Отправлено: 11.05.08 23:51. Заголовок: О женской дружбе...

Существует ли полноценная, полноправная - с обеих сторон - женская дружба?
Ситуация с одной из "подруг" заставила в этом усомниться. Итак, она старше меня, в какой-то мере я относилась к ней как к матери. Слишком раскрывалась перед ней. И благодаря этому, наверное,позволила нашим отношениям перейти в нотационно-оправдательные.
Когда нотации стали навязчивыми черезчур, попыталась отстраниться, писала только об общем.Подруга потребовала: "Или как прежде рассказываешь обо всем или - к чему общение?" Но, когда снова перешла на откровения, в ответ получила новую порцию упреков. Возмутилась: "Что за вечные назидания ? Ведь я тебе не советую как жить". В ответ: "Ты? Советовать - МНЕ? Да кто ты такая? Профукала свою жизнь, запустила сына, не удержала любимого, и ТЫ - давала бы советы мне, живущей рядом с любимыми и любящими, удержившими их, мне, сохранившей семью в невыносимых условиях... Да ты права на советы не имеешь!"
Как поступить? Молчать, пережить в себе? Или написать ей? Конечно, решать только мне. Но, мб, у кого-то "незамыленный" взгляд на этот эпизод... И на женскую дружбу - в целом...

 Отправлено: 18.05.08 02:07. Заголовок: Яблонька пишет: ..

Яблонька пишет:

цитата:

"Долго разъяснять" тебе другие вещи она не ленилась...

Значит, ей было невыгодно разъяснять истории с венчаниями, написала: "Тебе не понять, давай не касаться больше этой темы, вот когда обретешь веру, тогда, мб, поговорим на равных".

Яблонька пишет:

цитата:

Какую именно семью она сумела сохранить? Последнюю их трех?

Главное для нее, что семья - законная, есть муж...ну, это отдельная тема...о гордости подруг тем, что у них - мужья есть

Яблонька пишет:

цитата:

Но обвинять в распутстве некрещеных людей... зачем?Напугать?

В общем-то, да. Мучениями в аду меня и сына.

Яблонька пишет:

цитата:

они вместе живут, потому что она сдает свою квартиру

А, ну тогда хорошо, значит, воспитывают все же вместе ребенка...

Яблонька пишет:

цитата:

Олечка, ты, наверное, как и эта дама (моя подруга) подумала, что грамоты моему сыну давали за хорошую учебу

Нет, Оль, не подумала Ему их давали за успехи, достижения - все равно в какой области! Не теряй их!

Яблонька пишет:

цитата:

Что за селедка?

Точно не вспомню сейчас... Зеленая, на стене висит. Что это? Не знаешь? Селедка! Почему зеленая и на стене? А моя селедка, как хочу крашу, куда хочу вешу... Так и с твоей квартирой. Обустраиваешь как хочешь!

Яблонька пишет:

цитата:

все ли я на стол подала или что приберегла не для нее

Кошмар какой! Слов нет, Оль...

Яблонька пишет:

цитата:

А какая женская дружба, если в гости не зовешь подругу?

Совсем не обязательный атрибут дружбы - звать в гости... Главное: понимать, принимать сердцем, душой беды и радости другого... И можно никогда не встретиться, тут уж по обстоятельствам...Вон как Чайковский и фон Мекк... Куда это меня занесло-то?

 Отправлено: 19.02.09 11:17. Заголовок: А для меня женская д..

А для меня женская дружба вообще загадка...

 Отправлено: 19.02.09 21:26. Заголовок: Кенга пишет: вот ко..

Кенга пишет:

цитата:

вот когда обретешь веру, тогда, мб, поговорим на равных

Оля, если можно, на эту реплику я отвечу в теме про надежду.
Кенга пишет:

цитата:

семья - законная

Юридически законная или в плане венчания?
Кенга пишет:

цитата:

В общем-то, да.

И какие меры по спасению предлагала? Креститься?
Кенга пишет:

цитата:

Ему их давали за успехи, достижения - все равно в какой области!

Спасибо, Оль! Я так и не поняла, почему моя подруга юности тогда так рассвирепела, увидев на стене в кв грамоты моего сына А недавно она мне прислала смс, что вся поглощена общественной работой - состоит в инва-религиозной организации и озабочена встречами с журналистами - чтобы побольше и почаще об этой их организации рассказывали в газетах. Пиар...
В общем, Оля, что-то мы с тобой не умеем дружить с ортодоксальными христианКами
Так что если поменять название темы, можно и здесь продолжить о венчании и женской дружбе. Поменять?
Кенга пишет:

цитата:

Так и с твоей квартирой. Обустраиваешь как хочешь!

Оля, спасибо! А еще одна подруга юности обычно входила ко мне со словами:"Каменева, что это у тебя за беспорядок такой?!" Дело, разумеется, кончилось тем, что я отказалась с ней встречаться... Ну, этой подруге можно (наверное) - она бывший комсомольский работник. Теперь, наверное, тоже верующая (не помню, давно не общаемся).
Кенга пишет:

цитата:

Совсем не обязательный атрибут дружбы - звать в гости... Главное: понимать, принимать сердцем, душой беды и радости другого... И можно никогда не встретиться, тут уж по обстоятельствам...

К этой Лене (комсомольскому работнику) я до сих пор неравнодушна (да и она ко мне), но из-за такого ее поведения наши встречи и общение стали невозможны Да и вообще она теперь живет в Чехии...

 Отправлено: 19.02.09 21:55. Заголовок: Яблонька пишет: но ..

Яблонька пишет:

цитата:

но из-за такого ее поведения наши встречи и общение стали невозможны

Получается, что женской дружбы нету, что ли?

 Отправлено: 20.02.09 02:19. Заголовок: Lana пишет: Получае..

Lana пишет:

цитата:

Получается, что женской дружбы нету, что ли?

Света, ну, по-моему, для женщин два варианта - или женская дружба или между мужчиной и женщиной.
Lana пишет:

цитата:

Получается, что женской дружбы нету, что ли?

Света, ты думаешь, что если бы мужчина так себя повел, дружба сохранилась бы? Впрочем, мужчине я знала бы, что сказать на такое безобразное, на мой взгляд, поведение. И чужой женщине (не подруге) - тоже. А с подругой мне не хотелось ссориться, не хотелось "ставить ее на место".
С другой стороны, как я уже отмечала, чувства и хорошие отношения сохраняются, но общение и встречи не сложились - бывает ведь и так. И не только в отношениях двух женщин.

 Отправлено: 20.02.09 02:23. Заголовок: Lana пишет: Получае..

Lana пишет:

цитата:

Получается, что женской дружбы нету, что ли?

Что такое мужская дружба? Что такое женская дружба? Чем они конкретно отличаются друг от друга? И должны ли отличаться?

 Отправлено: 20.02.09 15:23. Заголовок: Julia пишет: Что та..

Julia пишет:

цитата:

Что такое мужская дружба?

Ну, вот с мужчинами, у меня прекрасные дружеские отношение (но не совсеми), пока не доходит дело до выхода куда то вместе и любовных отношений.
А вот с женщинами, у меня вообще очень редко возникает какое либо длительное общение.
Вот этого я никак не могу понять.

 Отправлено: 20.02.09 16:15. Заголовок: Lana, ты говоришь о ..

Lana, ты говоришь о дружбе между мужчиной и женщиной (такая дружба очень редка). А я говорю о дружбе мужской (между мужчиной и мужчиной) и о женской (между женщиной и женщиной). Если мы разберемся, что они такое и чем др. от др. отличаются, тогда, м.б., сможем ответить на вопрос, существует ли женская дружба.

 Отправлено: 20.02.09 17:48. Заголовок: Julia пишет: А я го..

Julia пишет:

цитата:

А я говорю о дружбе мужской (между мужчиной и мужчиной)

Я не знаю, как это бывает между мужчинами. Я не мужчина. Хотя мой друг говорит, что дружит с одним парнем уже 15 лет, они общаюсь со студенческой скамьи, и это дружба основана на взаимопомощи, одинаковых взглядов на жизнь, и на общих интересов, общее понимание чувство юмора. Но ему не нравится жена друга, он просто старается меньше с ней общаться. Димка, рассказал мне причину этого не довольства, и я его поняла.
У нас дружба с ним держится, тоже на одинаковых взглядов на жизнь, и общих интересов, и ему приятно мне помогать. У нас даже характеры одинаковые. С кем то, он добрый, с кем то он злой.
Меня лично, в женщинах раздражает нерврозность, истеричность, не умение быстро принимать правильные решения, жадность. А если предлагаешь свою помощь, то или гордо отвергают, или сниходительно принимают, от этого потом самой же не приятно становится. Или найдут тыщачу причин, чтоб не выручить.
Но я не в кое случае не говорю, что все женщины такие! Нет! Я в своей жизни встречала, очень хороших женщин. Но у них, как правило был более мужской характер.

 Отправлено: 20.02.09 21:21. Заголовок: Lana пишет: не умен..

Lana пишет:

цитата:

не умение быстро принимать правильные решения

Света, тогда я тебе не подойду для дружбы. Я тугодум.
Но это хорошо, что ты знаешь, что тебе надо - какие люди тебе не подходят для дружбы.
Хотя я бы не сказала, что твой друг Дима умеет принимать правильные решения быстро. Он один день несколько часов искал выход из ситуации, потом на следующий день - еще несколько часов.
Но я благодарна ему за то, что он потратил столько времени и сил, но все же помог мне решить тогда проблему с компьютером. У меня не вызывает неуважения то, что он не смог найти правильное решение за несколько минут.

 Отправлено: 20.02.09 22:41. Заголовок: Яблонька пишет: У м..

Яблонька пишет:

цитата:

У меня не вызывает неуважения то, что он не смог найти правильное решение за несколько минут.

Оль, а почему он должен был именно в этот день помогать тебе (Пятницу)? Когда у него много работы было.
Он помог, когда у него было свободное время (в Субботу), когда у него было свободное время. И он всё таки помог тебе. А твой сын, почему то не захотел тебе помогать, а ушёл гулять.

 Отправлено: 20.02.09 22:46. Заголовок: Яблонька пишет: Све..

Яблонька пишет:

цитата:

Света, тогда я тебе не подойду для дружбы. Я тугодум.

Я и сама тугодум, Оля!
Так, что мы квиты!

 Отправлено: 20.02.09 22:56. Заголовок: Яблонька пишет: У м..

Яблонька пишет:

цитата:

У меня не вызывает неуважения то, что он не смог найти правильное решение за несколько минут.

А откуда ты знаешь, сколько времени он искал правильное решение? Ты, что Провидец?
Он помог тебе, когда он был свободен.

 Отправлено: 20.02.09 23:16. Заголовок: Lana пишет: А отку..

Lana пишет:

цитата:

А откуда ты знаешь, сколько времени он искал правильное решение? Ты, что Провидец?

Я несколько часов провела с ним один день у компа и телефона (без перерыва на отдых), а потом еще несколько часов на следующий день. Тоже без малейшего перерыва на отдых. Оттуда и знаю.
Lana пишет:

цитата:

Он помог тебе, когда он был свободен.

Все люди такие. И мужчины, и женщины.

 Отправлено: 20.02.09 23:20. Заголовок: :sm54: Ольга, мы оп..

Ольга, мы опять с тобой по ругаемся вдрызг!
Потом будем искать причины, чтоб помириться.

А если ты всё таки предлагаешь прервать наше общение, то пожалуйста не удивляйся, если я откажусь поехать в Лит.студию. Потому что я ездила туда, только ради тебя.

 Отправлено: 20.02.09 23:25. Заголовок: Яблонька пишет: Я н..

Яблонька пишет:

цитата:

Я несколько часов провела с ним один день у компа и телефона (без перерыва на отдых), а потом еще несколько часов на следующий день. Тоже без малейшего перерыва на отдых. Оттуда и знаю.

Но за то ты не вызывала мастера, и сэкономила деньги.

 Отправлено: 20.02.09 23:37. Заголовок: Яблонька пишет: Я н..

Яблонька пишет:

цитата:

Я несколько часов провела с ним один день у компа и телефона (без перерыва на отдых), а потом еще несколько часов на следующий день. Тоже без малейшего перерыва на отдых. Оттуда и знаю.

Ну, ты же, сама сказала, что ты Тугодум. Пока ты до мыслишь, пройдёт много часов.

 Отправлено: 20.02.09 23:41. Заголовок: Lana пишет: Пока ты..

Lana пишет:

цитата:

Пока ты до мыслишь

Мыслил он. Это он помогал мне и не знал, как помочь. Поэтому твое мнение, что ты дружишь только с мужчинами, которые мыслят быстро и правильно - сильно преувеличено. Дима мыслит правильно, но правильное решение он искал очень долго - я переутомилась следить за его поисками. Но в отличие от тебя, Света, медленный поиск верного решения меня не раздражает и не уменьшает моего уважения.
Lana пишет:

цитата:

Пока ты до мыслишь, пройдёт много часов.

Да вот сколько живу, столько и мыслю. Когито эрго сум

 Отправлено: 20.02.09 23:48. Заголовок: Яблонька пишет: Све..

Яблонька пишет:

цитата:

Света, медленный поиск верного решения меня не раздражает и не уменьшает моего уважения.

Может, ты права......... .
Надо подумать! Я ведь тоже Тугодум.

 Отправлено: 20.02.09 23:53. Заголовок: Яблонька пишет: Све..

Яблонька пишет:

цитата:

Света, тогда я тебе не подойду для дружбы. Я тугодум.

Ну, как Олечка, будем дружить?
Или разодёмся, как в море корабли?