Отправлено: 29.05.08 23:37. Заголовок: Художник или человек?

В одном из разговоров на форуме созрел вопрос для темы. Что же все-таки важнее в поэте, в художнике - талант или то, чтобы он был "хорошим человеком"? По-моему, "хороший человек" - не профессия. Кенга возразила... Давайте продолжим этот разговор в отдельной теме.

 Отправлено: 17.07.08 09:39. Заголовок: Яблонька пишет: Что..

Яблонька пишет:

цитата:

Что же все-таки важнее в поэте, в художнике - талант или то, чтобы он был "хорошим человеком"?

Оль, а что ты подразумеваешь под словом "хороший человек? По-моему, человек должен быть человеком не смотря на свой талант или безталантнище (ну и словечко я подобрала ). В каждом человек предостаточно всех качеств и всех *красок и оттенков*, просто с возрастом каждый учится *управлять* своими внутренними качествами, что-то позволяет доминировать в себе приумножая в себе, а что-то пытается искоренить - но в любом случае, натура человеческая так и остается натурой со всеми *тонами и оттенками*, просто откорректирована и уже осознаная...и еще, есть манера повидения, каким ты хочешь казаться, каким чтобы тебя воспринимали окружающие, а *шило ведь в мешке не утаишь* и рано или поздно одно из наших качеств проявит себя ярче других
Я считаю, что нет плохих и хороших людей - а есть просто люди!
Кенга пишет:

цитата:

А вообще художник по натуре своей часто неадекватен, странен.

Разве только творческий человек может быть таким?
Кенга пишет:

цитата:

Творческие личности в большинстве своем - истероиды, они импульсивны, в стрессах - страшно эгоистичны, в переживаниях - неистовы, готовы винить себя во всех смертных грехах. С логическим мышлением у них - проблемы... И, конечно, какое уж тут нормальное отношение с другими... Все идет через внутренний мир..."вещь в себе"... И внешне это проявляется и в пристрастии к алкоголю, наркотикам, к суициду, к "неправильному" поведению на людях...

Категорично не согласна! Хотя нет, все таки соглашусь, но только если ВСЕХ подводить под эту черту - творческая личность, иначе не стыковочек очень много получацца
Яблонька пишет:

цитата:

разве "художник" - это не профессия?

Опять же смотря как к этому относится: есть "художники", которые зарабатывают на жизнь своим талантом - вот это я считаю профессия; но есть же "художники", которые творят свои произведения в свободное от повседневной жизни время - вот здесь уже трудно назвать их творчество - профессия возможно спустя годы, а может и века такого творца и признает и мир и тогда его творения будут продаватся, но он так и останется со своей профессией: конторского служащего, или же сантехника, или же министром и т.д. Но о его таланте никто не скажет, что это была его профессия!
Julia пишет:

цитата:

Художник - это мировоззрение

согласна с Вами!
Julia пишет:

цитата:

А если профессия, то это уже ремесло. Вот к ремеслу талант и гениальность не имеют отношения.

Почему же не имеет???
Разве нет гениальных, талантливых врачей? Руководителей? Инженеров, конструкторов? и т.д.?

 Отправлено: 18.07.08 00:17. Заголовок: Yadan пишет: Разве ..

Yadan пишет:

цитата:

Разве нет гениальных, талантливых врачей? Руководителей? Инженеров, конструкторов? и т.д.?

Конечно, и много. Но они не ремесленники, они - художники в своем деле.
Я считаю, что нет не талантливых людей. Есть люди, не давшие себе труда найти и развить в себе талант.
Можно писать стихи, не будучи поэтом, и писать картины, не будучи художником - и наоборот. Занимать чужое место. .

 Отправлено: 18.07.08 20:34. Заголовок: Художник, не обязате..

Художник, не обязательно должен быть алкаголиком, наркоманом и шизофреником. Всё зависит от самого человека.
Вот например наш современик Николас Софронов, очень талантливый художник! Он богат, знаменит, известен! Потом вспомните, А. Шилова. Он великолепный потретист. Любимец властей, чиновников.
Просто мы иногда видим мир подругому..

 Отправлено: 19.07.08 11:44. Заголовок: Lana пишет: вспомни..

Lana пишет:

цитата:

вспомните, А. Шилова. Он великолепный потретист.

Светлана, это жестоко - напоминать мне про Шилова, портретные работы которого меня удручают
Lana пишет:

цитата:

Любимец властей, чиновников

Я не власть и не чиновник. Мне можно не любить портреты Шилова!
И вот где здесь - в Вашем примере про Шилова ответ на вопрос: художник или человек? Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 19.07.08 12:06. Заголовок: Вы никогда не смотре..

Вы никогда не смотрели передачу о нём?
Как он разгружал вагоны, чтоб помочь матери прокомить сестёр, как он по сто раз переписывал наброски, чтобы добиться нужного результата.
А потреты у него великолепные, одни глаза чего стоят!

 Отправлено: 19.07.08 19:41. Заголовок: Lana пишет: он разг..

Lana пишет:

цитата:

он разгружал вагоны, чтоб помочь матери прокомить сестёр

Как человек - да. Но его портреты мне не нравятся. По Вашим картинам я бы не сказала, что Вы из числа поклонников творчества Шилова.

 Отправлено: 19.07.08 20:19. Заголовок: Просто он мастер сво..

Просто он мастер своего дела.
А вообще то мне нравятся Инпрессионисты.

 Отправлено: 29.07.08 14:27. Заголовок: Лана, а как Вы относ..

Лана, а как Вы относитесь к импрессионизму в литературе? Посмотрите, пожалуйста, мою тему об этом. А то никто что-то не поддержал, вот я и не стала пока что ее развивать. Мб, Вам это будет интересно?

В "Зеркальной комнате" тема про Поля Верлена:

http://krilja.forum24.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0-1196693024

 Отправлено: 06.08.08 16:40. Заголовок: Я уважаю Шилова, как..

Я уважаю Шилова, как профессионала и как личность.
Его многие не любят, по разным ощущениям. Кому-то не нравится его "выписанность", кому-то мрачные персонажи, которых он выбирает для портретов (инвалиды-афганцы, например), кого-то раздражают яркие краски, кого-то - его четкие и резкие человеческие принципы. Да просто он личность неординарная, не втискивающаяся в чьи-либо рамки. Мне тоже не все его работы нравятся, и он сам чем-то отталкивает. Но в моем понимании это Мастер. Для меня это не пустое слово, и мало к кому я могу его применить, это понятие. И я бы очень хотела уметь так нарисовать каждую деталь. Но это мне просто не дано. Однако всегда есть, чему учитьься. Я оченнь благодарна ему за "Апрель" - по-моему, это лучшая его работа, других уже и не надо.
Оля, ты пишешь, что его портреты тебя удручают. Меня тоже. Такое впечатление, что художник уделяет внимание именно этим, удручающим сторонам нашей жизни - тому, чего и так очень много, чего не хочется видеть. Его портреты напоминают галерею мертвецов, даже если на них изображены сейчас живущие люди. Мне это не нравится, хотя он, конечно прав.

 Отправлено: 21.09.08 09:01. Заголовок: Кенга пишет: Ремесл..

Кенга пишет:

цитата:

Ремесленником может быть и талант и бездарь. Если пишешь на заказ стихи или картины - это уже ремесло, работа...Или если штампуешь уже созданное... Тут, по-моему, больше автоматизма, дела техники, чем творчества.

Поэта не взять все одно ни тюрьмой, ни сумой.
Короткую жизнь — Семь кругов беспокойного лада
Поэты идут. И уходят от нас на восьмой.
А. Башлачев

 Отправлено: 21.09.08 18:11. Заголовок: Кенга пишет: Ремесл..

Кенга пишет:

цитата:

Ремесленником может быть и талант и бездарь. Если пишешь на заказ стихи

Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать.
А.Пушкин

Кажется, это из той же серии.

 Отправлено: 24.02.09 15:08. Заголовок: Julia пишет: . Меня..

Julia пишет:

цитата:

. Меня тоже. Такое впечатление, что художник уделяет внимание именно этим, удручающим сторонам нашей жизни - тому, чего и так очень много, чего не хочется видеть. Его портреты напоминают галерею мертвецов, даже если на них изображены сейчас живущие люди. Мне это не нравится, хотя он, конечно прав.

Юля, ты права, но эти "мертвецы" с живыми взглядами.
А потеря, которую он пережил (смерть дочери), делает его характер, всё более и более тяжёлым.

Очень хотела бы съездить в его галерею.

 Отправлено: 25.02.09 19:39. Заголовок: Julia пишет: Его мн..

Julia пишет:

цитата:

Его многие не любят, по разным ощущениям.

Шилов - не мой художник...
Юля, ты очень хорошо сказала про "ощущения". У меня нет доказательств, но вот не привлекает меня творчество Шилова - и все тут
"Не люблю" - это, конечно, неточно сказано... Просто... много ведь разных других художников.

 Отправлено: 20.03.09 12:49. Заголовок: Яблонька в чем, по..

Яблонька в чем, по твоему мнению, заключается твой основной талант?

 Отправлено: 20.03.09 12:59. Заголовок: виктор пишет: Яблон..

виктор пишет:

цитата:

Яблонька в чем, по твоему мнению, заключается твой основной талант?

Виктор, с такими вопросами - в Кафешку! Там отвечу!

http://krilja.forum24.ru/?1-4-0-00000004-000-60-0-1235105263