Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме,
пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно.
Администрация


АвторСообщение



Сообщение: 3085
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 15:43. Заголовок: Безумное чаепитие. Льюис Керолл


Специально для Олега Мандрика - его любимая 7-я глава из "Алисы в стране чудес" Льюиса Керрола. Перевод Н.М.Демуровой.

Предлагаю обсудить всем.

 цитата:
Около дома под деревом стоял накрытый стол, а за столом пили чай Мартовский Заяц и Болванщик; между ними крепко спала Мышь-Соня. Болванщик и Заяц облокотились на нее, словно на подушку, и разговаривали через ее голову. Бедная Соня, - подумала Алиса. - Как ей, наверно, неудобно! Впрочем, она спит - значит, ей все равно.:



<\/u><\/a>


 цитата:
-
Стол был большой, но чаевники сидели с одного края, на уголке. Завидев Алису, они закричали:
- Занято! Занято! Мест нет!
- Места _сколько угодно! - возмутилась Алиса и уселась в большое
кресло во главе стола.
- Выпей вина, - бодро предложил Мартовский Заяц.
Алиса посмотрела на стол, но не увидела ни бутылки, ни рюмок.
- Я что-то его не вижу, - сказала она.
- Еще бы! Его здесь и нет! - отвечал Мартовский Заяц.
- Зачем же вы мне его предлагаете? - рассердилась Алиса. - Это не
очень-то вежливо.
- А зачем ты уселась без приглашения? - ответил Мартовский Заяц. - Это
тоже невежливо!
- Я не знала, что это стол только _для вас_, - сказала Алиса. -
Приборов здесь гораздо больше.
- Что-то ты слишком обросла! - заговорил вдруг Болванщик. До сих пор он
молчал и только с любопытством разглядывал Алису.
- Не мешало бы постричься.
- Научитесь не переходить на личности, - отвечала Алиса не без
строгости. - Это очень грубо.
Болванщик широко открыл глаза, но не нашелся, что ответить.
- Чем ворон похож на конторку? {c} - спросил он, наконец.
- Так-то лучше, - подумала Алиса. - Загадки - это гораздо веселее...
- По-моему, это я могу отгадать, - сказала она вслух.
- Ты хочешь сказать, что думаешь, будто знаешь ответ на эту загадку? -
спросил Мартовский Заяц.
- Совершенно верно, - согласилась Алиса.
- Так бы и сказала, - заметил Мартовский Заяц. - Нужно всегда говорить
то, что думаешь.
- Я так и делаю, - поспешила объяснить Алиса. - По крайней мере... По
крайней мере я всегда думаю то, что говорю... а это одно и то же...
- Совсем не одно и то же, - возразил Болванщик. - Так ты еще чего
доброго скажешь, будто "Я вижу то, что ем" и "Я ем то, что вижу", - одно и
то же!
- Так ты еще скажешь, будто "Что имею, то люблю" и "Что люблю, то
имею", - одно и то же! - подхватил Мартовский Заяц.
- Так ты еще скажешь, - проговорила, не открывая глаз, Соня, - будто "Я
дышу, пока сплю" и "Я сплю, пока дышу", - одно и то же!
- Для тебя-то это, во всяком случае, одно и то же! - сказал Болванщик,
и на этом разговор оборвался.
С минуту все сидели молча. Алиса пыталась вспомнить то немногое, что
она знала про воронов и конторки. Первым заговорил Болванщик.
- Какое сегодня число? - спросил он, поворачиваясь к Алисе и вынимая из
кармана часы. Он с тревогой поглядел на них, потряс и приложил к уху.
Алиса подумала и ответила:
- Четвертое. {d}
- Отстают на два дня, - вздохнул Болванщик.
- Я же говорил: нельзя их смазывать сливочным маслом! - прибавил он
сердито, поворачиваясь к Мартовскому Зайцу.
- Масло было _самое свежее_, - робко возразил Заяц.
- Да, но туда, верно, попали крошки, - проворчал Болванщик. - Не надо
было мазать хлебным ножом.
Мартовский Заяц взял часы и уныло посмотрел на них, потом окунул их в
чашку с чаем и снова посмотрел.
- Уверяю тебя, масло было самое свежее, - повторил он. Видно, больше
ничего не мог придумать.
Алиса с любопытством выглядывала из-за его плеча.
- Какие смешные часы! - заметила она. - Они показывают число, а не час!
{e}
- А что тут такого? - пробормотал Болванщик. - Разве твои часы
показывают год?
- Конечно, нет, - отвечала с готовностью Алиса. - Ведь год тянется
очень долго!
- Ну и у _меня_ то же самое! - сказал Болванщик
.


<\/u><\/a>

 цитата:
Алиса растерялась. В словах Болванщика как будто не было смысла, хоть
каждое слово в отдельности и было понятно.
- Я не совсем вас понимаю, - сказала она учтиво.
- Соня опять спит, - заметил Болванщик и плеснул ей на нос горячего
чаю.
Соня с досадой помотала головой и, не открывая глаз, проговорила:
- Конечно, конечно, я как раз собиралась сказать то же самое.
- Отгадала загадку? - спросил Болванщик, снова поворачиваясь к Алисе.
- Нет, - ответила Алиса. - Сдаюсь. Какой же ответ?
- Понятия не имею, - сказал Болванщик.
- И я тоже, - подхватил Мартовский Заяц.
Алиса вздохнула.
- Если вам нечего делать, - сказала она с досадой, - придумали бы
что-нибудь получше загадок без ответа. А так только попусту теряете время!
- Если бы ты знала Время так же хорошо, как я, - сказал Болванщик, - ты бы
этого не сказала {6}. _Его_ не потеряешь! Не на _такого_ напали!
- Не понимаю, - сказала Алиса.
- Еще бы! - презрительно встряхнул головой Болванщик. - Ты с ним небось
никогда и не разговаривала!
- Может, и не разговаривала, - осторожно отвечала Алиса. - Зато не раз
думала о том, как бы убить время!
- А-а! тогда все понятно, - сказал Болванщик. - Убить Время! Разве
такое ему может понравиться! Если 6 ты с ним не ссорилась, могла бы просить
у него все, что хочешь. Допустим, сейчас девять часов утра - пора идти на
занятия. А ты шепнула ему словечко и - р-раз! - стрелки побежали вперед!
Половина второго - обед!
(- Вот бы хорошо! - тихонько вздохнул Мартовский Заяц.)
- Конечно, это было бы прекрасно, - задумчиво сказала Алиса, - но ведь
я не успею проголодаться {7}.
- Сначала, возможно, и нет, - ответил Болванщик. - Но ведь ты можешь
сколько хочешь держать стрелки на половине второго.
- Вы так и _поступили_, да? - спросила Алиса {8}.
Болванщик мрачно покачал головой.
- Нет, - ответил он. - Мы с ним поссорились в марте - как раз перед
тем, как _этот вот_ (он показал ложечкой на Мартовского Зайца) спятил.
Королева давала большой концерт, и я должен был петь "Филина". Знаешь
ты эту песню?

Ты мигаешь, филин мой! {f}
Я не знаю, что с тобой!

- Что-то такое я слышала, - сказала Алиса.
- А дальше вот как, - продолжал Болванщик. -

Высоко же ты над нами.
Как поднос над небесами!

Тут Соня встрепенулась и запела во сне: "Ты мигаешь, мигаешь,
мигаешь..."
Она никак не могла остановиться. Пришлось Зайцу и Болванщику ущипнуть
ее с двух сторон, чтобы она замолчала.
- Только я кончил первый куплет, как кто то сказал: "Конечно, лучше б
он помолчал, но надо же как-то убить время"! Королева как закричит: "Убить
Время! Он хочет убить Время! Рубите ему голову!"
- Какая жестокость! - воскликнула Алиса.
- С тех пор, - продолжал грустно Болванщик, - Время для меня палец о
палец не ударит! И на часах все шесть...
Тут Алису осенило.
- Поэтому здесь и накрыто к чаю? {g} - спросила она.
- Да, - отвечал Болванщик со вздохом. - Здесь всегда пора пить чай. Мы
не успеваем даже посуду вымыть!
- И просто пересаживаетесь, да? - догадалась Алиса.
- Совершенно верно, - сказал Болванщик. - Выпьем чашку и пересядем к
следующей.
- А когда дойдете до конца, тогда что? - рискнула спросить Алиса.
- А что если мы переменим тему? - спросил Мартовский Заяц и широко
зевнул. - Надоели мне эти разговоры. Я предлагаю: пусть барышня расскажет
нам сказку.
- Боюсь, что я ничего не знаю, - испугалась Алиса.
- Тогда пусть рассказывает Соня, - закричали Болванщик и Заяц. - Соня,
проснись!
Соня медленно открыла глаза.
- Я и не думала спать, - прошептала она хрипло. - Я слышала все, что вы
говорили.
- Рассказывай сказку! - потребовал Мартовский Заяц.
- Да, пожалуйста, расскажите, - подхватила Алиса.
- И поторапливайся, - прибавил Болванщик. - А то опять заснешь!
- Жили-были три сестрички, - быстро начала Соня. - Звали их Элси,
Лэси и Тилли {h}, а жили они на дне колодца...
- А что они ели? - спросила Алиса. Ее всегда интересовало, что люди
едят и пьют.
- Кисель, - отвечала, немного подумав, Соня.
- Все время один кисель? Это невозможно, - мягко возразила Алиса. -
Они бы тогда заболели.
- Они и заболели, - сказала Соня. - И _очень серьезно_.
Алиса пыталась понять, как это можно всю жизнь есть один кисель, но это
было так странно и удивительно, что она только спросила:
- А почему они жили на дне колодца?
- Выпей еще чаю, - сказал Мартовский Заяц, наклоняясь к Алисе.
- Еще? - переспросила Алиса с обидой. - Я пока ничего не пила.
- Больше чаю она не желает, - произнес Мартовский Заяц в пространство.
- Ты, верно, хочешь сказать, что _меньше_ чаю она не желает: гораздо
_легче_ выпить больше, а не меньше, чем ничего, - сказал Болванщик.
- _Вашего_ мнения никто не спрашивал, - сказала Алиса.
- А теперь кто переходит на личности? - спросил Болванщик с торжеством.
Алиса не знала, что на это ответить. Она налила себе чаю и намазала
хлеб маслом, а потом повернулась к Соне и повторила свой вопрос:
- Так почему же они жили на дне колодца? Соня опять задумалась и,
наконец, сказала:
- Потому что в колодце был кисель.
- Таких колодцев не бывает, - возмущенно закричала Алиса. Но Болванщик
и Мартовский Заяц на нее зашикали, а Соня угрюмо пробормотала:
- Если ты не умеешь себя вести, досказывай сама!
- Простите, - покорно сказала Алиса. - Пожалуйста, продолжайте, я
больше не буду перебивать. Может, где-нибудь и есть _один_ такой колодец.
- Тоже сказала - "один"! - фыркнула Соня.
Впрочем, она согласилась продолжать рассказ.
- И надо вам сказать, что эти три сестрички жили припиваючи...
- Припеваючи? - переспросила Алиса. - А что они пели?
- Не пели, а _пили_, - ответила Соня. - Кисель, конечно.
- Мне нужна чистая чашка, - перебил ее Болванщик. - Давайте подвинемся.
И он пересел на соседний стул. Соня села на его место, Мартовский Заяц
- на место Сони, а Алиса, скрепя сердце, - на место Зайца. Выиграл при этом
один Болванщик; Алиса, напротив, сильно проиграла, потому что Мартовский
Заяц только что опрокинул себе в тарелку молочник.
Алисе не хотелось опять обижать Соню, и она осторожно спросила:
- Я не понимаю... Как же они там жили?
- Чего там не понимать, - сказал Болванщик. - Живут же рыбы в Ъоде. А
эти сестрички жили в киселе! Поняла, глупышка?
- Но почему? - спросила Алиса Соню, сделав вид, что не слышала
последнего замечания Болванщика.
- Потому что они были _кисельные_ барышни.
Этот ответ так смутил бедную Алису, что она замолчала.
- Так они и жили, - продолжала Соня сонным голосом, зевая и протирая
глаза, - как рыбы в киселе. А еще они рисовали... всякую всячину... все, что
начинается на _M_ {11}.
- Почему на _M_? - спросила Алиса.
- А почему бы и нет? - спросил Мартовский Заяц.
Алиса промолчала.
- Мне бы тоже хотелось порисовать, - сказала она, наконец. - У колодца.
- Порисовать и _уколоться_? - переспросил Заяц.
Соня меж тем закрыла глаза и задремала. Но тут Болванщик ее ущипнул,
она взвизгнула и проснулась.
- ...начинается на _M_, - продолжала она. - Они рисовали мышеловки,
месяц, математику, множество... Ты когда-нибудь видела, как рисуют
множество?
- Множество чего? - спросила Алиса.
- Ничего, - отвечала Соня. - Просто множество!
- Не знаю, - начала Алиса, - может...
- А не знаешь - молчи, - оборвал ее Болванщик.
Такой грубости Алиса стерпеть не могла: она молча встала и пошла прочь.
Соня тут же заснула, а Заяц и Болванщик не обратили на Алисин уход никакого
внимания, хоть она и обернулась раза два, надеясь, что они одумаются и
позовут ее обратно.
Оглянувшись в последний раз, она увидела, что они засовывают Соню в
чайник.
- Больше я туда ни за что не пойду! - твердила про себя Алиса,
пробираясь по лесу. - В жизни не видала такого глупого чаепития!
Тут она заметила в одном дереве дверцу.
- Как странно! - подумала Алиса. - Впрочем, сегодня все странно.
Войду-ка я в эту дверцу.
Так она и сделала.
И снова она оказалась в длинном зале возле стеклянного столика.
- Ну теперь-то я буду умнее, - сказала она про себя, взяла ключик и
прежде всего отперла дверцу, ведущую в сад. А потом вынула кусочки гриба,
которые лежали у нее в кармане, и ела, пока не стала с фут ростом. Тогда она
пробралась по узкому коридорчику и _наконец_ - очутилась в чудесном саду
среди ярких цветов и прохладных фонтанов
.


<\/u><\/a>

Примечания:
 цитата:
Есть все основания полагать, что, работая над Болванщиком, Тенниел
воспользовался предложением Кэрролла взять за модель некоего Теофилиуса
Картера, чудаковатого торговца мебелью, жившего неподалеку от Оксфорда (а не
премьер-министра Гладстона). Его прозвали Безумным Шляпником - отчасти из-за
того, что он всегда носил цилиндр, отчасти из-за его эксцентричных идей.
Изобретенная им "кровать-будильник", которая будила спящего, сбрасывая его в
нужную минуту на пол (она выставлялась в Хрустальном дворце на Всемирной
выставке в 1851 г.), помогает понять, почему Болванщика у Кэрролла так
волнует мысль о времени и о том, чтобы разбудить Мышь-Соню. Нельзя не
отметить также, что в этом эпизоде много предметов, напоминающих о профессии
Картера (стол, кресло, конторка).
Болванщик, Заяц, Мышь-Соня не фигурировали в первоначальном варианте
сказки; вся глава о Безумном чаепитии была добавлена позже. В "Зазеркалье"
Болванщик и Заяц полнятся как гонцы короля Болванс Чик и Зай Атс (гл. VI). В
экранизации "Алисы", сделанной в 1933 г. фирмой "Парамаунт", роль Болванщика
играл Эдвард Эверетт Хортон, а Мартовского Зайца - Чарлз Рагглз. В
мультипликационном фильме Уолта Диснея 1951 г. Эд Уинн читал роль
Болванщика, а Джерри Колонна - Зайца.
Известный американский ученый Норберт Винер писал в главе 14 своей
автобиографии:
"Бертрана Рассела можно описать одним-единственным способом, а именно -
сказав, что он вылитый Болванщик... Рисунок Тенниела свидетельствует чуть ли
не о провидении".
Винер указывает далее, что философы Дж. М. З. Мак-Таггарт и Дж. Э. Мур,
коллеги Рассела по Кембриджу, чрезвычайно походили на Мышь-Соню и
Мартовского Зайца. Всех троих в Кембридже называли "Троица Безумного
чаепития" {1}.
b Английская мышь-соня - живущий на дереве грызун, больше напоминающий
маленькую белку, чем мышь. Название dormouse происходит от латинского
глагола dormire (спать) и объясняется тем, что эти животные зимой впадают в
спячку. В отличие от белки эти мыши - животные ночные, так что даже в мае
(то есть в месяц приключений Алисы) днем они спят. Из книги "Воспоминания
Уильяма Майкла Росетти" (1906) мы узнаем, что "прототипом" Сони, возможно,
был ручной вомбат {2} Данте Габриэля Росетти {3}, имевший обыкновение спать
у него на столе. Кэрролл знал семейство Росетти и порой навещал их.
c Знаменитая загадка Болванщика породила множество толков во времена
Кэрролла. В предисловии к изданию 1896 г. он писал:
"Меня так часто спрашивали о том можно ли найти ответ на загадку
Болванщика, что мне следует, пожалуй, запечатлеть здесь вариант, который мог
бы, как мне кажется, быть достаточно приемлемым, а именно: "С помощью того и
другого можно давать ответы, хоть и плоские; их никогда не ставят не той
стороной!" Впрочем, это мне пришло в голову уже позже; загадка поначалу не
имела отгадки".
Существуют и другие варианты отгадки; несколько весьма остроумных дает
американец Сэм Ллойд в изданной посмертно "Энциклопедии головоломок" (S.
Lloyd. Cyclopedia of Puzzles, 1914). [...]
d Ответ Алисы позволил определить дату приключений Алисы в Стране
чудес. Если принять во внимание, что в предыдущей главе устанавливался месяц
(май), то число тем самым будет 4 мая. Это был день рождения Алисы (она
родилась в 1852 г.). Когда Кэрролл впервые рассказал Алисе сказку, ей было
десять лет, однако, судя по всему (см. примеч. "а" к гл. I "Зазеркалья"),
героине сказки около семи лет. На последней странице рукописи "Приключений
Алисы под землей", которую писатель подарил Алисе, он приклеил ее*
фотографию, снятую им в 1859 г., когда ей было семь лет {4}.
А. Л. Тейлор в своей книге "Белый рыцарь" отмечает, что 4 мая 1862 г.
разница между лунным и солнечным месяцами была ровно два дня. Это позволяет,
по его мнению, предположить, что часы Болванщика показывают лунное время, и
объясняет его слова: "отстали на два дня". Если Страна чудес находится
где-то недалеко от центра Земли, отмечает Тейлор, положение солнца
безразлично для определения времени, однако фазы луны останутся неизменными.
В пользу этого предположения говорит также связь между словами "лунный" и
"лунатик", "безумный"; однако трудно все же поверить, что Кэрролл имел все
это в виду при написании сказки.
е Еще забавнее часы немецкого профессора из книги Кэрролла "Сильви и
Бруно" (гл. 23). Если перевести их стрелки назад, то и события переводятся в
прошлое - интересное предвосхищение "Машины времени" Герберта Уэллса. Но это
еще не все. Если нажать на этих часах на пружину "обратный ход", события
начинают идти назад - получается некое зеркальное воспроизведение линейного
времени.
Невольно вспоминается одно из ранних соображений Кэрролла {5} о том,
что остановившиеся часы вернее, чем те, которые отстают на минуту в день.
Первые показывают точное время дважды в сутки, в то время как вторые - лишь
раз в два года. "Возможно, - продолжает Кэрролл, - ты спросишь: "Как же мне
все-таки узнать, что сейчас - восемь часов? Ведь по моим часам я этого не
узнаю". Терпение! Ты знаешь: когда наступит восемь часов, твои часы будут
верны. Прекрасно! Значит, ты должен держаться следующего правила: гляди, не
отрываясь, на свои часы; _как только_ они покажут правильное время, настанет
восемь".
f Песня Болванщика пародирует первую строфу известного стихотворения
Джейн Тейлор "Звезда" {9}.

Ты мигай, звезда ночная!
Где ты, кто ты - я не знаю.
Высоко ты надо мной,
Как алмаз во тьме ночной.

Только солнышко зайдет,
Тьма на землю упадет, -
Ты появишься, сияя.
Так мигай, звезда ночная!

Тот, кто ночь в пути проводит.
Знаю, глаз с тебя не сводит:
Он бы сбился и пропал,
Если б свет твой не сиял.

В темном небе ты не спишь,
Ты в окно ко мне глядишь,
Бодрых глаз не закрываешь,
Видно, солнце поджидаешь.

Эти ясные лучи
Светят путнику в ночи.
Кто ты, где ты - я не знаю,
Но мигай, звезда ночная!
[...]

g Это было написано еще до того, как обычай пить чай в пять часов
пополудни стал повсеместным в Англии. В доме Лидделлов чай подавали в шесть
часов, когда дети ужинали.
А. С. Эддингтон и некоторые другие физики, занимавшиеся теорией относительности, сравнивали Безумное чаепитие, где стрелки часов всегда стоят на
шести, с той частью модели космоса Де Ситтера {10}, в которой течение времени
остановилось (см. гл. 10 книги: A. S. Eddington. Space, Time and
Gravitation).
h Три сестрички - это Алиса и две ее сестры. Элси - так произносятся
инициалы Лорины Шарлотты по-английски (L. С., то есть Lorina Charlotte);
Тилли - сокращенное от Матильды, шуточное имя, присвоенное в семействе
Лидделлов Эдит; а Лэси (Lade) - не что иное, как анаграмма имени Алисы
(Alice).
[...]


[url=http://lib.ru/CARROLL/carrol1_1.txt]http://lib.ru/CARROLL/carrol1_1.txt
[/a]



Работа художника Ольги Шматовой




Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





Сообщение: 3156
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 23:37. Заголовок: Керолл пишет: ...Ма..


Керолл пишет:

 цитата:
...Мартовский Заяц и Болванщик; между ними крепко спала Мышь-Соня. Болванщик и Заяц облокотились на нее, словно на подушку, и разговаривали через ее голову

А ведь такая ситуация (подобная) возможна в очень разных компаниях в разных странах. Во всяком случае, в России, по-моему, запросто. А мне казалось, что в Англии все люди вежливые и что "такого" там просто не может быть. Очень жаль, что это не так!

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3175
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 23:45. Заголовок: Яблонька пишет: Сто..


Яблонька пишет:

 цитата:
Стол был большой, но чаевники сидели с одного края, на уголке

Это правильно. Дружные ребята

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
за флуд




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 17:53. Заголовок: Ой, а мне эта книга ..


Ой, а мне эта книга безумно нравится в переводе Бориса Заходера.
Там, на мой взгляд, тоньше передан смысл, нюансы разные. Игра слов лучше передана.
В переводе Заходера я могу читать ее до бесконечности, и каждый раз что-то новое нахожу. Но остальные переводы я как-то не воспринимаю совсем... :)
Хотя книга сама по себе потрясающая - глубокофилософская, я бы сказала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3357
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 17:55. Заголовок: Lerika пишет: В пер..


Lerika пишет:

 цитата:
В переводе Заходера

Наташ, я в переводе Заходера ее не нашла в инете.
Вам нравится шизофренический дискурс?
А мы в клубе любим чаевничать, вот и прикалываемся с Мандриком, что "в каждом чаепитии есть что-нибудь безумное"

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
за флуд




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 12:28. Заголовок: Вот в переводе Заход..


Вот в переводе Заходера:
http://lib.ru/CARROLL/alisa_zah.txt

Мне этот вариант гораздо больше нравится.
А шизофренический дискурс действительно обожаю :)
Сколько там гениально тонких и точных прозрений, открытий - о мире, о людях. Это очень глубокофилософская вещь на самом деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3425
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 17:43. Заголовок: Наташа, я Вам ответи..


Наташа, я Вам ответила в теме "Встречи на Ярославке"

Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:14. Заголовок: А вот кстати, вопрос..


А вот кстати, вопрос на засыпку: почему у Кэррола в качестве шутовских, безумных персонажей взяты Заяц и Болванщик (в др. переводах Шляпник)? Почему Соня, хоть и спит, вроде бы вменяемая?)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5505
Увлечения: : Жизнь
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 20:42. Заголовок: Кошка Че пишет: воп..


Кошка Че пишет:

 цитата:
вопрос на засыпку

Ольга, если знаешь ответ, то просвети) Но "вменяемость спящих" у меня под вопросом.

Скрытый текст


Крылья есть у каждого! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор сайта "Мы - часть общества"


Сообщение: 146
Зарегистрирован: 02.06.09
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 21:03. Заголовок: Яблонька пишет: ..


Яблонька пишет:

 цитата:
"Зачем декабристы разбудили Герцена? Пусть бы мальчик сладко спал!.." (с)


А вот зачем Герцен разбудил Володю - до сих пор никто не знает

Война войной, а обед по расписанию. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 2468
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 03:21. Заголовок: Мартовский заяц htt..


Мартовский заяц

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Увлечения: : психология, история, литература
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 19:00. Заголовок: Ну, это не Мартовски..


Ну, это не Мартовский заяц, это скорее Белый кролик, он торопится и у него желетные часы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель клуба
Администратор форума





Сообщение: 2546
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 10:18. Заголовок: anso пишет: Ну, это..


anso пишет:

 цитата:
Ну, это не Мартовский заяц, это скорее Белый кролик, он торопится и у него желетные часы.

Точно. Спасибо за поправку.

<\/u><\/a>
Тише едешь - дальше будешь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет