Отправлено: 20.02.12 19:57. Заголовок: Московский отпечаток ("Горе от ума")

Скрытый текст

14 марта 2012 в Мещанке состоялся кастинг и прошла первая (установочная) репетиция. Режиссер-постановщик - Олег Мандрик Чацкий - Валерий Меламед Фамусов - Александр Ковальский Петрушка - Роман Соболев Ситуация на март 2014 Чацкий - Михаил Шмелев (дублер Тимур Капкаев) Фамусов - Игорь Викуловский (дублер Анатолий Ломеев) Скалозуб - Валерий Меламед

---

Для постановки выбран фрагмент "Век нынешний и век минувший".
Завязка конфликта.



Репетиция в "Салюте" 8 февраля.

Видеооператор - Алеександр Ковальский.


Читка

цитата:

...первая русская классическая пьеса (все, что было до Грибоедова, хоть и востребовано порой, но в качестве архаичного раритета)...

Чацкий и Фамусов

Скалозуб

"Горе от ума" Грибоедов

"Мильон терзаний"

---

Цитирую Гончарова из статьи "Мильон терзаний":

цитата:

....пока сплетни, безделье, пустота будут господствовать не как пороки, а как части общественной жизни, - до тех пор, конечно, будут проявляться и современном обществе черты Фамусовых, Молчалиных и других.

Олег, я поставила эту фразу в топ темы и прошу тебя обратить внимание на созвучие этой фразы названию выбранного тобой для постановки фрагмента из "Горя от ума". Хотя фраза сама по себе (на мой взгляд) не бесспорная.

 Отправлено: 14.03.12 22:33. Заголовок: SAYDON пишет: Да что..

SAYDON пишет:

цитата:

Да что Олег говорит будет Горе от ума дела А меня на Фамусова или Молчалина потомучто я молчу? так ведь надоже зависить от других так в чинах мы не больших а если нет так совсем без чина останешся Да ПОЕЭТОМУ он так ведет себя с теми кто ему полезен а С ОСТАЛЬНЫМИ НАГЛОВАТО Как я раслышал Олег хочет показать что они все положительные Верно можно тк подмена понятий Да верно Фамусов положительный Как станешь представлять к крестишку ли к местечку ну как не порадеть родному человечку А что не родному родеть? Да и Молчалин Который и награжденья брать и весело пожитьь а чем же плохо?

 Отправлено: 15.03.12 00:09. Заголовок: Да Повторюсь значит ..

Да Повторюсь значит правлильно почучается Фамусов делал Как станешь представлять к крстишку ли к местечку ну как не породеть родному человечку А что других что ли брать не родных и близких Так ему молчалин не свой только затем что деловой Т е работает за Фамусова а Фамусов Во вторник на форели а в черверг а то и в пятницу а то и в суботу на крестины Праздный образ жизни Как попал в министры это вопрос Да и наверно прдержиться пока про нео говорит княгиня Алексеевна/ Правда продвинит Фамусов только Молчалина а не Чадского Верно хорошо делает что защишат свое место от других что бы его не скинули Вот интересно как же Фамусов достиг своей должности Да а Чадскому по правде не место у Фамусова оказалось не Софь его не любит Да куда же он поедет ? Да а чина легко лишиться Да если во время войны пулям не кланишся и перед начальсвтом не пригибаешся то в генералы не выходишь Да куда же Чадский поедет на небо улетишь только мертвым Да а забыл откуда у него деньги Хотя захочет Еели захочет Фамусов лешит еговсего

 Отправлено: 15.03.12 01:06. Заголовок: Так Фамусов, похоже,..

Так Фамусов, похоже, не был против, чтобы Чацкий женился на Софье. А Чацкий грубить начал вместо того, чтобы сделать предложение. Или Фамусов был против?

 Отправлено: 15.03.12 08:41. Заголовок: Вот дела запяматвова..

Вот дела запяматвовал а Чатский был богат или беден? Про бедных Фамусов Сказал кто беден тот тебе не пара

 Отправлено: 15.03.12 11:19. Заголовок: Беден...

Беден.

 Отправлено: 15.03.12 16:54. Заголовок: Ольга пишет: а Чатс..

SAYDON пишет:

цитата:

а Чатский был богат или беден?

Чацкий не был беден. Но у Фамусова были на примете для Софьи женихи богаче (по его меркам), чем Чацкий.
Но впрочем, если фрагмент из "Горе от ума" ставит Мандрик, то мы должны принимать его трактовку, а не обсуждать тут какие-либо другие мнения.
Хотелось бы узнать, как видит Чацкого, Фамусова и Петрушку Олег.

 Отправлено: 15.03.12 17:13. Заголовок: Да Верно у Фамусова ..

Да Верно у Фамусова Напримете И золотой мешок и метит в генералы
Хотим узнать как Олег это понимает вот и спрашиваем

 Отправлено: 15.03.12 17:41. Заголовок: Julia пишет: Чацкий ..

Julia пишет:

цитата:

Чацкий не был беден.

Юля, Олег сказал на репетиции, что Чацкий был воспитанником Фамусова, можно сказать "приемным сыном". Вот я и подумала, что, может быть, Чацкий типа Хитклифа был (сиротой).

Julia пишет:

цитата:

Но впрочем, если фрагмент из "Горе от ума" ставит Мандрик, то мы должны принимать его трактовку, а не обсуждать тут какие-либо другие мнения.

Извини, Юль, но мнение режиссера должно быть обосновано. Олег обосновал свое мнение цитатой из Грибоедова.

Вот то, что Олег задал задание "Фамусову" читать про Брежнева, а "Чацкому" - романы Булгакова, это уже никакой критике не поддается. Я поинтересовалась:"А почему про Брежнева, а не про войну с турками?" Олег ответил:"И про войну с турками (взятие Измаила) пусть читает". Свое задание Олег обосновал тем, что у актера должен быть определенный культурнный багаж, чтобы режиссеру было на что опереться.

Julia пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать, как видит Чацкого, Фамусова и Петрушку Олег.

Наверное, это секрет, на форуме не напишет. Но насчет Чацкого (что он будущий алкоголик) я с Олегом чуть не поругалась и пригрозила, что не буду у него помощником режиссера, если ему нужен такой Чацкий. Правда, посидела-подумала и решила, что все-таки ладно, буду. А на том, что Чацкий - бывший офицер, мы с Олегом согласились. В этом смысле я, наверное, догадываюсь, почему Валере дали задание "читать Булгакова".

В общем, репетиция по "Горю" (от ума) прошла интересно.

Как обычно, я периодически готова "убить Мандрика". Еще и из-за Пушкина. Но рядом была Ирина, так что обошлось "без кровопролития". А что дальше будет, не представляю. Следующая репетиция "Горя", наверное, 23 марта.

SAYDON пишет:

цитата:

Хотим узнать как Олег это понимает вот и спрашиваем

Что "это" понимает?

 Отправлено: 17.03.12 23:31. Заголовок: Я дал задание Коваль..

Я дал задание Ковальскому читать про Брежнева,потому что Фамусов это своеобразный Брежнев своего времени.

 Отправлено: 17.03.12 23:43. Заголовок: Олег мне пояснил, чт..

Олег мне пояснил, что его точка зрения "не секрет", просто самому еще не все ясно (думает).

 Отправлено: 26.03.12 18:33. Заголовок: Я сначала согласилас..

Я сначала согласилась помогать Олегу ставить этот фрагмент, но сегодня мы договорились, что я остаюсь на уровне консультанта (да и как худрук я, конечно, не отказываюсь помогать). Но чем дольше думаю, тем больше понимаю, что я не смогу нести ответственность как режиссер-постановщик "Горя от ума". Я в настрое на Островского, Горбунова и Крылова. Это совершенно иной настрой. Мне эта пьеса Грибоедова кажется "недоразвитым" Островским. То есть я вижу (в основномЩ социально-бытовой слой пьесы. Что по сути неправильно. Олег, похоже, хочет поставить нечто про Чацкого-героя. Что для меня (на аданном этапе моего развития) трудно. Для меня сейчас Чацкий - это типа Катерина из "Грозы". Которой ничего не остается кроме как "пойти и утопиться". В общем, я не могу нести ответственность за постановку "Горя от ума" ни как "второй" режиссер, ни как помощник режиссера. Поэтому прошу Наташу или Юлию взять на себя эту роль "непосредственного" помощника Олегу (если, дамы, вы не возражаете).

В Театральном Совете я остаюсь (разумеется).

 Отправлено: 27.03.12 09:18. Заголовок: Как говориться Я име..

Как говориться Я имею право не исполнять то что мне говорят режисеры

 Отправлено: 27.03.12 21:58. Заголовок: Актер должен слушать..

 Отправлено: 29.03.12 00:58. Заголовок: Что играть персонажа..

Что играть персонажа, очень важно его понимать. Хочется отметить игру Ковальского. Актер Саша не любит Фамусова. Обвиняет его различных грехах и вызывает неудовольствие режисёра, пока он не играет. Имеет право. Но как только, начинается работа над ролью, т.е. он уже не актёр Саша, а Фамусов, то актер играет именно так, как надо режисёру. Большая разница: быть внутри роли или вне её.

 Отправлено: 29.03.12 02:01. Заголовок: Ольга пишет: Поэтом..

Ольга пишет:

цитата:

Поэтому прошу Наташу или Юлию взять на себя эту роль "непосредственного" помощника Олегу (если, дамы, вы не возражаете).

Возражаю. Чем смогу, помогу, но числиться помощником режиссёра не согласна, тем более, что я его концепции не разделяю.

 Отправлено: 29.03.12 12:34. Заголовок: Nataly пишет: Чем с..

Nataly пишет:

цитата:

Чем смогу, помогу, но числиться помощником режиссёра не согласна

Тогда Олег остается без формального помощника режиссера. Но мы будем ему помогать всем Театральным Советом (как греческий хор).

Когда я соглашалась быть его помощником, я, может быть, проявила легкомыслие (так как сама не знала, на что я согласилась). Но я и не отказываюсь помогать. Я просто чисто формально могу взять на себя ответственность только как худрук (на мне в любом случае эта ответственность). И (как все), то есть как участник Театрального Совета.

 Отправлено: 29.03.12 12:37. Заголовок: Nataly пишет: я его..

На тему "концепция" см дополнение в топе этой темы.

Заявка на противопоставление двух эпох (екатерининская эпоха и александровская) - серьезная. Я боюсь, что "не потяну" осмысление этих эпох в должной степени, поэтому боюсь брать на себя ответственность за постановку (во всяком случае, за постановку именно этого фрагмента, в котором такой серьезный исторический акцент). Но для Олега интерес к истории России органичен (Валера тоже увлечен историей России), так что "мальчики справятся, а девочки помогут".

Nataly пишет:

цитата:

я его концепции не разделяю.

А я разделяю концепцию Олега в формулировке Александра Ковальского:

цитата:

Люди хорошие, а система плохая.

Но у меня нет уверенности, что я правильно понимаю концепцию Олега, к тому же мы с Олегом разошлись в трактовке цитаты из Пушкина.

цитата:

Чацкий совсем не умный человек — но Грибоедов очень умен... Первый признак умного человека — с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловым и тому подобными.... А. С. Пушкин.

Когда Олег на первой репетиции стал говорить, что Чацкий "глупый", я была в недоумении. Мои мысли:

цитата:

А Фамусов тогда что - "умный"? И эта пьеса про дурака среди умных?

Не может быть, чтобы Пушкин считал так! Да и Олег вряд ли так считает. В общем, с первой же репетиции я "запуталась в концепции Олега". Надеялась, что создание темы на форуме и вторая репетиция мне "что-то прояснит", но я так и "не въехала" про "двух хороших людей". Так что помогать я буду, но не могу брать ответственность за постановку, смысл которой будет проясняться только постепенно (надеюсь).

 Отправлено: 29.03.12 13:22. Заголовок: Nataly пишет: Что и..

Nataly пишет:

цитата:

Что играть персонажа, очень важно его понимать.

Да, но чтобы актер играл так, как нужно режиссеру - это ведь тоже важно. А как я могу помогать Олегу, если я не понимаю его требования к ролевым трактовкам? Могу помогать. Но как член Театрального Совета (то есть отстраненно ... "советы постороннего").

Поэтому мое мнение о пьесе и персонажах (и обо всем, что вокруг этого) - это только мое личное мнение. А не мнение помощника режиссера.

А то вдруг я "забью" своим мнение актеров или начинающего режиссера? Я не хочу предполагаемых обвинений, что я мешаю кому-либо в самореализации. Моя задача - именно помогать, а не мешать.

 Отправлено: 29.03.12 13:30. Заголовок: Nataly пишет: Больш..

Nataly пишет:

цитата:

Большая разница: быть внутри роли или вне её.

Олег вроде доволен тем, как Саша играет на репетициях. А на форуме Саша хотя и пишет про Фамусова, но я только благодаре тебе, Наташ, поняла, как Саша относится к Фамусову. А пока что я увидела только разногласие Саши и Олега. Слова Олега:

цитата:

Ты играй не бюрократа, а хорошего человека.

А Саша отвечал, что для него Фамусов вовсе не является "хорошим человеком", для него, для Саши, Фамусов прежде всего бюрократ.

Но это я так увидела "со стороны". Мб, они сами со мной и не согласятся.

Nataly пишет:

цитата:

Актер Саша не любит Фамусова.

А может быть, любит!

Вот Валера Чацкого уважает.

Nataly пишет:

цитата:

Обвиняет его различных грехах и вызывает неудовольствие режисёра, пока он не играет.

Пока актер приходит на репетиции, режиссер как бы "всем доволен" (мб, сужу по себе).

 Отправлено: 29.03.12 13:37. Заголовок: Nataly пишет: о как..

Nataly пишет:

цитата:

о как только, начинается работа над ролью, т.е. он уже не актёр Саша, а Фамусов

Ой, нет-нет. Сложный философский вопрос (когда начинается и где кончается "работа над ролью"). Саша как раз хорошо работает над ролью. Во всяком случае, читает темы на форуме и что-то пишет.

А вот как Валера работает над ролью - неизвестно. Но на второй репетиции я заметила существенный прогресс по сравнению с первой (я про начало фрагмента). Но монолог ("И точно, начал свет глупеть") и в самом деле "скучный" (правда, в исполнении Олега скучно не было).
См теорию

Честно говоря, я не очень понимаю, чем работа актера над собой отличается от работы актера над ролью.

click here

Мб, об этом непонятки и у Саши Ковальского?