии "полноценный отдых" нам с женой важнее не место<\/u><\/a> отдыха, а отсутствие рядом людей и особенно детей , с которыми за год так наработаешься, что просто

 Отправлено: 20.01.11 14:41. Заголовок: йожик пишет: Ага, з..

йожик пишет:

цитата:

Ага, значит к "полноценной" жизни это отношения не имеет

Йожик, прошу уточнить Ваш вопрос "про это"

Если Вы про что-то эротическое, то имеет.

 Отправлено: 20.01.11 14:46. Заголовок: soave пишет: Но к п..

soave пишет:

цитата:

Но к полноценной жизни это отношения не имеет, несомненно. Никакого.

У нас данная тема в определенном ракурсе: восприятие некоторыми людьми инва как "неполноценных". Можно говорить и о "заграничном восприятии" (в этой теме).

О переездах за границу ("все срочно "сваливаем" из неполноценной жизни в полноценную!") можно создать отдельную тему - в разделе Кафе "Белая птица". Если есть идеи, о чем там писать. Я лично поддержу тему, но создавать ее не буду (мне эта тема не настолько нужна и не настолько интересна, чтобы ее создавать). Но если кому-то интересна такая тема, создавайте. Пуркуа бы и не па?

soave пишет:

цитата:

в пропаганде правильномыслия не надо совсем уж переходить границы честности

Э.. не поняла.

 Отправлено: 20.01.11 14:46. Заголовок: Как что "это"..

Как что "это"?
Ольга пишет:
Это

цитата:

о жизни инвалидов в России и за рубежом

 Отправлено: 20.01.11 14:48. Заголовок: йожик пишет: о жизн..

йожик пишет:

цитата:

о жизни инвалидов в России и за рубежом

Об этом предлагаю писать в теме -"Инвалиды: опыт общий, общая судьба?" (за точное воспроизведение названия не ручаюсь, но что-то вроде этого, я Вам ссылку давала).

йожик пишет:

цитата:

Например, в понятии "полноценный отдых" нам с женой важнее

Для продолжения беседы на эту тему приглашаю - click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.01.11 18:28. Заголовок: йожик пишет: Задача ..

йожик пишет:

цитата:

Задача "полноценная жизнь" вообще не имеет решения. Мои определения этого могут абсолютно не совпадать с представлениями моего соседа.

Универсального ответа думаю не имеет, но такие компоненты как защищенность, уровень стресса, уверенность в завтрашнем дне и тп вносят свой небольшой вкладик в ощущение качественности собственной жизни для большинства индивидов. Качество жизни объективное понятие.