Отправлено: 08.12.09 11:35. Заголовок: Инвалид и высшее образование

Какое образование нужно человеку с инвалидностью?
Предлагаю обсудить этот вопрос.

 Отправлено: 08.12.09 15:56. Заголовок: Яблонька пишет: Как..

Яблонька пишет:

цитата:

Какое образование нужно человеку с инвалидностью?

Взгляды на этот вопрос расходятся по диаметрально противоположным сторонам :)
Кто говорит, что высшее образование инвалиду просто необходимо. Другие же утверждают, что в нашей стране инвалиду (особенно колясочнику) нужны только практические навыки, а ВО вообще не нужно...
Так что, не знаешь, кому верить :)

 Отправлено: 08.12.09 16:09. Заголовок: Lerika пишет: не зн..

Lerika пишет:

цитата:

не знаешь, кому верить :)

Наташа, я решила создать тему, потому что вчера в беседе с подругой, у которой тоже инвалидность и тоже ВО, мне вспомнилось, как меня отговаривали стремиться к высшему образованию. Отговаривали, так у меня - инвалидность. Я колясочница.
И вдруг вчера я подумала:"А где сейчас все те, кто меня отговаривал?"

Наташа, никак не вспомню, где они Не общаемся... Разошлись наши пути-дорожки.

Lerika пишет:

цитата:

в нашей стране инвалиду (особенно колясочнику) нужны только практические навыки

Те, кто отговаривал меня, практическими навыками не аргументировали

Наверное, за 20 лет что-то изменилось в стране (или просто у меня окружение тогда было "специфическое").

Впрочем, мб, и была речь "о чем-то практическом"

Я вспомнила, как один мой "жених" (кстати, художник) говорил:"Оля, не стремись поступать в Литинститут. Поступай учиться на бухгалтера. Рано или поздно, ты поймешь, что я был прав."

Не могу сказать, что мы с Андреем-художником именно поэтому не создали семью, но, честно говоря, и поэтому тоже. Во всяком случае, после этого разговора мы прекратили общаться

Или я привела не очень удачный пример про аргументы с точки зрения "практичности"? Меня еще в переводчицы "призывали" и в вязальщицы.
А мой первый муж (тоже Андрей, но не художник, а изобретатель-механик) даже заставил меня закончить курсы вышивальщицы. Я закончила "без троек", но даже не стала просить кого-то поехать и привезти мне диплом, так как я лично для себя ничего "практического" в этом образовании изначально не видела - видела только способ "не перечить мужу".

И уж если меня "заставляют" какое-то образование получать, что слушаться мужа Андрея было проще, чем того жениха-художника. Я ведь знала, что вышивать я могу научиться "на отлично" да еще и получу от процесса обучения удовольствие. Чего уж никак не скажешь про обучение на бухгалтера

 Отправлено: 09.12.09 09:41. Заголовок: Яблонька пишет: Те,..

Яблонька пишет:

цитата:

Те, кто отговаривал меня, практическими навыками не аргументировали Наверное, за 20 лет что-то изменилось в стране (или просто у меня окружение тогда было "специфическое")

Очень разные взгляды на этот вопрос существуют, и некоторые из них меня откровенно поражают.
Например, когда я сказала, что хочу найти институт с пандусом, чтобы никаких проблем в дальнейшем не было, мне выдвинули такое предположение: нужно искать институт по диплому, а не по пандусу! А потом, когда найдешь, добиваться там пандуса!
Ну, не знаю, конечно, все люди разные. Но я четко понимаю, что два дела одновременно: поступление и выбивание пандуса я не потяну :)) Это перебор для меня.
А все-таки институт с пандусом "средней руки" найти можно. И смысл какой ломиться в закрытую дверь, когда есть открытые?
Но просто некоторые люди (те, которые ходят, особенно) этого не понимают. Они считают, что в нашем государстве у инвалида-колясочника должны быть силы на все сразу :))
Да, и еще они считают, что нужно, чтобы обязательно котировался диплом. Я-то понимаю, что это, конечно, не помешает. Но в то же время, опять же, полагаю, что в нашей стране для колясочника это не так важно, так как работу найти все равно сложно.
И если можно найти хорошооплачиваемую работу после бухгалтерских курсов, то особого смысла в том, чтобы котировался диплом ВО я лично не вижу.

В общем, абсолютно разные точки зрения есть на этот счет.
С другой стороны, мне иногда говорили, что инвалиду образование вообще не нужно. И не надо расходовать на это силы...
Короче, люди абсолютно на разных уровнях мыслят и воспринимают жизнь...
И, наверное, нужно выбирать вариант для себя - по своим силам, взглядам, убеждениям.

Яблонька пишет:

цитата:

Я ведь знала, что вышивать я могу научиться "на отлично" да еще и получу от процесса обучения удовольствие. Чего уж никак не скажешь про обучение на бухгалтера

Единственное преимущество бухучета - то, что это достаточно денежная профессия.

А так, да - в принципе человек должен выбирать образование по своим склонностям и интересам. Другое дело, что инвалиду-колясочнику получить ВО все-таки сложнее - просто даже в силу недоступности инфраструктуры и т.д.
Может быть, нужно искать оптимальный вариант между прибыльностью профессии и тем, к чему лежит душа... Все это ИМХО, конечно.
У меня самой нет четко сформированной позиции на этот счет.

 Отправлено: 09.12.09 10:57. Заголовок: Lerika пишет: Они с..

Lerika пишет:

цитата:

Они считают, что в нашем государстве у инвалида-колясочника должны быть силы на все сразу :))

Да, это уже современный взгляд, Наташа. Хотя... тема "инвалид = герою" была актуальна в Советском Союзе. Возможно, сейчас мы наблюдаем модификацию этого стереотипа.
Я вот тоже не смогла одновременно хлопотать о квартире, учиться в МГУ и воспитывать малолетнего сына. Одна. Будучи на инвалидной коляске. Выбрала два последние "пункта". Точнее, один раз я все-таки собрала документы, чтобы нас с сыном поставили на очередь. После отказа у меня "не хватило пороху" добиваться еще и еще раз.
Думаю, так и с пандусом - если бы по первой просьбе поставили...
С другой стороны, можно сначала пандуса добиваться (особенно, если кто-то поможет), а потом уже поступать учиться.

Lerika пишет:

цитата:

нужно, чтобы обязательно котировался диплом. Я-то понимаю, что это, конечно, не помешает. Но в то же время, опять же, полагаю, что в нашей стране для колясочника это не так важно, так как работу найти все равно сложно.

Согласна с тобой, но те, кто давали советы, хотели "как лучше".

Lerika пишет:

цитата:

И если можно найти хорошооплачиваемую работу после бухгалтерских курсов, то особого смысла в том, чтобы котировался диплом ВО я лично не вижу.

Я удивляюсь - неужели так важно, откуда диплом? По-моему, важнее зарекомендовать себя на работе.

 Отправлено: 09.12.09 11:01. Заголовок: Lerika пишет: мне и..

Lerika пишет:

цитата:

мне иногда говорили, что инвалиду образование вообще не нужно. И не надо расходовать на это силы...

А на что эти доброжелатели советовали "расходовать силы"?

Lerika пишет:

цитата:

Единственное преимущество бухучета - то, что это достаточно денежная профессия.

И можно работать на дому? Или Вы хотите работать вне дома?

Я бы не смогла не только работать бухгалтером, но и учиться на бухгалтера. Всегда смотришь с особенным чувством на тех, кто может то, что не можешь ты!

Lerika пишет:

цитата:

инвалиду-колясочнику получить ВО все-таки сложнее - просто даже в силу недоступности инфраструктуры

Сейчас стали пандусы появляться в разных местах А я не поступила в Литинститут из-за недоступной среды В МГУ были хотя бы лифты между этажами. Вот я и поступила.

Lerika пишет:

цитата:

Может быть, нужно искать оптимальный вариант между прибыльностью профессии и тем, к чему лежит душа...

А что такого "прибыльного" (кроме бухгалтерии) есть для инвалида? Программирование?..

 Отправлено: 09.12.09 12:12. Заголовок: Яблонька пишет: А н..

Яблонька пишет:

цитата:

А на что эти доброжелатели советовали "расходовать силы"?

Ну, вот, например, многие считают, что лучше учиться на заочных курсах или дистанционно, чем мотаться в институт - даже если только на экзамены. "Зачем тебе и твоим родственникам этот геморрой?" - вот такое мнение я слышала. К тому же, они считают, что работу потом все равно найти для инвалида сложно.
И лучше приобрести какие-то практические знания на курсах, чем тратить время и силы на ВО. По которому потом работу толком не найдешь. Вот такая точка зрения.
Яблонька пишет:

цитата:

И можно работать на дому? Или Вы хотите работать вне дома?

Пока на дому предпочла бы работать.
Да, зная бухгалтерию, работу на дому подыскать можно.
Яблонька пишет:

цитата:

Сейчас стали пандусы появляться в разных местах А я не поступила в Литинститут из-за недоступной среды

Да в том-то и дело...
А меня вот некоторые уверяют, что нужно поступать именно туда, куда хочется! А институт в обязательном порядке должен обеспечить учебный процесс Как они это будут обеспечивать - их дело. Вот такая точка зрения, которую я не совсем понимаю.
Яблонька пишет:

цитата:

А что такого "прибыльного" (кроме бухгалтерии) есть для инвалида? Программирование?..

Да, пожалуй, вот две специальности прибыльных: бухгалтерия и программирование. Больше пока ничего на ум не приходит

 Отправлено: 09.12.09 12:32. Заголовок: Lerika пишет: К том..

Lerika пишет:

цитата:

К тому же, они считают, что работу потом все равно найти для инвалида сложно.

Вот я и говорю:"Где сейчас те, кто мне говорил, что не надо учиться, так как все равно потом не сможешь работать?" Почему-то никто не сказал после окончания:"Вот ты выучилась и зачем? Если не можешь трудоустроиться!" Потому что на самом-то деле - могу. И они это прекрасно знают. Да я и ответить могу:"Вам мешает мое высшее образование? Чем же?" А никто не хочет услышать такой ответ

Lerika пишет:

цитата:

Да, пожалуй, вот две специальности прибыльных: бухгалтерия и программирование. Больше пока ничего на ум не приходит

Мне тоже
Юристом, психологом, репетитором, вязалщицей или переводчицей, наверное, меньше можно заработать. Но многие люди без инвалидности подрабатывают переводчицами и репетиторством. А психологом (реабилитологом) или юристом не подработаешь, наверное.

Lerika пишет:

цитата:

лучше приобрести какие-то практические знания на курсах, чем тратить время и силы на ВО.

Из тех соображений, что ВО - дОльше? Ну, можно и на курсы для начала. Вот я училась на курсах на переводчицу с английского (заочно). И все же потом я решила очно учиться.

Lerika пишет:

цитата:

нужно поступать именно туда, куда хочется! А институт в обязательном порядке должен обеспечить учебный процесс Как они это будут обеспечивать - их дело. Вот такая точка зрения, которую я не совсем понимаю.

Вообще-то я тоже так считаю. Но в то же время я знаю, что не каждое здание возможно приспособить. Например, Литинститут приспособить невозможно.
Примерно тому же, чему в Литинституте, можно выучиться на филфаке. Я не жалею, что поступила в МГУ, но... среда там другая. Я все-таки отошла от среды поэтов и писателей, а была бы я в Литинституте, у меня был бы другой круг знакомых. И жизнь могла сложиться как-то иначе.
Все же от окружения немало зависит

Lerika пишет:

цитата:

Ну, вот, например, многие считают, что лучше учиться на заочных курсах или дистанционно, чем мотаться в институт - даже если только на экзамены. "Зачем тебе и твоим родственникам этот геморрой?" - вот такое мнение я слышала.

Наташа! эти люди не понимают, что человеку с инвалидностью нужно интегрироваться в общество. Они за сегрегацию, хотя, как тонко подметила Ольга Ермилина, "вряд ли они сами об этом догадываются".

Я в 18 лет услышала фразу - "С такими болезнями надо сидеть дома". И только через несколько лет придумала, что отвечать:"Вот Вы и сидите!"

Например, Андрей Соловьев приезжал только на экзамены (насколько помню), но по его настроению я что-то не заметила, чтобы он сожалел об этих поездках.

Я училась очно, но на вечернем. Я побоялась нагрузок на дневном, хотя балл у меня был проходной для дневного. Я сама выбрала вечернее отделение.

 Отправлено: 09.12.09 13:32. Заголовок: Яблонька пишет: . В..

Яблонька пишет:

цитата:

. Вот я училась на курсах на переводчицу с английского (заочно). И все же потом я решила очно учиться

Это курсы у метро "Киевская"?
Яблонька пишет:

цитата:

Например, Андрей Соловьев приезжал только на экзамены (насколько помню), но по его настроению я что-то не заметила, чтобы он сожалел об этих поездках

Да, меня бы тоже такой вариант устроил - приезжать на экзамены. Только Андрею помогали подняться по ступенькам, а для меня все же принципиально, чтобы был пандус.
У меня нет сил добиваться, чтобы мне "обеспечивали учебный процесс", делали пандус. Легче сразу институт с пандусом найти.
Но не все люди это понимают, к сожалению. Начинают чуть ли не оскорблять, когда я высказываю свои взгляды на этот вопрос :((
То есть, в принципе, по теме "нужно ли ВО инвалиду" люди впадают в какие-то жуткие крайности.
Яблонька пишет:

цитата:

Я училась очно, но на вечернем. Я побоялась нагрузок на дневном, хотя балл у меня был проходной для дневного. Я сама выбрала вечернее отделение

Конечно, это правильно. Я считаю, каждый должен выбирать для себя тот вариант, который ему ближе, который ему больше подходит.
И никто не в праве осуждать выбор человека.
Я, например, не осуждаю тех, кто заканчивает дистанционные курсы, а потом занимается веб-дизайном... Тоже неплохой вариант.

А то меня начали осуждать за то, что я ищу институт "по пандусу", а не "по диплому" :) Что мне показалось очень обидным.
Так получается, что ничем нельзя поделиться, ничего нельзя рассказать, - сразу на осуждение натыкаешься. Либо с одной стороны, либо с другой.

 Отправлено: 09.12.09 13:51. Заголовок: Lerika пишет: А то ..

Lerika пишет:

цитата:

А то меня начали осуждать за то, что я ищу институт "по пандусу", а не "по диплому" :) Что мне показалось очень обидным.

Пусть бы помогли Вам пандуса добиться в тот институт, в какой Вы хотите.

Не понимаю, как можно осуждать человека за то, что он чего-то "не делает". Или помоги сделать или промолчи. Мало ли, почему не делает. Мб, человеку это трудно.

Хотя в целом тема "осуждения", к сожалению, непроста (все мы тут не без греха), но это отдельная тема

Относительно пандуса в институт... Я вот не знаю, смогу ли Вам помочь, но организация "Люди в колясках" обещала, что можно будет это сделать через них, но уже после Рождественских каникул. В срочном порядке, к сожалению, не получается.

Наташа! Я не могу Вас осуждать, что Вы не хлопочете себе пандус в тот институт, в котором есть желание учиться. Я ведь не знаю Ваши возможности. Если нужен пандус и нужна помощь - попробуем.

Если я начну Вас осуждать, от этого пандус в том институте не появится А если мы будем хлопотать от организации "Люди в колясках", есть шанс. Предлагаю не упускать эту возможность

Lerika пишет:

цитата:

Я, например, не осуждаю тех, кто заканчивает дистанционные курсы, а потом занимается веб-дизайном... Тоже неплохой вариант.

Осуждать тут не за что, но мне всех жаль, кто из дома не выходит. Это ведь особый образ жизни. Я во многом для того Клуб "Крылья" задумала, чтобы люди встречались и общались.

 Отправлено: 09.12.09 13:57. Заголовок: Яблонька пишет: Есл..

Яблонька пишет:

цитата:

Если нужен пандус и нужна помощь - попробуем.

Спасибо большое.
Но я уже нашла два доступных института. Которые мне в общем и в целом подходят. Но посмотрю еще... Если я найду вариант, который мне очень подойдет, и там не будет пандуса, то я тогда, возможно, обращусь за помощью.

Просто я действительно не считаю, что для инвалида-колясочника в нашей стране нужен какой-то супер-пупер диплом. Не вижу в этом необходимости особой.

 Отправлено: 09.12.09 14:01. Заголовок: Lerika пишет: Если ..

Lerika пишет:

цитата:

Если я найду вариант, который мне очень подойдет, и там не будет пандуса, то я тогда, возможно, обращусь за помощью.

Наташа, обращайтесь, если что! Мы - клуб "Крылья" и организация "Люди в колясках" - достигли принципиальной договоренности о сотрудничестве по проекту "Доступная среда". Сейчас идут переговоры о конкретных механизмах взаимодействия. Мы надеемся, что приблизительно в феврале мы уже будем понимать, как грамотно выстраивать наше сотрудничество

Lerika пишет:

цитата:

супер-пупер диплом

Тут, по-моему, не от инвалидности зависит, а от целей, которые конкретный человек ставит перед собой в плане "карьеры" (или уж как это назвать правильно).

 Отправлено: 09.12.09 14:35. Заголовок: Яблонька пишет: Тут..

Яблонька пишет:

цитата:

Тут, по-моему, не от инвалидности зависит, а от целей, которые конкретный человек ставит перед собой в плане "карьеры" (или уж как это назвать правильно).

Да, согласна полностью.
Вот, например, моя подруга, которая ходит своими ногами и ей доступны все институты... То есть, выбор у нее, явно, был намного шире, чем у меня! Так вот, она выбрала самый что ни на есть простенький институт, училась там на технолога. И сейчас работает на коньячном заводе. И вполне довольна жизнью! :)
Так что, это действительно личный выбор каждого. И я не вижу, чем право моей подруги выбрать именно такой институт и такую профессию, отличается от моего права выбрать институт с пандусом... Честно говоря, разницы не вижу.
А осудить можно все что угодно и кого угодно. В том числе и эту мою подругу за то, что она не пошла учиться на более престижную профессию. И не поступила в аспирантуру, например :))

 Отправлено: 09.12.09 14:59. Заголовок: Lerika пишет: это д..

Lerika пишет:

цитата:

это действительно личный выбор каждого

Тоже так думаю.

Полагаю, образование любого человека должно соответствовать его интересам и увлечениям. И никак иначе. Ну, возможно, если речь идет о человеке с какими-то физическими ограничениями (хотя у кого их нет?), то, может, еще и о его уместности – скажем, не стоит обучаться на монтажника, если у тебя плохое зрение или на диспетчера авиаперелетов, если плохо слышишь …

Как-то так.

А уж получать высшее образование или ограничиться средним – ну на свое собственное усмотрение, конечно. И опять все это безотносительно к инвалидности.

По моему представлению, без высшего образования сейчас достаточно трудно претендовать на серьезное отношение к тебе работодателя (если ты не сам владеешь бизнесом, конечно ) и коллег. Уже не говоря про то, что получение высшего образования повышает самооценку и, безусловно, социальный статус.

Насчет пандуса … Ну здесь - да, конечно, при прочих равных выбирается доступное учебное заведение – даже вопросов нет …

Что касается бухгалтерии как ремесла – она вполне подходит для женщин с логическим складом ума и определенно, дружащих с математикой. Я пять лет была бухгалтером – в целом, мне тогда гораздо больше нравилось иметь дело с цифрами. Чем с людьми.

Если говорить о прибыльности – то и репетиторство может быть весьма прибыльным. Если ты хороший специалист и имеешь терпение и способность к преподаванию. Я, например, за ребенка плачу 500 рублей за полтора часа математики и 300 рублей за час английского. В неделю. По-моему, неплохой доход, учитывая, что он у этих преподов не единственная бестолочь.

Подруга платит за шестилетку – 300 рублей за сорок минут обучения чтению. Я, кстати, тоже за своего платила – пенсионерке – бывшей преподавательнице начальных классов. Не уверена, было ли у нее высшее образование, но она его научила читать очень быстро и очень хорошо – позже у него была самая высокая скорость чтения в классе.

 Отправлено: 09.12.09 15:20. Заголовок: Mucha пишет: По мое..

Mucha пишет:

цитата:

По моему представлению, без высшего образования сейчас достаточно трудно претендовать на серьезное отношение к тебе работодателя (если ты не сам владеешь бизнесом, конечно ) и коллег. Уже не говоря про то, что получение высшего образования повышает самооценку и, безусловно, социальный статус

Насчет самооценки и статуса - возможно. Однако, мой знакомый со средним образованием зарабатывает очень хорошие деньги. А многие и с ВО меньше зарабатывают. Так что, тоже не факт, что социальный статус и ВО напрямую связаны...
Помню, как в начале 90-х многие люди с техническим высшим образованием, работавшие по всяческим НИИ, оказались просто нищими.
Тоже по-разному может жизнь повернуться.

Хотя в целом я, конечно, не спорю, что высшее образование очень много дает.

В остальном по твоему посту - тоже согласна

 Отправлено: 09.12.09 15:36. Заголовок: Lerika пишет: Так ч..

Lerika пишет:

цитата:

Так что, тоже не факт, что социальный статус и ВО напрямую связаны...

Безусловно связаны.

Социальный статус - это совокупность признаков. Образование является одним из показателей "качественности", "ценности" индивида.

Lerika пишет:

цитата:

Помню, как в начале 90-х многие люди с техническим высшим образованием, работавшие по всяческим НИИ, оказались просто нищими.

Всякое бывает ...
Последний кризис "опустил" специалистов в моей профессии - строительстве. Многие вообще сидят без работы ...

Но.
Чем лучше человек образован, чем привычнее он к обучению - тем проще ему переучиться на что-то другое.

 Отправлено: 09.12.09 15:46. Заголовок: Mucha пишет: Социал..

Mucha пишет:

цитата:

Социальный статус - это совокупность признаков. Образование является одним из показателей "качественности", "ценности" индивида

Да, в целом так. Но опять же, это более верно для людей, которые ходят своими ногами.
Пример из жизни. Знаю колясочников, которые получив ВО, сидят дома без работы. Хотя, естественно, само высшее образование им очень много дало и получали они его не зря - тут споров быть не может.
Но с другой стороны, мой знакомый со средним образованием (физически здоровый человек) зарабатывает очень большие деньги...
У кого из них выше или ниже социальный статус - вопрос сложный. Поскольку в нашей стране инвалид-колясочник все равно пока что ниже по социальному статусу, чем здоровый человек.
В этом смысле я говорила о сомнениях в необходимости ВО для колясочника...
Хотя то, что оно не помешает, - это факт.

Но если говорить о социальном статусе, как о совокупности признаков, то один признак инвалидности уже очень сильно принижает общий статус! Поскольку доехать человек может только до ближайшей лестницы. (В данном случае я о колясочниках, конечно, говорю).

 Отправлено: 09.12.09 16:00. Заголовок: Lerika пишет: Знаю ..

Lerika пишет:

цитата:

Знаю колясочников, которые получив ВО, сидят дома без работы.

Наташ, это тоже вопрос личного выбора.

Плюс при ситуации, когда есть возможность потерять стабильную пенсию взамен нестабильной зарплаты, естественно, выбор тоже очень часто предрешен в пользу "синицы в руках".
Объективная реальность - ничего не поделаешь ...

Lerika пишет:

цитата:

Поскольку в нашей стране инвалид-колясочник все равно пока что ниже по социальному статусу, чем здоровый человек.

Тем больший смысл этот статус "дотягивать" образованием и работой.

Помнишь, в известной передаче по НТВ (с Катей Гордеевой "Запертые в своем теле) был сюжет про преподавательницу (по истории Древнего Египта, по-моему) на костылях - как ты считаешь, образованием и профессионализмом она достаточно высоко подняла свой социальный статус? - Более чем, имхо.

 Отправлено: 09.12.09 16:26. Заголовок: Mucha пишет: (с Кат..

Mucha
Просто обидно, если силы на образование потратишь, а достойную работу по специальности потом не найдешь. Если бы у нас безбарьерная среда была, как на Западе, было бы совсем другое дело.
А этот пример с женщиной-востоковедом - он тут не показателен. Эта женщина ходит!

Но для меня очень болезненна ситуация разочарования - я этого очень боюсь. Силы потратишь большие, а будешь все равно сидеть на копейках. Вот что обидно.
Вот почему целесообразность получения ВО для колясочника у многих вызывает сомнения. В том числе, и у меня.

 Отправлено: 09.12.09 16:35. Заголовок: Lerika пишет: Прост..

Lerika пишет:

цитата:

Просто обидно, если силы на образование потратишь, а достойную работу по специальности потом не найдешь.

Это для всех и всегда лотерея.
Точно тебе говорю.

Lerika пишет:

цитата:

А этот пример с женщиной-востоковедом - он тут не показателен. Эта женщина ходит!

Почему это? Достаточно показателен.
Не у мартеновских же печей она работает.

 Отправлено: 09.12.09 16:56. Заголовок: Mucha пишет: Достат..

Mucha пишет:

цитата:

Достаточно показателен. Не у мартеновских же печей она работает

Но она ходит. Она может пройти там, где не пройдет колясочник.

 Отправлено: 09.12.09 17:03. Заголовок: Lerika пишет: Но он..

Lerika пишет:

цитата:

Но она ходит. Она может пройти там, где не пройдет колясочник.

Если бы наша Маркиза в свое время захотела, она тоже могла бы заниматься научной работой. На коляске, да.
И, например, преподавать в тех же аудиториях, где училась сама.

 Отправлено: 09.12.09 17:35. Заголовок: Еще у меня будет так..

Еще у меня будет такой вопрос ко всем, кому есть что сказать по теме.

Как вы думаете, какое образование для колясочника в принципе лучше: дистанционное или заочное? Ведь можно полностью дистанционно учиться. А можно приезжать сдавать экзамены. Какой вариант предпочтительнее? Какой способ получения образования дает больше знаний?
Мне все-таки думается, что заочная форма более предпочтительна, чем дистанционная.
Интересно услышать разные мнения.

 Отправлено: 09.12.09 19:15. Заголовок: Lerika пишет: Какой..

Lerika пишет:

цитата:

Какой способ получения образования дает больше знаний?

По мере убывания. Очный - заочный - дистанционный. Так же и с дипломом, несмотря на статус института который Вы окончите.

цитата:

Мне все-таки думается, что заочная форма более предпочтительна, чем дистанционная.

Если очная форма обучения не возможна, то заочная конечно.

 Отправлено: 10.12.09 01:16. Заголовок: Mucha пишет: и опре..

Mucha пишет:

цитата:

и определенно, дружащих с математикой

Если посыпать соль на рану, можно вспомнить, как я не поступила учиться на психолога. "2" по математике - за мою невзаимную к ней любовь я выполнила 2.5 задания из 5-ти предложенных.
В общем, я поняла, что если для того, чтобы быть психологом, никак не обойтись без математики, то я обойдусь без диплома психолога
Какой уж там из меня бухгалтер!
Получается, только те инвалиды смогут деньги зарабатывать, кто силен в математике.
Впрочем, одна моя знакомая осциологическими опросами подрабатывала. Но для этого, наверное, высшее образование не нужно

Mucha пишет:

цитата:

300 рублей за час английского. В неделю

У меня ученица намечается. Бесплатная Час - это 45 минут?

цитата:

Подруга платит за шестилетку – 300 рублей за сорок минут обучения чтению.

Тоже хорошо.

 Отправлено: 10.12.09 09:38. Заголовок: Яблонька пишет: Пол..

Яблонька пишет:

цитата:

Получается, только те инвалиды смогут деньги зарабатывать, кто силен в математике

Но бухгалтером можно работать и просто закончив курсы. То есть ВО в данном случае не обязательно. Тогда и в математике особо напрягаться не требуется.
Хотя, конечно, математический склад ума желателен. Я уже сама чувствую, что сплошные цифры, цифры, подсчеты :))

 Отправлено: 10.12.09 20:49. Заголовок: Lerika пишет: Тогда..

Lerika пишет:

цитата:

Тогда и в математике особо напрягаться не требуется.

Да. Наверное. На курсах меньше нагрузки с математикой, чем в институте Но у меня еще и повышенная утомляемость, и синдром дефицита внимания. Из-за чего я, например, не могу водить машину (хотя медики дают разрешение, но я-то себя знаю, что мне нежелательно).

Одно дело, если человек пропустит ошибку в слове (когда делает корректуру) и другое, если на одну цифру ошибется при подсчете зарплаты

 Отправлено: 14.12.09 01:46. Заголовок: Многие вузы Российск..

цитата:

Многие вузы Российской Федерации внедряют безбарьерные образовательные программы, адаптированные к особенностям студентов-инвалидов. Успешным примером такой работы является совместный проект Министерства соцзащиты Московской области и Международного независимого эколого-политологического Университета...

Это цитата из справочника, который выдавали делегатам Съезда:

click here

Ссылка на сайт Международного независимого эколого-политологического Университета:

click here

 Отправлено: 14.12.09 13:51. Заголовок: Lerika пишет: Ну, в..

Lerika пишет:

цитата:

Ну, вот, например, многие считают, что лучше учиться на заочных курсах или дистанционно, чем мотаться в институт - даже если только на экзамены. "Зачем тебе и твоим родственникам этот геморрой?" - вот такое мнение я слышала. К тому же, они считают, что работу потом все равно найти для инвалида сложно.

Я считаю, что инвалиду, особенно колясочнику, необходимо получать заочное высшее образование. Это, во-первых, расширяет кругозор человека, во-вторых, приучает инвалида к самодисцеплине, расчитывать свои силы и, в-третих, сущесвенно расщиряет возможности в выборе трудовой деятельности.

Вот сейчас все, почему-то, стараются получить профессию бухгалтера. Я понимаю, профессия эта денежная и достаточно получиться на курсах. Но не боитесь ли Вы, что со временнем будет переизбыток бухгальтеров и устроится на приличную работу будет проблематично даже здоровому человеку, а тем более инвалиду

Lerika пишет:

цитата:

нужно искать институт по диплому, а не по пандусу! А потом, когда найдешь, добиваться там пандуса!

Теоритически так оно и должно быть. Зачем 5-6 лет учиться тому, к чему душа не лежит. Ведь потом ты можешь корить себя за потраченные годы в институте. А добываться досупной среды в учебных заведений - эта ведь нарушение Конституции РФ, которая гарантирует права любого гражданина Российской Федирации (в том числе и инвалида) на выбор и получение образования.

Тем более сейчас появилась дистанционное образование, при котором можно даже сдавать экзамены дома через интернет.

 Отправлено: 14.12.09 14:35. Заголовок: Melamed пишет: Я сч..

Melamed пишет:

цитата:

Я считаю, что инвалиду, особенно колясочнику, необходимо получать заочное высшее образование.

Если незамужем и неженат, то можно ездить только на экзамены. А если своя семья и дети, то, по-моему, лучше учиться очно на вечернем.

 Отправлено: 23.06.10 18:57. Заголовок: На вопрос: нужно ли ..

На вопрос: нужно ли инвалиду высшее образование каждый отвечает по разному. Я выскажу свою точку зрения, по моему скромному мнению, каждый должен, это решать сам. А вот, чего я не терплю, это когда человек с высшим образованием начинает на других свысока смотреть, вот таких презираю, и так же презираю тех, у кого купленный диплом вызывает большее уважение, чем честное среднее образование.
Что, касается меня, то да, я в основном ездил на экзамены, но бывал и на лекциях, а вот, то, что меня поднимали по лестнице, то это не от желания экстрима. Университет, в котором, я учился, хотел сделать пандус, причем, за свои средства, не взяв ни копейки из городского бюджета. Но, наша мэрия уперлась, так как, здание факультета находилось в какой то хитрой аренде, и мэрия не дала согласия, так, что ВУЗ может и хочет обеспечить учебный процесс, но не всегда может, так, что надо выбирать только приспособленный ВУЗ, престижность диплома вещь вообще не устойчивая.

 Отправлено: 23.06.10 20:05. Заголовок: anso пишет: так, чт..

anso пишет:

цитата:

так, что надо выбирать только приспособленный ВУЗ, престижность диплома вещь вообще не устойчивая.

Полностью согласна!
Золотые слова :)
Я тоже считаю, что диплом - вещь крайне относительная. Как ни странно это, на первый взгляд, звучит.

 Отправлено: 23.06.10 21:51. Заголовок: Lerika пишет: дипло..

Lerika пишет:

цитата:

диплом - вещь крайне относительная.

Угу, Наташ. Куда отнесешь - там и лежит.
У меня есть версия, что деловые качества человека важнее.
А высшее образование, по-моему, нужно для общего развития.
Правда, Кыса не совсем согласна с этой точкой зрения. Остается только сожалеть, что она не принимает участия в нашей беседе.
anso пишет:

цитата:

не терплю, это когда человек с высшим образованием начинает на других свысока смотреть

Против меня как-то заранее оборонялись. Мол, вот ты хоть три высших образования получи, а как была неразумна, так и будешь.

<\/u><\/a>

Скрытый текст

Правда, это без связи с инвлидностью.

anso пишет:

цитата:

надо выбирать только приспособленный ВУ

МГУ им Ломоносова был приспособлен процентов на 70.

Я хотела поступать в Литературный институт, но пошла в МГУ, тк он приспособлен, а Литературный - совсем нет.

 Отправлено: 25.06.10 13:19. Заголовок: Оля! Ольга пишет: М..

Оля!
Ольга пишет:

цитата:

Мол, вот ты хоть три высших образования получи, а как была неразумна, так и будешь.

Люди, которые не понимают, с ними хоть разговор на три такта, и то слушать будут, а понять все равно не поймут.

Ольга пишет:

цитата:

А высшее образование, по-моему, нужно для общего развития.

Человеком развитым можно быть и без высшего образования, все от человека зависит, когда читаешь чушь, которые несут люди с научными степенями, хочется сказать: «Ребята, в школе надо было, хорошо учится!»

 Отправлено: 25.06.10 13:32. Заголовок: А я вообще в разгово..

А я вообще в разговорах об образовании с таким непониманием на инва-форумах столкнулась, что поразилась...
Впрочем, на инва-форумах вообще понимание найти сложно :)
Ну, вот, например, мне заявили, что нужно обязательно выбирать институт по диплому! Самой поступать, нанимать кого-то на первых порах, так как пандуса не будет, и при этом еще добиваться пандуса! И все это одновременно! :))) И при этом, мне обязаны обеспечить учебный процесс, а если полагаю, что никто мне ничего обеспечивать не будет, то я - просто отсталый человек, мягко говоря :))

Нет слов, одни эмоции, как говорится... То есть, люди напрочь ничего не понимают.
Но это я слышала от человека, который может передвигаться самостоятельно.
Но вообще вот от такого мне становится страшно: такое непонимание, и даже жестокость я бы сказала...
Заметила, кстати, что именно инвалиды, которые ходят, часто не понимают колясочников. Их самих поставили на ноги, и они считают, что все должны вставать и бегать, что все могут всего добиться, и т.д. Есть такой момент на самом деле.
Вообще, я еще была удивлена тому, что даже больше могут понять люди без инвалидности - абсолютно здоровые, богатые, реализовавшие себя, - чем свои собратья-инвалиды.

 Отправлено: 25.06.10 13:34. Заголовок: anso пишет: Люди, к..

anso пишет:

цитата:

Люди, которые не понимают

Андрей, это они с перепуга, что я не буду их уважать, тк у них нет высшего образования.
Это некоторые мои родственники такие...

У меня, кстати, идея:
<\/u><\/a>
а что, если написать письмо от "ЛвК" в тот вуз, в который хотела бы поступить Лерика? Вдруг сделают пандус?.. Тогда и перевестись туда можно. Ну, или хоть для других. Для будущего поколения абитуриентов.

 Отправлено: 25.06.10 13:47. Заголовок: Lerika пишет: больш..

Lerika пишет:

цитата:

больше могут понять люди без инвалидности - абсолютно здоровые, богатые, реализовавшие себя, - чем свои собратья-инвалиды

Наташа!
Абсолютно точно, я в этом убеждаюсь и с каждым разом убеждаюсь все больше.

 Отправлено: 25.06.10 14:13. Заголовок: Ольга пишет: а что,..

Ольга пишет:

цитата:

а что, если написать письмо от "ЛвК" в тот вуз, в который хотела бы поступить Лерика? Вдруг сделают пандус?.. Тогда и перевестись туда можно. Ну, или хоть для других. Для будущего поколения абитуриентов

Да, я и не хочу никуда переводиться. Я нашла институт с пандусом - и этого достаточно. (Правда, еще поступить надо :) ).
Просто в целом ведь плохо очень, что так мало доступных институтов! Из-за этого выбор для поступающих людей с ОФВ очень сильно суживается. Это плохо по факту.
Но биться головой об эту стену и пытаться что-то исправить - у меня лично сил нет.

 Отправлено: 25.06.10 17:11. Заголовок: Lerika пишет: Из-за..

Lerika пишет:

цитата:

Из-за этого выбор для поступающих людей с ОФВ очень сильно суживается.

Наташа!
Увы, это так, причём, часто доходит до абсурда. Например, в СССР многие специальности связанные работой головой, для инвалидов были запрещены, с формулировкой вредно для здоровья. А профессия каменотес, связанная с тяжелой физической работой входила в перечень специальностей рекомендованных инвалидам. И хотя, сейчас, многое меняется в лучшую сторону, но вот абсурда еще пока через край.

 Отправлено: 25.06.10 18:01. Заголовок: anso пишет: професс..

anso пишет:

цитата:

профессия каменотес, связанная с тяжелой физической работой входила в перечень специальностей рекомендованных инвалидам.

Андрюш, немного уклоняемся от темы "высшее образование" (немного можно). Я думаю, что никакого абсурда: и сейчас многие психически больные (или умственно отсталые) люди работают грузчиками и санитарами.

 Отправлено: 25.06.10 18:08. Заголовок: В перечне профессий ..

В перечне профессий рекомендованных опорникам, в том то весь абсурд.

 Отправлено: 25.06.10 18:17. Заголовок: anso пишет: В переч..

anso пишет:

цитата:

В перечне профессий рекомендованных опорникам

Андрей! Если можно, дай ссылку. Или создай, пожалуйста, тему про "профориентацию".

 Отправлено: 20.08.10 09:04. Заголовок: Из ЖЖ Ирины Ясиной: ..

Из ЖЖ Ирины Ясиной:

цитата:

Огромное спасибо всем, кто пришел! Лене Погребижской с подругой Таней, Зое Ерошок из "Новой газеты", Мишке Шевелёву, Максиму Трудолюбову, Ксюше Бараковской и другим студентам Вышки, которые теперь хотят собирать подписи за то, чтобы сделать Вышку безбарьерной...

click here<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Дениз Роза - "Перспектива"

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

В акции принял участие "Театр Простодушных"

 Отправлено: 20.08.10 11:40. Заголовок: В городе Майнот (шта..

Из интервью с Максимом Ларионовым (руководитель юридического отдела РООИ "Перспектива"), который побывал в Америке:

цитата:

В городе Майнот (штат Северная Дакота) мы побывали в университете Майнота, где учатся студенты с различными видами инвалидности. Во время учебы такие студенты получают индивидуальную помощь, но спрос с них наравне со всеми. В случае если студент не может своевременно освоить учебную программу (аутизм и прочее), то для него разрабатывается более длительный план обучения.

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.08.10 18:40. Заголовок: Интересно, какую име..

Интересно, какую именно помощь им там оказывают по учету индивидуальных особенностей.
У меня тоже хороший институт, во всем помогают. Несложно учиться. Делают индивидуальную программу. Но это значит, я дома ко всем экзаменам наперед готовлюсь, а потом сдаю, когда смогу. И по интеренту можно отсылать работы преподавателю и она заочно ставит зачет, можно не приезжать.

 Отправлено: 11.10.10 00:45. Заголовок: Оля! Спасибо Вам и Ю..

Оля! Спасибо Вам и Юле, и всем остальным, кто участвовал в создании этого сайта. Я все перечитываю здесь разные мнения и чувствую, что мне комфортно с вами. По поводу в/о, выскажу свое мнение. Я сама передвигаюсь самостоятельно. Правда, с каждым годом это все труднее. Образование должно быть у каждого. В первую очередь, для себя. Кому достаточно средней школы, а кому и двух "вышек" мало. Я закончила педагогический, потому что хотела работать с детьми. С детства грезила этой профессией. Только поработала немного. Сначала воспитателем в школе-интернате для умственно отсталых детей несколько лет, потом переехали с мужем к его родителям и там работала воспитателем в дет. садике. Но сама, ребенок, свекровь, нуждающаяся в уходе, у мужа здоровье тоже не то, пришлось остаться дома. Заметила, что с годами, как говорится, "быт заел". Теперь боюсь показаться здесь немножко "несовременной", мягко говоря... Мне так не хватает общения.....

 Отправлено: 11.10.10 01:05. Заголовок: ВераС пишет: Оля! С..

ВераС пишет:

цитата:

Оля! Спасибо Вам и Юле, и всем остальным, кто участвовал в создании этого сайта. Я все перечитываю здесь разные мнения и чувствую, что мне комфортно с вами.

Вера, спасибо Вам! Если будет желание, мы будем рады Вашему отзыву в Гостевой книге нашего сайта!

ВераС пишет:

цитата:

Я закончила педагогический, потому что хотела работать с детьми. С детства грезила этой профессией. Только поработала немного. Сначала воспитателем в школе-интернате для умственно отсталых детей несколько лет, потом переехали с мужем к его родителям и там работала воспитателем в дет. садике.

Вера! Работа с детьми требует большой энергоотдачи. Оправдала ли себя Ваша мечта?

ВераС пишет:

цитата:

боюсь показаться здесь немножко "несовременной", мягко говоря...

Признательны Вам за то, что наш сайт производит на Вас "современное" впечатление! Приглашаем в тему - click here<\/u><\/a>

То мы гоняемся за временем, то оно - за нами.

<\/u><\/a>

Но в то же время есть вечные ценности. А мы в Клубе стремимся к общению с людьми разного возраста.

 Отправлено: 11.10.10 23:22. Заголовок: Приветствие

Приветствую вас всех! Да , здесь у вас очень уютно....А вот гостевую книгу не нашла. Вот такая неумеха... Да и с пожеланиями мне еще рановато, не все прочитала, это для меня, как заново открывать мир. Какие же здесь собрались творческие личности! Под понятием "несовременной", я имела в виду, скорее, свои взгляды на жизнь, боюсь показаться отсталой, слишком уж я законопатилась в мире только своей семьи и ее устоев. Обычная провинциальная женщина, повязшая в проблемах родственников и ничего не видящая дальше своего носа.А ведь в студенческие годы читала , прямо глотала книги, даже немного сочиняла стихи. Как все может измениться.... Оля, Вы спрашиваете об энергоотдаче от работы.... Знаете, это были лучшие годы моей жизни. Я чувствовала себя нужной, дети меня любили, особенно в садике. Главное, жизнь была динамичной, интересной. Это так приятно, когда дети с удовольствием идут к тебе утром и с неохотой расстаются вечером. Мои проблемы со здоровьем отходили на второй план и не так давали о себе знать. А когда сидишь дома, правда, и сидеть то некогда, но жизнь все равно проходит мимо тебя. И никто не виноват - сама выбрала себе такую дорогу....

 Отправлено: 12.10.10 00:31. Заголовок: Вера, вот ссылка на ..

Вера, вот ссылка на Гостевую книгу<\/u><\/a>

ВераС пишет:

цитата:

Оля, Вы спрашиваете об энергоотдаче от работы.... Знаете, это были лучшие годы моей жизни. Я чувствовала себя нужной, дети меня любили, особенно в садике. Главное, жизнь была динамичной, интересной. Это так приятно, когда дети с удовольствием идут к тебе утром и с неохотой расстаются вечером. Мои проблемы со здоровьем отходили на второй план и не так давали о себе знать.

Вера, спасибо за рассказ! Чувствуется, что Вы выбрали свое дело и чужого места не занимали. А как дети относились к Вашей инвалидности? Или она незаметна?...
Еще интереснее, как относились к Вашей инвалидности в вузе, в процессе обучения - Ваши преподаватели и однокурсники.

 Отправлено: 13.10.10 02:15. Заголовок: Оля, инвалидность мо..

Оля, инвалидность моя заметна, даже очень. Если скованность движений всех суставов и слабость рук не так заметна, то искривление позвоночника не заметит только слепой. А дети.... Сначала я работала в школе. Честно, не знаю, не слышала в свой адрес насмешек. У нас , на Украине, дети с умственной отсталостью делятся на две группы - "заброшенные родителями и учителями" и полностью больные. Первые - неспокойные, шумные , слишком уж "педагогически запущенные", ни минуты не могут усидеть на месте. Вторые - полностью апатичны, ничего не понимают, их посади на целый день, они и просидят на месте.... У меня были первые. К моему удивлению, я с ними справлялась. У меня не летели консервные банки с песком, на моей смене не прыгали в ледяную воду озера по самую шею , чтобы утопиться....Утром перед занятиями дети бежали ко мне, едва завидев, а вечером не отпускали и после отбоя... А ведь это был 6 класс, дети по 13 - 16 лет, многие успели пройти "Крым и Рим" . А в садике я просто отдыхала в младшей группе. Господи, это живые куклы, смотрящие на тебя широко открытыми глазами. Ловят каждое твое слово и такие послушные, аж неудобно. За институт могу сказать только, что после школы попала в рай. В прямом смысле. В школе только учителя относились ко мне хорошо. От детей я видела только насмешки и дразнилки. Даже кого учитель садила ко мне за парту, весь класс смеялся. Не надо мной, над тем учеником. И от этого было еще больнее. Может, поэтому я была такой закомплексованной. А в институте студенты не обращали на меня внимание, и я была этому рада. Позже начали просить мои конспекты, я была, как в эйфории. Неважно, что такая мелочь, - я НУЖНА ! В глаза никто не смеялся, говорили нормально со мной, преподаватели не выделяли, а иногда и хвалили, что мне еще нужно было...О своем замужестве как -нибудь позже напишу. ... Только получилось так, что после 2 курса взяла на год академотпуск, потом перевелась на заочное, там друзей растеряла, а тут уже было поздно, да и это не стационар....Последний курс заканчивала ускоренно, все преподаватели отнеслись с пониманием... Просить не просила, входили в мое "интересное" положение, но почти все предметы готовила заранее. Благодарю бога, что с институтских времен он сводил меня в основном, с хорошими людьми. Только школьная пора комплексы мои не выкоренила...С уважением, Вера.

 Отправлено: 13.10.10 20:42. Заголовок: ВераС пишет: Оля, и..

ВераС пишет:

цитата:

Оля, инвалидность моя заметна, даже очень. Если скованность движений всех суставов и слабость рук не так заметна, то искривление позвоночника не заметит только слепой.

Понятно... Вот я и удивилась, что Вы учились, наверное, в обычном вузе, а Вас не выделяли с точки зрения инвалидности (в плохую сторону) ни преподаватели, ни сокурсники. Как Вы думаете, Вера, было бы Вам проще (с какой-то точки зрения) получать образование в вузе для инвалидов? Или Ваш опыт показал, что комфортнее (или полезнее) учиться вместе с "обычными" студентами?

А как добирались на учебу и обратно: на общественном транспорте?

 Отправлено: 14.10.10 02:31. Заголовок: Когда я поступала в ..

Когда я поступала в ВУЗ, я не знала, существуют ли такие по Украине. Это сейчас знаю, что есть, но, вроде, они открылись недавно, уже после 90-х. Поступила я в нашей, Сумской области. Это один из старейших ВУЗов Украины, комплекс двухэтажных строений. Раньше он носил название имени С. Н. Сергеева - Ценского, так и улица моя называется (вот она, судьба ), а недавно переименовали в имени Довженка, он здесь учился. В принципе, выбора у меня не было. Жила я в общежитии, совсем рядом. Здоровые студенты проходили этот путь за 3 - 5 минут, а мне и 10 хватало. Курсы селили по этажам, так что 1 курс - 1 этаж, и т.д. Я проучилась 2 года на стационаре, "выше забираться не пришлось" Скажу только, что неходячих студентов не было, а на заочном тогда без работы по специальности не учились. По поводу полезности, трудно сказать. С одной стороны, если относятся нормально, чувствуешь себя равной с другими, по ступенькам залезла, отдышалась и все....Ты такая , как все. Нет поблажек, нет косых взглядов. Но это, повторюсь, если все нормально....Конечно, в специализированных заведениях все приспособлено для удобства студента. Моя сестра училась в Харьковском техникуме для инвалидов. Она на 12 лет меня моложе и окончила школу на дому с золотой медалью. Ей там нравилось. А сейчас она учится дистанционно в Сумском университете и ей тяжело передвигаться по территории ВУЗа. Плюс косые взгляды одногруппников. Слишком большое значение имеет моральный климат. Качество даваемых знаний особой разницы не имеет.

 Отправлено: 14.10.10 10:37. Заголовок: ВераС пишет: В прин..

ВераС пишет:

цитата:

В принципе, выбора у меня не было. Жила я в общежитии, совсем рядом.

Да как сказать (насчет выбора). Вера, Вы сделали свой прекрасный выбор, которым можете гордиться. А почему жили в общежитии? Вы были из другого города?

В институтах для инвалидов студенты тоже живут в общежитиях. По сути получаются институты-интернаты. Ведь студентами с ограниченными возможностями трудно ездить из дома.

Впрочем, некоторые из дома ездили. Хотелось бы услышать их в этой теме.

ВераС пишет:

цитата:

Я проучилась 2 года на стационаре, "выше забираться не пришлось"

Прошу пояснить эту фразу.

ВераС пишет:

цитата:

Конечно, в специализированных заведениях все приспособлено для удобства студента.

Спорный вопрос, Вера.

ВераС пишет:

цитата:

Моя сестра училась в Харьковском техникуме для инвалидов. Она на 12 лет меня моложе и окончила школу на дому с золотой медалью. Ей там нравилось.

Пригласите Вашу сестру к нам на форум, пусть расскажет про свои золотые студенческие годы. Нам это интересно!

ВераС пишет:

цитата:

А сейчас она учится дистанционно в Сумском университете и ей тяжело передвигаться по территории ВУЗа. Плюс косые взгляды одногруппников. Слишком большое значение имеет моральный климат.

Тоже приглашаем рассказать. А то как-то противоречиво звучит: "учится дистанционно", а приходится "передвигаться по территории ВУЗа".

ВераС пишет:

цитата:

чувствуешь себя равной с другими, по ступенькам залезла, отдышалась и все....

Ну, вот. А говорите, что Вы "несовременная" и "нам не подойдете". Или в том и есть "несовременность", когда в учебных заведениях нет лифта? Им же столы и всякое оборудование выше первого этажа приходится тогда по лестницам перемещать...

 Отправлено: 14.10.10 23:27. Заголовок: Да, Оля, я училась з..

Да, Оля, я училась за 200 км от дома. Поэтому жила в общежитии. Вы знаете, это очень хороший урок приспособления к окружающим. Это и общение с другими, и психологическая совместимость, и, вообще, ценный урок на будущее. В чужом городе, без поддержки родных, быстрее привыкаешь к самостоятельности и потом легче по жизни. Я на стационаре проучилась 2 года , потому что младшей сестре было 7 лет и у нее не было точного диагноза болезни в школу . Надо было ехать в Киев в НИИ лежать с месяц на обследовании. Мама поехать не могла, нас трое,вернее, тогда уже двое, без меня, бабушка и работа, да еще и 30 соток огорода на одни руки... Пришлось мне брать академотпуск на год и быть рядом с сестрой. После лечения поступила на работу, потом вышла замуж, какой уж стационар, перевелась на заочное.По поводу дистанционного обучения, Света живет, вернее, снимает жилье в Сумах, у нее компьютер, она учится через него, а сессию сдавала в институте. В отношении "несовременности", я имела в виду, что так отстала от современной жизни, что боюсь показаться глупой, здесь народ очень уж образованный, я вижу. Но мне здесь интересно, так что принимайте меня такой, какая я есть...

 Отправлено: 14.10.10 23:44. Заголовок: ВераС пишет: Я на с..

ВераС пишет:

цитата:

Я на стационаре проучилась 2 года

Вера, объясните, пожалуйста, что такое "на стационаре".

ВераС пишет:

цитата:

вышла замуж, какой уж стационар, перевелась на заочное.

ВераС пишет:

цитата:

Пришлось мне брать академотпуск на год и быть рядом с сестрой.

А, понятно. Наверное, "на стационаре" - это означает "жить в общежитии".

ВераС пишет:

цитата:

боюсь показаться глупой, здесь народ очень уж образованный, я вижу.

Вера, народ у нас с разным образованием, а глупость сказать может любой человек. Но это не является нарушением Правил форума.

---

Что такое "поддержка родных", прошу рассказать в теме "Наши родственники<\/u><\/a>".

---

ВераС пишет:

цитата:

мне здесь интересно

Спасибо!

 Отправлено: 16.10.10 00:37. Заголовок: Доброй ночи, Оля ! С..

Доброй ночи, Оля ! Стационарное обучение - это обычное обучение в ВУЗе. С утра занятия, после обеда кто в библиотеку, кто домой учить, кто гулять, это уж как студент сам хочет. И общежитие предоставляется только студентам дневного отделения, т.е. "стационарникам". "Заочники" ищут себе жилье на период сессии самостоятельно. Что глупость сказать может любой человек, согласна, я, наверное, вчера так и поступила... Главное, наверное, уметь признавать свои ошибки и пытаться их не повторять...Огромное спасибо за ваш сайт, отдыхаю душой и вникаю в каждую тему...

 Отправлено: 16.10.10 12:32. Заголовок: ВераС пишет: общежи..

ВераС пишет:

цитата:

общежитие предоставляется только студентам дневного отделения, т.е. "стационарникам". "Заочники" ищут себе жилье на период сессии самостоятельно.

Про заочников понятно. Просто я училась хоть и очно, но на вечернем, а не на дневном, и слово "стационар" по отношению к вузу услышала впервые. То ли оно в России так не употребляется, то ли я от жизни отстала. Вот и спросила.

Стационаром у нас могут называть, например, отделение дневного пребывания, куда мы ездили выступать с нашим театром.

Выступление в Дневном стационаре <\/u><\/a>

Наверное, в Москве то, что Вы называете "стационаром", называется "жить в общежитии".

ВераС пишет:

цитата:

Огромное спасибо за ваш сайт, отдыхаю душой и вникаю в каждую тему...

Вера, пожалуйста! Вот ссылка на Гостевую книгу:

Гостевая книга<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.10.10 00:04. Заголовок: Спасибо, Оля, что на..

Спасибо, Оля, что направляете меня по ссылкам. Я еще не точно ориентируюсь. Могу сказать и не по теме. . Молодцы, что так продумали тщательно все. "Стационаром" у нас называют дневное очное обучение. Так говорили в то время, так и сейчас пишу, по привычке. Еще у нас стационаром называют дневное пребывание в больнице, когда человек проходит процедуры, а после обеда уходит домой ночевать.

 Отправлено: 18.10.10 00:56. Заголовок: ВераС пишет: Еще у ..

ВераС пишет:

цитата:

Еще у нас стационаром называют дневное пребывание в больнице, когда человек проходит процедуры, а после обеда уходит домой ночевать.

У нас это тоже так называют. Вот мы и приезжали этим летом выступать в такой Дневной стационар.

 Отправлено: 04.11.10 21:19. Заголовок: А мы недавно с подру..

А мы недавно с подругой обсуждали - сравнивали институт для инвалидов и обычный институт.
Она когда-то пыталась поступать в институт-интернат для инвалидов, но все время у нее противопоказания находили.
А я вот поступила в обычный институт. Справку смотрели мою с диагнозами, но ничего не говорили.
Учиться мне легче, чем остальным, неивалидам. Не знаю, как это назвать - жалость со стороны преподавателей или что.
Например, все сдавали Педогогику по билетам, а мне автоматом поставили. Правда, я очень активная была, разные работы творческие делала.
Потом на Анатомии всем разрешали при подготовке писать на листке, но отвечать устно. А мне разрешили читать написанное. И поставили "5".
По некоторым предметам вообще смотрели мою тетрадь, как я дома готовилась и ничего не спрашивали. Ставят "4" и "5".
С этого года перевели на индивидуальное обучение, т.е. я дома сама занимаюсь.
Не знаю, что это - жалость или что. Но мне нравится, как ко мне относятся.

 Отправлено: 05.12.10 19:35. Заголовок: Учиться надо обязате..

Учиться надо обязательно! И чем "выше" образование, тем лучше.
Во всяком случае, бухгалтер с "курсами" сегодня никому не нужен.

 Отправлено: 09.12.10 22:14. Заголовок: Я часто езжу по Моск..

Я часто езжу по Москве на машине и периодически вижу на светофорах людей с инвалидностью: они просят у остановившихся водителей деньги. Видела таких на колясках, на костылях и с ДЦП.
Как вы думаете, у них действительно нет возможности заработать по-другому или они почему-либо не хотят этого сделать? И стали ли бы вы подавать, будь вы на месте водителя?
К теме про образование вопрос имеет косвенное отношение: предполагаю, что образования у них нет, раз они занимаются такой работой.

Я на перекрестках не подаю, даже наоборот закрываю окно, если открыто. А то мало ли что.
К тому же эти люди создают в глазах достаточно большого количества автомобилистов образ инвалидов - попрошаек, и еще и поэтому не располагают меня подавать им.

 Отправлено: 09.12.10 23:41. Заголовок: Вполне возможно, что..

Вполне возможно, что образование у некоторых из них есть, оно помогает нам в жизни, но не всегда спасает от провалов. Разные причины толкают людей на это, но заработать (хотя бы на хлеб) по-другому всегда есть возможность, поэтому я редко подаю - считаю, что либо пропьют, либо у них заберут "работодатели"

 Отправлено: 09.12.10 23:54. Заголовок: А я что-то задумалас..

А я что-то задумалась. Вопрос-то актуален не только для инвалидов. Он может стоять так: нужно ли вообще высшее образование?

 Отправлено: 10.12.10 00:28. Заголовок: Если человек с детст..

Если человек с детства спит и видит быть шофёром или токарем (без всяких шуток!), то может высшее ему и не надо. Но всё дело в том, что я в своей жизни встречал много тех, кто жалел о недополученном образовании, и ни одного, кто жалел бы о полученном. Не все работают по диплому, но любое полученное образование (и высшее особенно) по-любому помогает в жизни. А пойти в дворники никогда не поздно

 Отправлено: 13.12.10 01:47. Заголовок: йожик пишет: знаете..

Начало беседы в теме - click here<\/u><\/a>

йожик пишет:

цитата:

знаете ли, английского языка для инвалидов не существует

Мне было грустно, когда на экзамене по канд-минимуму моей однокурснице занизили на балл оценку по английскому из-за речевых проблем. Была ли у этой моей однокурсницы инвалидность, не знаю. Сомневаюсь, что была.

 Отправлено: 13.12.10 02:04. Заголовок: Я имел ввиду, конечн..

Я имел ввиду, конечно, не проблемы с речью .
Хотя был у нас однокурсник, который так шепелявил, что его и по русски с трудом понимали, однако это не помешало ему так знать язык, что никому и в голову не приходило снижать оценки из-за "смешного" произношения