Отправлено: 14.02.08 16:24. Заголовок: Одаренность и бездарность

Одаренность и бездарность

Давайте поговорим об этом! Есть ли признаки, по которым можно отличить талантливое произведение от бездарного и одаренного человека от обычных людей? Или, мб, кто считает, что в талантливости, одаренности нет ничего необычного?

 Отправлено: 14.02.08 21:54. Заголовок: По-моему, бездарных ..

По-моему, бездарных людей не бывает: просто у каждого свой дар, в своей области. Например, никудышный математик может оказаться невероятно талантливым музыкантом, а косноязычный человек - непревзойдённым художником... да мало ли примеров! А признаки... думаю, элементарное "зацепило" или нет. Никаких "особенных" мазков кистью и т. д.

 Отправлено: 15.02.08 13:12. Заголовок: Кенга пишет: А приз..

Кенга пишет:

цитата:

А признаки... думаю, элементарное "зацепило" или нет.

Вот в этом вся и проблема Один читатель скажет "это талант", другой - "это графомания" или "это мазня". Посмотри, пожалуйста, стихотворение Наталии Живковой о картине художника-абстракциониста.

 Отправлено: 15.02.08 23:09. Заголовок: Нашла афоризм: "..

Нашла афоризм: " Посредственность – изучает известное, талант – вспоминает забытое, гений – сообщает новое".

Думаю, что здесь одна беда:суть нового оценить современникам часто не дано... гении опережают время своей оригинальностью. Как, возможно, художник в стихотвориении Наталии...

Но это - гениальность. А талант, одаренность - тоже ведь выпадение из ряда? То есть,когда, в отличие от остальных, человеку дано делать что-то "легко и красиво"... когда человек видит вглубь...постигает суть вещей, и когда ему без этого никак - потребность в творчестве. Но, наверное, по степени оригинальности талант, в отличие от гения, близок и все же понятен нам, простым смертным. Запутанно,да?

 Отправлено: 16.02.08 00:06. Заголовок: Кенга пишет: гений ..

Кенга пишет:

цитата:

гений – сообщает новое

Мне кто-то сказал (или я где-то читала), что в каждом произведении искусства должно быть что-то новое. Иначе зачем оно?
А к какой из трех категорий ты, Оля, причисляешь себя и свое творчество? Если не секрет

 Отправлено: 16.02.08 04:05. Заголовок: Яблонька пишет: А к..

Яблонька пишет:

цитата:

А к какой из трех категорий ты, Оля, причисляешь себя и свое творчество? Если не секрет

Из афоризма: "вспоминает забытое" - это ближе всего ко мне... Выходит, я - талант?? Не знаю, Оль!

Знаешь,хорошо Цветаева сказала: "Талант! Талантом гордиться - нечего! Он - от Провидения и от родителей! Нам остантся только трудолюбие, Труд! Один талант не даст ничего! Талант плюс труд, только".

А ты себя к к какой категории относишь?;)

 Отправлено: 17.02.08 10:31. Заголовок: Кенга пишет: Из афо..

Кенга пишет:

цитата:

Из афоризма: "вспоминает забытое" - это ближе всего ко мне... Выходит, я - талант?? Не знаю, Оль!

Мне тоже ближе всего этот вариант. Конечно, ты талант! И я талант! Это Серков у нас гений
Кенга пишет:

цитата:

Талантом гордиться - нечего!

Согласна! Хотя, можно, конечно. Но я к своему таланту отношусь примерно как к цвету своих глаз - можно гордиться, можно и не гордиться
Кенга пишет:

цитата:

Нам остантся только трудолюбие, Труд!

Цветаева молодец! А я согласна трудиться только в том случае, если труд принесет мне счастье!

 Отправлено: 17.02.08 15:28. Заголовок: Яблонька пишет: есл..

Яблонька пишет:

цитата:

если труд принесет мне счастье!

У меня так: я творю - и я счастлива, я не творю - я несчастна.
На занятии по культурологии преподаватель задал нам вопрос: что для вас счастье? Я должна была отвечать последней (по местоположению), и до меня очередь не дошла, поскольку преподавателю надоело выслушивать один и тот же ответ, что счастье - это деньги. Один человек ответил, что счастье для него - это семья. А так как я сидела рядом с ним, то преподаватель решил, что мы муж и жена.
А я бы ответила, что счастье - это возможность творить.
И сейчас я отвечу точно так же.

 Отправлено: 17.02.08 19:05. Заголовок: Новое

Читала, что из бездарных писателей получаются гениальные критики. Не знаю, справедливо ли это для литературы, но в музыке точно так. Если человек бездарен, как компазитор, как дирижер и как музыкант, то ему остается только одно - писать критические статьи о том, в чем собственно он ничего не смыслит.

 Отправлено: 17.02.08 23:26. Заголовок: Julia пишет: А я бы..

Julia пишет:

цитата:

А я бы ответила, что счастье - это возможность творить.

Но, Юля, почему "возможность"? Кто (или что) может помешать?
Никойя пишет:

цитата:

Не знаю, справедливо ли это для литературы, но в музыке точно так.

Откуда такая "точность"? Относительно литературы это утверждение несправедливо.

 Отправлено: 18.02.08 00:06. Заголовок: Яблонька пишет: Юля..

Яблонька пишет:

цитата:

Юля, почему "возможность"? Кто (или что) может помешать?

Много что и кто может помешать. Раньше я тоже была максималисткой и думала иначе.
Однако, нужно сказать более точно: счастье - это творчество.

 Отправлено: 18.02.08 11:31. Заголовок: Новое

Julia пишет:

цитата:

Однако, нужно сказать более точно: счастье - это творчество.

А для меня наоборот. В состоянии счастья не могу написать ни строчки. А вот, когда во всем одна неудовлетворенность - тогда да.

 Отправлено: 18.02.08 12:36. Заголовок: Julia пишет: нужно ..

Julia пишет:

цитата:

нужно сказать более точно: счастье - это творчество.

Именно так? А если наоборот:"Творчество - это счастье"? Ведь у нас тема все-таки не о том, что такое счастье. Я, признаться, удивилась, что на семинаре по культурологии возник вопрос о счастье.
Никойя пишет:

цитата:

В состоянии счастья не могу написать ни строчки. А вот, когда во всем одна неудовлетворенность - тогда да.

А пока пишите стихи, счастье приходит?
И еще... По-моему, удовлетворенность и неудовлетворенность - это скорее гастрономические понятия, чем то, что имеет отношение к таланту.

 Отправлено: 18.02.08 15:34. Заголовок: Julia пишет: счасть..

Julia пишет:

цитата:

счастье - это творчество.

Яблонька пишет:

цитата:

Именно так? А если наоборот:"Творчество - это счастье"?

Не наоборот, а именно так, для меня.

 Отправлено: 19.02.08 10:23. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

По-моему, удовлетворенность и неудовлетворенность - это скорее гастрономические понятия,

А для меня прежде всего психологические.

 Отправлено: 19.02.08 11:44. Заголовок: Никойя пишет: А для..

Никойя пишет:

цитата:

А для меня прежде всего психологические.

Лена, как Вы думаете, эти понятия имеют отношение к одаренности и бездарности?

 Отправлено: 19.02.08 11:45. Заголовок: Никойя пишет: А для..

Никойя пишет:

цитата:

А для меня прежде всего психологические.

Лена, как Вы думаете, эти понятия имеют отношение к одаренности и бездарности?
Julia пишет:

цитата:

счастье - это творчество

Юля, а какое именно творчество ты имеешь в виду - литературное или какое-то еще тоже?

 Отправлено: 20.02.08 18:03. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

Лена, как Вы думаете, эти понятия имеют отношение к одаренности и бездарности?

Я не думаю, что наличае талланта, как такового может зависить от психологического состояния или вообще от каких-то внешних причин. И у гениев бывают творческие кризисы, когда почему то совсем ничего не пишется, но творческий кризис - это не бездарность и не графоманство. А вот если человек просто графоман, вряд ли какое-то внешние событие способно перевести его в разряд одаренных. Таково мое мнение.

 Отправлено: 20.02.08 23:41. Заголовок: Никойя пишет: А вот..

Никойя пишет:

цитата:

А вот если человек просто графоман, вряд ли какое-то внешние событие способно перевести его в разряд одаренных

Лена, а почему собственное психологическое состояние человека Вы относите к внешним событиям? По-моему, это внутренние события...

 Отправлено: 21.02.08 22:50. Заголовок: Новое

Да, наверно, Вы правы. Я просто хотела сказать о том, что таллант - вещь редкая и вобщем спорная. Хотя бездарей муза тоже иногда посещает.

 Отправлено: 21.05.08 12:50. Заголовок: Всем привет. В одно..

Всем привет.

В одном из разделов я встретила историю о том, как вы (Яблонька) поверили в Бога, прочитав цитаты из Евангелий в разоблачающей статье в атеистическом журнале. Мне эта история очень понравилась, я хорошо ее понимаю, и со мной произошло примерно то же самое в старших классах школы.
Легко могу себе представить рассказ с таким сюжетом, такая была бы психологическая проза.

Мне кажется, читатель считает, что некое произведение талантливо, если авторское восприятие вещей, о которых идет речь,
похоже на его собственное. Ну и при наличии у автора достаточных способностей к выражению своих мыслей.
И тогда читатель согласен с авторскими оценками, вообще понимает о чем говорится и как бы сам присутствует в описываемых ситуациях.
Я где-то видела высказывание, что-то типа того что творчество - это восприятие жизни и выражение этого восприятия.
Естесственно, для разных читателей "талантливыми" будут разные вещи. Что и наблюдается.