Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме, пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно. Администрация
Сообщение: 12043
Увлечения: : Жизнь - это что-то новенькое...
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.08.12 20:01. Заголовок: ПНД и реабилитация
Тема посвящена пониманию связи и отличия между этим учреждением (ПНД), таким направлением здоровья (нездоровья), которым занимаются психиатры, а также беседе о том, что такое социально-психологическая (и социокультурная) реабилитация людей с инвалидностью и вопросам психологии восприятия людей с инвалидностью в социуме.
Кролик пишет:
цитата:
ДЦП "считается" (если можно так выразится) психоневрологическим заболеванием (хотя, конечно, неврологическое по классификации МКБ. Т.е. смотря как посмотреть).... ПНД - тоже ведь психоневрологический, а не психиатрический. Да, это понятно, кто как воспринимает.
Я так поняла, что ты 2 Центра сравниваешь, а не людей или я неправильно поняла?
Создавать тему про сравнение социокультурной реабилитации в различных реабилитационных Центрах (в Царицино, на Лодочной и в "Прео") я пока что не готова, так как на эту тему мы находимся в ситуации дефицита информации.
Сообщение: 898
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.08.12 11:20. Заголовок: Психиатрия, ПНД и реабилитация
От Модератора: Данное и следующие 2 сообщения перенесены из темы (со 2-й стр): Центр "на Лодочной" А что в Царицыно засекречено? Оля, а почему ты думаешь, что в Царицыно хуже? ДЦП "считается" (если можно так выразится) психоневрологическим заболеванием. (хотя, конечно, неврологическое по классификации МКБ. Т.е. смотря как посмотреть). Больница №18 - Психоневрологическая.
ПНД - тоже ведь психоневрологический, а психиатрический. Да, это понятно, кто как воспринимает.
Но только, по-моему это все другое - размышления о человеке с ДЦП.
Отделения в Царицыно - психоневрологические. Кстати, только что посмотрела, что Царицыно - Министерство Здравоохранение. А сам Центр Царицыно - ты же написала про него, что он хуже и я не поняла, чем? Я так поняла, что ты 2 Центра сравниваешь, а не людей или я неправильно поняла?
Потому что человека с ДЦП проще поставить на учет в психдиспансер (если речь нарушена или еще что-то "не так"). Например, про тебя Директор ЦСО "Лианозово" прислала в клуб "Крылья" письмо, что (якобы) ты, Таня, психбольная, которую нельзя одну выпускать из дома (а тем более, из больницы). А клуб "Крылья" должен за этим следить. Это я к тому, что если Центр "на Лодочной" курируется Министерством Соцзащиты (и Центр в Текстильщиках тоже), то ситуация (для меня) проясняется. А про Центр в Царицино я пока что не знаю, кто (что) его курирует.
ПНД - тоже ведь психоневрологический, а психиатрический. Да, это понятно, кто как воспринимает.
Ну, вот видишь, даже мне непонятно. Об этом тоже создам тему в надежде, что ты, Таня, поможешь мне получше разобраться (и кто-то еще из форумчан поможет мне в этом, наверно).
Кролик пишет:
цитата:
Я так поняла, что ты 2 Центра сравниваешь, а не людей или я неправильно поняла?
Я отношение сотрудников Центров к пациентам сравниваю, то есть я веду беседу в сфере социальной психологии. Но я попозже продолжу, мне "бежать" нужно (хотя эта тема меня взволновала, не хочется отрываться). Я зашла просто как Модератор (внести срочные цензурные изменения), но опять увлеклась и задержалась.
Сообщение: 900
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.08.12 12:08. Заголовок: А, Оля, я поняла! Хо..
А, Оля, я поняла! Хорошо, тогда как вернешься продолжим. И про ПНД тоже в другой теме, хорошо. Правда, я сегодня ночевать пойду в интернат, но завтра вернусь и возьму отпуск на неделю (надеюсь), т.к. много дел и тогда продолжим обсуждения.
Сообщение: 12044
Увлечения: : Жизнь - это что-то новенькое...
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.08.12 20:07. Заголовок: Кролик пишет: Но то..
Кролик пишет:
цитата:
Но только, по-моему это все другое - размышления о человеке с ДЦП.
Таня! О человеке с ДЦП (как и о любом человеке) можно по-разному размышлять. Я о том, что инвалиду с детства проще приписать "ненормальность", чем инвалиду "не с детства", а человеку с ДЦП проще приписать "ненормальность", чем другому инвалиду с детства.
Сообщение: 12050
Увлечения: : Жизнь - это что-то новенькое...
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 27.08.12 21:46. Заголовок: Таня, я копирую сюда..
Таня, я копирую сюда часть своего ответа про Центр в Царицино из темы "Центр на Лодочной":Ольга пишет:
цитата:
Я-то думала, что только в Центре для людей с ДЦП (в Царицино) "все засекречено" и акцент на психиатрию. Объяснение там такое: мол, люди с ДЦП по определению "больные на голову", они же церебральники. Поэтому, мол, спинальников и людей с ДЦП лечат отдельно, в различных Центрах медико-социальной реабилитации. Может быть, и различно, но как-то "очень похоже".
Я много что перенесла сюда (в отдельную тему), но что-то оставила и там.
И вот я сюда копирую, так как мне показалось, я понятно объяснила, чем мне рассказы про Центр на Лодочной напомнили рассказы (отзывы) про Центр в Царицино.
Тем, что это ведь не психбольницы (оба эти Центра - я про Центр на Лодочной и про Центр в Царицино). Но в рассказах тех, кто там "реабилитировался" очень удивляет "акцент на психиатрию".
Мне казалось, что я понятно об этом сказала... Если непонятно (или если нет согласия с моим восприятием), я прошу уточнить, какое еще может быть восприятие (если вдруг мое восприятие в чем-то ошибочно, то где моя ошибка? я ее пока что не увидела).
Главное, что меня удивляет: что это за "реабилитация" такая (социально-психологическая)? До приезда в реаб. Центр человек с инвалидностью считает себя "нормальным", а чем ближе к выписке, тем более "понимает", что он "ненормальный" (психбольной). Ну, и вообще как бы "плохой". Это и есть реабилитация? "Объяснить" человеку, что он, оказывается, "сильно ошибался", считая себя "нормальным". Получается ведь так. Пожалуй, мне в моем сообщении слово "лечат" нужно заменить на слово "реабилитируют". Тогда моя мысль, надеюсь, будет "более понятна". А "засекречено" везде (так получается): и на Лодочной, и в Царицино. Пациенты молчат, так как им больше негде подлечиться. Они в безвыходном положении, вот и молчат, а Вениамину "есть где еще", вот он и написал обо всем открыто.
Сообщение: 903
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.08.12 19:30. Заголовок: Да, Оля, я опечатала..
Да, Оля, я опечаталась, конечно же, ПНД - НЕ психиатрический я имела в виду.
А что ты имеешь в виду "акцент на психиатрию"? Все-таки "социально-психологическая реабилитация" и психиатрия не совсем одно и то же. Не знаю, что именно в этой реабилитации, но все-таки она ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ. Психологи не работают с патологией. (т.е. не обязательно с больным человеком, психически).
Кстати и психиатр тоже. По-настоящему психических болезней очень мало: основные - шизофрения и маниакально-депрессивный психоз. Вот люди, котрые ими болеют, по-настоящему по определению называются правильно "психически больные". А вот психические нарушения, расстройства, синдромы и т.д. могут быть при разных заболеваниях и психиатр тоже может этим заниматься. А может и не заниматься. Если к нему не обращаться.
Что значит - обращаться и не обращаться? Это значит - консультативное и динамическое наблюдение. (раньше называлось "учет" в ПНД. Сейчас отменили). Динамическое наблюдение - это обязательное наблюдение и лечение психически больных людей. Когда они лежат в ПБ, оттуда потом поступают сведения в районный ПНД и за ними начинается наблюдение и контроль приема лекарств.
А консультативное наблюдение - это м.б. добровольное обращение человека. (вот так я когда-то пришла выписывать противосудорожные лекарства) и меня никто не заставляет туда ходить, там просто проще, чем в поликлинике и мне там нравится.
Оля, я все-таки не понимаю, почему человек при выписке начинает считать себя "ненормальным"? Возможно, у меня особые представления о "нормальности - ненормальности"? Живя в таких учреждениях (просто привыкла видеть очень особенных людей).
"Засекречено" получается, осталось одно Царицыно? Я прочитала сечас в теме по Лодочную. У Текстильщиков есть сайт. У Преодоление есть. Только у Царицыно нет. И все равно я хочу в Царицыно!
Оля, так "учета" нет! А что именно ты не понимаешь?
Как это нет? Когда это отменили? Вот Саша Ковальский давно спрашивает, можно ли ему на водительские курсы. А там требуют справку из ПНД (а он, вроде, состоит на "учете", значит, нельзя ему на курсы по обучению вождению, не примут на обучение). Вот он и переживает (и я за него переживаю). И вот оказывается я, как руководитель, не могу ему дать правильную информацию (моя информация устарела, да?). Вот хорошо, Таня, что ты теперь у нас в Совете Актива. Что же правильно мне Саше отвечать по этому вопросу? Посоветуй, пожалуйста! Хотя это вопрос по ЛвК, но все равно мне нужно "что-то понять" про этот "учет". А то человек у меня спрашивает, а я, оказывается, отвечала ему неправильно.
Сообщение: 912
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.08.12 08:13. Заголовок: Вот старое это слово..
Вот старое это слово "учет", но некоторые его до сих пор говорят. Для вождения - заболевания - противопоказания. Вот и надо взять от врача СПРАВКУ, а не факт учета. Вообщем придти и сказать в Регистратуре, что мне нужна справка для курсов по вождению. И направят к врачу. А врач будет решать. Потому что неизвестно, Саша на каком наблюдении (о котором я писала) и с каким диагнозом и т.д. Вообщем врач решит сам.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет