Отправлено: 25.04.08 08:30. Заголовок: Социофобия

Социофобия - боязнь социальных контактов. Перед тем как открыть какую-то незнакомую дверь, сердце выскакивает из груди и дрожь во всем теле. Когда иду по улице и вижу знакомого человека, хочется тут же перейти на другую сторону, только бы не общаться с ним. Нет, общаься с людьми конечно хочется, но при общении внутри накапливается столько напряжения, что лучше б не общаться вовсе. А после общения голова заполняется навязчивыми мыслями: тут опять сказала не то, выглядела глупо, произвела плохое впечатление.
Кто сталкивался с такой проблемой, и как с этим бороться?

 Отправлено: 25.04.08 12:56. Заголовок: Никойя пишет: после..

Никойя пишет:

цитата:

после общения голова заполняется навязчивыми мыслями: тут опять сказала не то, выглядела глупо, произвела плохое впечатление.

Мб, все это от заниженной самооценки? У меня практически то же самое, но настраиваю себя "на дело" - помогает.
Я со школы люблю "Горе от ума" Грибоедова. Вот там есть крылатое выражение - "Служить делу, а не лицам". Правда, в результате такой психотерапии я в настоящее время более ориентирована на социальные контакты, а не на личное общение.
Никойя пишет:

цитата:

Когда иду по улице и вижу знакомого человека, хочется тут же перейти на другую сторону, только бы не общаться с ним.

Вот-вот! Потому что это уж не социальный контакт, это уже личное! То есть это уже - перегруз

 Отправлено: 25.04.08 20:00. Заголовок: Никойя пишет: А пос..

Никойя пишет:

цитата:

А после общения голова заполняется навязчивыми мыслями: тут опять сказала не то, выглядела глупо, произвела плохое впечатление.

Мне помогает мысль, что все люди прежде всего думают о себе, в первую очередь. О том, как они выглядят в ваших глазах.

Когда я пришла в новую школу, в новый класс, отнеслись ко мне настороженно: когда захотела сесть за парту с одной девочкой, она пересела от меня... А потом эта девочка призналась: "Ты вошла в класс, ТАК прищурилась, оглядывая всех, что я сразу поняла - хулиганка, надо от такой подальше держаться". А я от близорукости щурилась

А по телефону, письменно Вам общаться легче?

 Отправлено: 27.04.08 00:53. Заголовок: Никойя пишет: голов..

Никойя пишет:

цитата:

голова заполняется навязчивыми мыслями: тут опять сказала не то, выглядела глупо, произвела плохое впечатление. Кто сталкивался с такой проблемой, и как с этим бороться?

О да! У меня тоже это было. Сколько нервов попорчено, тайных слез пролито!
Проблема эта психологическая, и я постаралась в ней покопаться и разобраться.
Прежде всего: "откуда у нее ноги растут"? (Говорю о себе, без обобщений). Из детства, из семьи - когда взрослые постоянно одергивали, стыдили. Мол, "вот какая глупая! Опять не то сморозила! Опять мне за тебя стыдно! Молчи, помалкивай, не говори глупостей!"
Запугали до того, что я начала заикаться (я и сейчас иногда заикаюсь - когда думаю, что меня могут не понять), замкнулась, стала необщительным человеком.
Но время шло, я росла, училась в школе, общалась с учителями (а мне повезло - большинство были вывсокообразованными, интересными, с широким кругозором людьми). И я стала замечать, что со мной общаются охотно, что к моему мнению все больше прислушиваются. А значит - не так уж я и глупа, и говорю нормальные вещи.
Мне понадобилось несколько лет, чтобы перестроиться. На 80-90% мне это удалось.
Что помогло? Желание быть личностью, доказать, что мои родители, бабушки, дедушки ошибались на мой счет и, конечно же, накопленные за годы знания.

А вы знаете, что человекобоязнь есть у всех?
Вот мы идем в проповедь, предлагаем незнакомым людям бесплатное изучение Библии. Разные люди попадаются - и матом могут послать, нагрубить, нахамить, и угрозы встретишь, и агрессию. Думаете, не страшно? Да еще как! Но если акцентировать внимание только на этом - шагу из дома не сделаешь. Но мы встречаем и хороших людей, добрых и вежливых. Даже если с одним таким человеком поговоришь - сколько радости получаешь! А если еще человек откликнется, продолжится общение, перерастет в теплые, в дружеские отношения - крылья за спиной вырастают. И добавляются силы преодолевать человекобоязнь.
Ведь избавиться от нее - невозможно. А преодолеть - да. Только это нужно делать каждый день, как зарядку. И с каждым разом будет легче. Останавливаться нельзя, остановишься - и опять попадешь в лапы человекобоязни.

 Отправлено: 27.04.08 01:33. Заголовок: Julia пишет: "в..

Julia пишет:

цитата:

"вот какая глупая! Опять не то сморозила!

У меня, к счастью, нет страха "сморозить глупость", ибо я у моей родни была "дурочка" по определению - что бы я не сделала, как бы я себя ни повела, "ха-ха, ну, Олечка у нас глупенькая". Меня это удивляло, поскольку я сама себя особо глупой не ощущала. В результате я сделала вывод, что все вокруг умнее меня. Вывод, конечно, неправильный и... довольно глупый! Но понимать я это стала с годами, постепенно. Да, Юля, ты права, - в процессе общения с людьми!
А если меня кто-то упрекает в конкретной глупости, мне почему-то смешно становится И я обычно отвечаю:"А я никому не обещала быть умной в любой момент моей жизни!"
И еще - открою секрет - одна из моих любимых книг - это Эразм Роттердамский - "Похвала глупости".
Я вообще не стараюсь быть умной. Но я люблю повторять:"Господь дал нам разум для того, чтобы мы им пользовались!"

 Отправлено: 27.04.08 19:01. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

А по телефону, письменно Вам общаться легче?

По телефону и письменно - да, легче.Яблонька пишет:

цитата:

Я вообще не стараюсь быть умной. Но я люблю повторять:"Господь дал нам разум для того, чтобы мы им пользовались!"

Я тоже вобщем-то не стремлюсь. У меня даже не страх сморозить какую-нибудь глупость, а скорее сделать что-нибудь не так.Julia пишет:

цитата:

Но мы встречаем и хороших людей, добрых и вежливых. Даже если с одним таким человеком поговоришь - сколько радости получаешь! А если еще человек откликнется, продолжится общение, перерастет в теплые, в дружеские отношения - крылья за спиной вырастают.

Не всегда можно сразу понять, как относится к тебе человек, даже если он вежлив и приветлив с тобой. А самый ужасный страх заключается в том, что кто-то очень дорогой, тот кого считаешь другом, однажды скажет: "я общался с тобой просто из вежливости, а ты чего там себе возомнила?"
Крылья вырастают, но только бы их однажды не обломать...

 Отправлено: 27.04.08 19:16. Заголовок: Никойя пишет: У мен..

Никойя пишет:

цитата:

У меня даже не страх сморозить какую-нибудь глупость, а скорее сделать что-нибудь не так

У меня тоже.
Никойя пишет:

цитата:

А самый ужасный страх заключается в том, что кто-то очень дорогой, тот кого считаешь другом, однажды скажет: "я общался с тобой просто из вежливости, а ты чего там себе возомнила?"

У меня примерно то же самое.
Никойя пишет:

цитата:

Крылья вырастают, но только бы их однажды не обломать...

Вот мои стихи примерно об этом:

Безумие примет

Прости, но тот ли путь?
Смотри - знакомый след!
Очнуться! - Давит грудь
Безумие примет...

Все то же, то же, то...
Реальнее чуть-чуть
Очнуться? Ни за что!
Прости... Но тот ли путь?

 Отправлено: 27.04.08 20:41. Заголовок: Яблонька пишет: А в..

Яблонька пишет:

цитата:

А внешне всегда держится так, что любо-дорого смотреть: скромно и с достоинством, причем при этом мило и доброжелательно. В общем, одна из идеальных моделей поведения

Ну, знаешь ли! Не заставляй меня краснеть! Если я действительно "держусь", то только я знаю, какая в это время происходит внутренняя работа. Но все же спасибо за похвалу - никак ее не ожидала.

Никойя пишет:

цитата:

самый ужасный страх заключается в том, что кто-то очень дорогой, тот кого считаешь другом, однажды скажет: "я общался с тобой просто из вежливости, а ты чего там себе возомнила?"

У меня пока подобного не было. Наверное, потому, что я не допускаю мысли о том, что отношения могут быть более близкие - не хочу лишний раз разочаровываться.
Но если бы мне такое сказали, я бы ответила: "Ну и я тоже из вежливости, а ты что думал?" Меня в таких тяжелых случаях выручает чувство юмора.

Никойя пишет:

цитата:

Крылья вырастают, но только бы их однажды не обломать...

Крылья-то - мои. И если кто-то может их обломать - то я же сама. Но я не буду этого делать.
Вспомните девиз нашего Клуба: "Крылья есть у каждого!". Берегите их.

 Отправлено: 27.04.08 22:46. Заголовок: Julia пишет: А самы..

Julia пишет:

цитата:

А самый ужасный страх заключается в том, что кто-то очень дорогой, тот кого считаешь другом, однажды скажет: "я общался с тобой просто из вежливости, а ты чего там себе возомнила?"

Да, и у меня такое... Надо быть готовым к многоликости, что ли, людей... К тому, что все мы меняемся, меняются и наши отношения. И знать, что мир от подобных слов не перевернется, очень дорогой человек останется жить...и, значит, еще все возможно, и новый виток хороших отношений с ним - тоже. И искать плюсы: ты приобретаешь опыт дружбы, общения путем вот таких падений...и снова встаешь, и снова летишь, уже более уверено-проверенно

Надо тренировать свою душу, свою личность общением со многими, разными людьми...Иначе страх не исчезнет

 Отправлено: 28.04.08 01:01. Заголовок: Кенга пишет: Надо т..

Кенга пишет:

цитата:

Надо тренировать свою душу, свою личность общением со многими, разными людьми...Иначе страх не исчезнет

Да! Я часто себе повторяю:"Оля, без воды плавать не научишься!"

 Отправлено: 28.04.08 06:33. Заголовок: Оль, не только вода ..

Оль, не только вода помогает

Вот притча, подходящая к теме, по-моему:

Однажды осел фермера провалился в колодец.
Пока фермер думал, как ему поступить, животное часами издавало
жалобные звуки. Наконец фермер принял решение, он посчитал, что
осел уже старый, а колодец нужно было закрывать в любом случае.
Просто не стоило тратить тех усилий ради того чтобы вытаскивать
старого осла.
Он пригласил всех своих соседей помочь ему закопать колодец. Все
дружно взялись за лопаты и принялись копать и забрасывать землю
в колодец.
Осел сразу же понял к чему идет дело и начал издавать страшный визг.
Затем к всеобщему удивлению он притих. После нескольких бросков
земли фермер решил проверить и посмотреть как там внизу. Он был
изумлен от того, что он увидел там. С каждым куском земли,
падавшим на его спину, ослик проделывал что-то совершенно
невероятное. Он встряхивался и становился поверх сброшенной земли.
Пока соседи фермера продолжали забрасывать землю в колодец,
каждый раз животное встряхивалось и становилось поверх насыпанной
земли.
Очень скоро все удивились, потому что увидели, как ослик
поднялся наверх, перепрыгнул через край колодца и умчался вперед
как угорелый!

В жизни вам будет встречаться много всякой грязи и каждый раз
жизнь будет посылать вам все новую и новую порцию. Всякий раз,
когда упадет ком земли, встряхнись и поднимайся наверх и только
так ты сможешь выбраться из колодца.
Каждая из возникающих проблем - это как камень для перехода через
ручей.
Если не останавливаться и не сдаваться, то можно выбраться из
любого самого глубокого колодца.

Встряхнись и поднимайся наверх!

 Отправлено: 28.04.08 08:28. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Если не останавливаться и не сдаваться, то можно выбраться из любого самого глубокого колодца. Встряхнись и поднимайся наверх!

То что надо тренироваться - это правильно. Но как это делать, где, с кем, когда? Как ни крути, у всех инвалидов есть сложности с передвижением, то есть куда-то сходить, съездить, пообщаться - не всегда реально, к сожалению. Мне, например, социальное такси не светит, а перемещаться на другой конец города на своих двоих - совсем не просто.

 Отправлено: 28.04.08 08:44. Заголовок: А надо обязательно к..

А надо обязательно конкретно куда-то идти, ехать? Мне тоже социальное такси не положено. А дома пообщаться - возможности нет? Когда-то я и клубы на дому организовывала, вечера, концерты - и это после 10 лет полной изоляции. Потому что поняла: без людей, общения - погибну, деградирую. Сейчас, правда, никакого общения нет, обстоятельства изменились, но и желания особого тоже - нет. А если есть желание, цель - можно горы своротить

 Отправлено: 28.04.08 16:27. Заголовок: Кенга пишет: Сейчас..

Кенга пишет:

цитата:

Сейчас, правда, никакого общения нет, обстоятельства изменились, но и желания особого тоже - нет.

А наше общение, значит, ты за общение не считаешь? Почему?

 Отправлено: 28.04.08 20:07. Заголовок: Мы же обсуждает тут ..

Мы же обсуждает тут общение не заочное, я так поняла, у Никойя страх именно его. А общение виртуальное - все же совсем иное, "выглядела глупо, произвела плохое впечатление" - не про него
Julia пишет:

цитата:

А наше общение, значит, ты за общение не считаешь?

Считаю, еще как!

 Отправлено: 30.04.08 17:37. Заголовок: Никойя пишет: Мне, ..

Никойя пишет:

цитата:

Мне, например, социальное такси не светит, а перемещаться на другой конец города на своих двоих - совсем не просто.

Алена! Ты можешь перекупить у кого-то талоны на соцтакси. В итоге все-таки выхлопочешь группу. А когда талоны есть, никто не спросит, как они у тебя появились, ведь по тебе. наверное, инвалидность заметна в какой-то мере.
Кенга пишет:

цитата:

Мне тоже социальное такси не положено.

"Кстати, Рабинович, это и Вас касается!" (с) Оль, это я про соцтакси.
Кенга пишет:

цитата:

обстоятельства изменились, но и желания особого тоже - нет

Олечка, когда твои обстоятельства изменятся в лучшую сторону, желания тоже изменятся. У тебя еще много хорошего впереди! Как гласит китайская мудрость:"Убавление плохого - это уже прибавление хорошего".

 Отправлено: 01.05.08 02:44. Заголовок: Яблонька пишет: Оль..

Яблонька пишет:

цитата:

Оль, это я про соцтакси

В смысле - перекупить у кого-то? А как это делается, как этого "кого-то" найти?

Яблонька пишет:

цитата:

когда твои обстоятельства изменятся в лучшую сторону, желания тоже изменятся. У тебя еще много хорошего впереди!

Спасибо, Олечка, что надеешься, я - тоже))

А о желаниях...Так я и говорю, когда они есть, когда есть стремление - многого можно достигнуть, в том числе и в общении с людьми...

 Отправлено: 04.05.08 09:25. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

Алена! Ты можешь перекупить у кого-то талоны на соцтакси. В итоге все-таки выхлопочешь группу. А когда талоны есть, никто не спросит, как они у тебя появились, ведь по тебе. наверное, инвалидность заметна в какой-то мере.

Оля, насчет социального такси я узнавала. Оно положено только тем, у кого первая группа. Мне же первая группа не светит ни с какой стороны. А насчет выкупить у кого-то таллоны? Я не думаю, что это дешево. Конечно, можно вызвать и обычное такси, но это очень дорого. Около 1000 рублей в один конец.

 Отправлено: 05.05.08 01:45. Заголовок: Кенга пишет: А как..

Кенга пишет:

цитата:

А как это делается, как этого "кого-то" найти?

Я могу спросить для тебя у этого дядечки, у которого ник Из Сибири.

Никойя пишет:

цитата:

А насчет выкупить у кого-то таллоны? Я не думаю, что это дешево.

Талоны 130 руб за час примерно. В прошлом году примерно 150 было.
Никойя пишет:

цитата:

Оля, насчет социального такси я узнавала. Оно положено только тем, у кого первая группа.

Наоборот - шоферы ворчат, что для 1 группы нужен сопровождающий. Правда, все равно не отказываются сами сложить мне коляску -положить в багажник, вынуть. Лена, я позвоню и узнаю, какие документы требуются на покупку талонов. Потом сообщу.

Никойя пишет:

цитата:

Около 1000 рублей в один конец.

Примерно 300 руб за первые полчаса. Тоже могу уточнить. Тысяча - это если часа полтора ехать в один конец.

Народ, а у нас, вроде, оффтоп Или это все на тему "социофобия"?.

 Отправлено: 05.05.08 15:03. Заголовок: Яблонька пишет: Я м..

Яблонька пишет:

цитата:

Я могу спросить для тебя у этого дядечки, у которого ник Из Сибири.

Чтобы у него - это Дмитрий - перекупить талоны за 130 р.? Так у нас обычное такси не больше 100 рэ.

А вообще я не совсем понимаю при чем тут такси и социофобия. Проблема-то у Никоя в чем? Что не на чем куда-то ездить или - боязнь общения? Ведь и приехав куда-то, встретишься опять же с людьми... или Никойя имеет в виду психолога, к нему надо ездить, чтобы он помог с ее проблемой?

 Отправлено: 05.05.08 16:47. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Проблема-то у Никоя в чем? Что не на чем куда-то ездить или - боязнь общения?

Проблема все-таки в боязни общения. Насчет того что она вообще преодолима - сомневаюсь. Я каждый день сталкиваюсь с людьми, хожу в магазины, но до сих пор от нее не избавилась. По началу, казалось - да, вот достигну я такой-то цели (например понравлюсь здоровому парню) и все, всю социофобию как рукой снимет. Все комплексы в одночасье пропадут, буду собой только гордиться. Но все не так просто... Даже когда цель достинута - стериотип поведения изменить уже очень сложно, так же как ужиться с новыми, непривычными установками.
Кенга пишет:

цитата:

или Никойя имеет в виду психолога, к нему надо ездить, чтобы он помог с ее проблемой?

К психологу меня посылали недавно от поликлиники. Ничего умного она мне не сказала. Причем это не первое неудачное общение с психологиней. Не доверяю я этим психологам. Может и есть кто-то понимающий, но как его найти?

 Отправлено: 05.05.08 19:09. Заголовок: По моему опыту знаю,..

По моему опыту знаю, что фобии (навязчивые состояния, страхи) излечиваются крайне редко. Остается одно: жить с этим, вопреки этому, по возможности преодолевать... А какие-то успокоительные не помогают? Хотя бы на время.
Были у Вас такие состояния, когда легче становилось контактировать? Мб, это зависит и от физического состояния, Вы не замечали?
Не знаю, скрываете ли Вы от других эту проблему, но, по-моему, легче будет, если - не скрывать (ну, не ото всех, по крайней мере).
И тут, наверное, не психолог - психотерапевт мог бы помочь...Да, но где найти понимающего...

 Отправлено: 05.05.08 20:10. Заголовок: Кенга пишет: талоны..

Кенга пишет:

цитата:

талоны за 130 р

Олечка, это у нас в Москве в этом году талоны 130 руб за час. А в Томске свои цены. Перекупить не обязательно у него. Если этот Дмитрий пользуется, то он может купить себе, допустим сколько-то и тебе, сколько тебе надо, а ты просто вернешь ему реальные деньги за талоны и, если необходимо, плюс курьерские, если кто-то ему ездил покупать и все такое. Я про "перекупить" не в смысле спекуляции Ну, я в буквальном смысле, то есть, чтобы он купил не только для себя (если он ими пользуется), но и на твою долюшку тоже. Так мне у него спросить, у болезного?
Никойя пишет:

цитата:

Может и есть кто-то понимающий, но как его найти?

Лена, есть очень хорошая психолог как раз у нас на Ярославке. Приезжайте к нам на Литстудию, я закажу Вам такси по талонам, потом Олег купит талоны, Вы мне мои вернете, а сами будете приезжать и к нам на Литстудию (если хотите), и на консультации к Варваре (если она Вам подойдет как психолог, мне - да, подошла), и еще, куда Вам нужно.

 Отправлено: 05.05.08 20:16. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

А какие-то успокоительные не помогают?

Нет, какого-то особого эффекта от них я н замечала, а вот побочек сколько угодно. Успокоительными пользуюсь только тогда, когда предстоит визит, скажем, к врачу.Кенга пишет:

цитата:

Были у Вас такие состояния, когда легче становилось контактировать?

Как-то даже затрудняюсь ответить.Кенга пишет:

цитата:

Не знаю, скрываете ли Вы от других эту проблему, но, по-моему, легче будет, если - не скрывать (ну, не ото всех, по крайней мере).

Я тоже заметила, что когда свою проблему прямо озвучиваешь - становится немного легче. Но открывать каждую дверь и говорить: "Простите, я Вас боюсь" - не станешь. Да и потом, кто-то поймет, но чаще твой страх обернут против тебя. Типа: "Ах, боишься, ну так получи по полной".
Кенга пишет:

цитата:

И тут, наверное, не психолог - психотерапевт мог бы помочь...Да, но где найти понимающего...

С этим тоже соглашусь. Но найти такого по-моему не реально. А от "умностей" психологинь уже просто тошнит.

 Отправлено: 06.05.08 13:14. Заголовок: Никойя пишет: Но от..

Никойя пишет:

цитата:

Но открывать каждую дверь и говорить: "Простите, я Вас боюсь" - не станешь. Да и потом, кто-то поймет, но чаще твой страх обернут против тебя. Типа: "Ах, боишься, ну так получи по полной".

Ну, перед каждым раскрываться и не надо, Вы не шкаф:) Про то, как можно страх обернуть против Вас - не поняла. То есть, Вы говорите, мол, мне сложно общаться, а Вам: а мы будем, и много?? Абсурд. А конкретно можете описать что в людях Вас пугает? Вот заходите в магазин, общаетесь с продавцом...и что в это время с Вами происходит? Почему спрашиваю... К любой конкретной ситуации можно придумать модель поведения, наверное, Вы так и делаете?

Если хотите, давайте перенесем диалог в личную почту. Можно мне на емейл написать. Хотите?

 Отправлено: 06.05.08 13:21. Заголовок: Яблонька пишет: Есл..

Яблонька пишет:

цитата:

Если этот Дмитрий пользуется, то он может купить себе, допустим сколько-то и тебе

Да он же со мной не общается более года - боится ревнивой жены.

Яблонька пишет:

цитата:

чтобы он купил не только для себя (если он ими пользуется), но и на твою долюшку тоже. Так мне у него спросить, у болезного?

У жены его машина, так что вряд ли он талонами пользуется. Спасибо, Оль, не надо его спрашивать! Езжу я мало, последний раз вот еще в декабре...и обычное такси подходит...Но у вас, конечно, жуткие цены!

 Отправлено: 06.05.08 13:46. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

А конкретно можете описать что в людях Вас пугает?

Пугает наверно то, что они не так воспринимают меня из-за моей инвалидности. Очень глубоко ранят всякие замечания по поводу моих физических недостатков. Когда например кто-нибудь скажет, что у меня плохая речь. После таких замечаний я сразу замыкаюсь, начинаю бояться лишнее слово сказать.
Кенга пишет:

цитата:

То есть, Вы говорите, мол, мне сложно общаться, а Вам: а мы будем, и много?? Абсурд

Нет, дело не в этом. Здесь, как с собакой. Если собака чувствует твой страх она нападает. Так же и человек.
Кенга пишет:

цитата:

Вот заходите в магазин, общаетесь с продавцом...и что в это время с Вами происходит?

Кенга пишет:
Ну ничего особенного со мной в этот момент не происходит, просто я несколько напряжена. А причина напряжения наверное все-таки в том, что моя инвалидность заметна. Не такие, как у здоровых людей движения, не такая речь.

 Отправлено: 07.05.08 17:18. Заголовок: Лена, может быть, пе..

Лена, может быть, перенести тему на Дисабилити? Там многие люди с подобными проблемами. И, наверняка, кто-то знает способы борьбы с этой напастью.

 Отправлено: 07.05.08 21:09. Заголовок: Кенга пишет: Лена, ..

Кенга пишет:

цитата:

Лена, может быть, перенести тему на Дисабилити? Там многие люди с подобными проблемами. И, наверняка, кто-то знает способы борьбы с этой напастью.

Оль, создавать такие темы на Дисе йога не рекомендует
Никойя пишет:

цитата:

Пугает наверно то, что они не так воспринимают меня из-за моей инвалидности. Очень глубоко ранят всякие замечания по поводу моих физических недостатков. Когда например кто-нибудь скажет, что у меня плохая речь. После таких замечаний я сразу замыкаюсь, начинаю бояться лишнее слово сказать.

Как я Вас понимаю! Хотя у меня-то как раз речь достаточно четкая. Во всяком случае, инвалиность связана не с речевыми проблемами. У меня проблема с осанкой. Но все равно у нас с Вами общая проблема - как мы "выглядим" "в глазах" "общества". Все равно "результат" один - "С такими болезнями надо сидеть дома". Вам - "ходить и молчать", мне - не портить настроение прохожим тем, что я на коляске и осанка плохая (слабые мышцы спины из-за паралича).
Никойя пишет:

цитата:

Ну ничего особенного со мной в этот момент не происходит, просто я несколько напряжена. А причина напряжения наверное все-таки в том, что моя инвалидность заметна. Не такие, как у здоровых людей движения, не такая речь.

Лена, со мной абсолютно то же самое. У меня нервное напряжение, скованность, какая-то настороженность. От которой я устаю сама. Из-за которой, наверное, и окружающим некомфортно со мной. А если мне скажут:"Ну, что ты вся как ежик ощетиненная? Не надо такой быть!" - я от этого еще больше начинаю нервничать. И мне хочется куда-то убежать, спрятаться ото всех

 Отправлено: 07.05.08 22:16. Заголовок: Яблонька пишет: соз..

Яблонька пишет:

цитата:

создавать такие темы на Дисе йога не рекомендует

Оль, почему? Разъясни, пожалуйста!

 Отправлено: 07.05.08 23:04. Заголовок: Кенга пишет: Оль, п..

Кенга пишет:

цитата:

Оль, почему? Разъясни, пожалуйста!

Ну, это как бы ты даешь понять, что мы "хуже" Диса, вот у меня местный патриотизм и срабатывает А на самом деле, конечно, где угодно Лена может свои темы создавать - имеет право. Но, мне кажется, она участникам нашего форума доверяет, если создала здесь тему. И мы постараемся оправдать ее доверие.
Но если тебе проще с Леной по емейлу, то, наверное, да... Но, по-моему, по емейлу лучше просто дружить Я думаю, вы обе хорошие (деликатные), у вас дружить получится
Кенга пишет:

цитата:

И, наверняка, кто-то знает способы борьбы с этой напастью.

Оль, это не напасть... Ну, мое мнение такое. Это наполовину "глюк", а наполовину так оно и есть, что жить в этом обществе - "не про нашу честь". Такова реальность нашего существования.

А на Дисе, как мне кажется, я уже "знаю", что напишут - "не обращай внимания!", "забей" или еще что-то вроде этого. Как тебе с темой о подруге. Это ж тоже была не "напасть" А подруга Или не подруга? Вот у меня, кроме социофобии, еще и "подругофобия" наблюдается. Бум "лечить"

 Отправлено: 08.05.08 13:58. Заголовок: Яблонька пишет: это..

Яблонька пишет:

цитата:

это как бы ты даешь понять, что мы "хуже" Диса, вот у меня местный патриотизм и срабатывает

Почему хуже??? Там просто народу больше. Но я только предложила, потому как сама бессильна помочь Это же не фобия, оказывается, а именно заниженная самооценка. то есть, все не так уж бесперспективно И психолог помочь может...

Яблонька пишет:

цитата:

А на Дисе, как мне кажется, я уже "знаю", что напишут - "не обращай внимания!", "забей" или еще что-то вроде этого. Как тебе с темой о подруге.

Так а что иное могут еще написать? (Я о подруге) И на Дисе и здесь. Психология у людей всюду одинаковая...

Яблонька пишет:

цитата:

Это ж тоже была не "напасть"

Это не напасть, а предательство, по-моему.

Яблонька пишет:

цитата:

Вот у меня, кроме социофобии, еще и "подругофобия" наблюдается.

И в чем это выражается, Оль?

 Отправлено: 08.05.08 16:17. Заголовок: Кенга пишет: Это же..

Кенга пишет:

цитата:

Это же не фобия, оказывается, а именно заниженная самооценка.

"Вот и все, что было... Вот и все, что было... Ты как хочешь это назови"(с)
Кенга пишет:

цитата:

И психолог помочь может...

Мне помогает и психолог, и психотерапия...
Кенга пишет:

цитата:

Так а что иное могут еще написать? (Я о подруге)

Не знаю... Но надеюсь на "иное"
Кенга пишет:

цитата:

Яблонька пишет: цитата: Вот у меня, кроме социофобии, еще и "подругофобия" наблюдается. И в чем это выражается, Оль?

Если вопрос про социофобию, то я тут пишу, но ты это называешь не социофобией, а заниженной самооценкой. А если спрашиваешь про "подругофобию", то с этим в тему "Друзья и враги" или можно создать тему "Женская дружба" - там отвечу
Кенга пишет:

цитата:

Это не напасть, а предательство, по-моему.

Подругофобия образуется, если подруга предаст? Или социофобия образуется, если социум предаст? Мне вот только история Христа более-менее понятна. А вообще-то я не понимаю, что такое предательство. Мб, создать тему про предательство? Впрочем, об этом, наверное, можно в теме "Враги и друзья" - как друзья превращаются во врагов. Наверное, при помощи предательства. И так можно будет сравнить две "классические истории" - про Цезаря и Брута и про Христа и Иуду.

 Отправлено: 08.05.08 17:37. Заголовок: Яблонька пишет: Есл..

Яблонька пишет:

цитата:

Если вопрос про социофобию, то я тут пишу, но ты это называешь не социофобией, а заниженной самооценкой.

Это я про ситуацию Лены, не про твою

Яблонька пишет:

цитата:

А если спрашиваешь про "подругофобию", то с этим в тему "Друзья и враги" или можно создать тему "Женская дружба" - там отвечу

Кто бы создал... "Голова моя пуста, как пустынные места"

Яблонька пишет:

цитата:

Подругофобия образуется, если подруга предаст?

Не... Если подруга предаст, образуется горечь и боль в душе...

 Отправлено: 08.05.08 18:20. Заголовок: Кенга пишет: Это я ..

Кенга пишет:

цитата:

Это я про ситуацию Лены, не про твою

То есть это у нее заниженная самооценка, а у меня уже социофобия? А я думала, у нас с ней примерно одно и тоже...
Кенга пишет:

цитата:

Кто бы создал...

Будем ждать!

 Отправлено: 08.05.08 18:54. Заголовок: Яблонька пишет: То ..

Яблонька пишет:

цитата:

То есть это у нее заниженная самооценка, а у меня уже социофобия?

Оль, ну и логика у тебя! Я ж не писала, что у тебя социофобия, даже ни сном ни духом об этом!:)

 Отправлено: 09.05.08 00:07. Заголовок: Кенга пишет: Оль, н..

Кенга пишет:

цитата:

Оль, ну и логика у тебя! Я ж не писала, что у тебя социофобия

Эх... Ну, я ж и не говорю, что ты это писала... Просто я запуталась.
Лена пишет о себе, что у нее социофобия. Я пишу, что у меня то же самое. Ты пишешь, что у Лены не социофобия, а заниженная самооценка, но что заниженная самооценка - это ты не обо мне. Ну, я и делаю вывод, что тогда у меня социофобия А что? Чисто геометрическая логика. Если две фигуры по отдельности подобны третьей, то они подобны между собой.
Кенга пишет:

цитата:

Ну, перед каждым раскрываться и не надо, Вы не шкаф:)

Интересное сравнение! Но я бы сказала - "не лифт"

 Отправлено: 09.05.08 00:39. Заголовок: Мб, я и не права, но..

Мб, я и не права, но вроде социофобия - ИРРАЦИОНАЛЬНАЯ боязнь, а если у этих страхов есть вполне обоснованные, понятные причины - это уже иное что-то. Хотя, конечно, ты права, Оль: "как не назови - все одно"

 Отправлено: 09.05.08 22:06. Заголовок: :sm38: Кенга пишет:..

Кенга пишет:

цитата:

Хотя, конечно, ты права, Оль: "как не назови - все одно"

Олечка, я не знаю, права я или нет. Ведь я не врач. Я уже лет с 20 напрашивалась "на диагноз", но врачи меня "не берут", они считают, что у меня не болезнь, а психологические проблемы. Ну, я и перестала "напрашиваться"
На психолога мне сначала повезло, но он был за деньги. А потом - долго не везло (на бесплатных). С декабря я консультируюсь у хорошего психолога (меня она устраивает) - бесплатно. Но мы с ней пока что еще не дошли до темы неуверенности в себе и всякое такое... Но ведь можно и здесь об этом поговорить - просто между собой...
А где та грань, которая отделяет болезнь от "неболезни"? Я для себя решила этот вопрос просто - от болезни прописывают таблетки! А от "неболезни"... можно просто поговорить! Эх, было бы с кем!
Кенга пишет:

цитата:

социофобия - ИРРАЦИОНАЛЬНАЯ боязнь

Ой, Оль... Для меня это неубедительно Рациональный страх, иррациональный страх... Олечка, когда я чего-то боюсь, я такая вся из себя иррациональная Вот я и стараюсь рационализировать ситуацию. Речь идет,конечно, не о поведении в момент страха (приступа страха). Нет. Речь идето рационализации до или после. В надежде, что если я в чем-то таком "разберусь", то приступы страха станут или менее интенсивными, или реже, ну, или совсем исчезнут!
Психологиня Оля спросила у меня на одной из консультаций:"Чего Вы хотите достичь?" Я ответила:"Я хочу научиться спокойно относиться к ситуации, если я все равно не могу ее изменить". Оль... Это об этом или это уже о чем-то другом?
Кенга пишет:

цитата:

если у этих страхов есть вполне обоснованные, понятные причины

Я скажу как философ (просто свое народное мнение) - "ни с того, ни с сего не бывает ничего"!

 Отправлено: 09.05.08 22:30. Заголовок: Наверное, если страх..

Наверное, если страх - это не болезнь, а фобия - это болезнь. Но, честно говоря, мне без особой разницы, как это называется, лишь бы... все было хорошо!
Из словаря:

цитата:

Страх - боязнь, робость, сильное опасенье, тревожное состоянье души от испуга, от грозящего или воображаемого бедствия. Поговорка: "Страх обуяет, и растеряешься".

Как видишь, Оля, не только я, но и словарь особо не отграничивает страх перед реальным бедствием и страх перед воображаемым. С другой стороны - это не медицинский и не психологический словарь, а, по-моему, Даля.

Вот у меня и возникает эта самая растерянность и настроение "отказа от деятельности", плохое настроение... Вот это все надо мне преодолевать и все-таки действовать! (то есть жить, а не только переживать).

 Отправлено: 09.05.08 22:42. Заголовок: Оль, я, наверное, эг..

Оль, я, наверное, эгоистка страшная. Никогда не боялась людей, наоборот, они мне - нужны...ну, помочь чтобы в лучае чего (вот он, эгоизм!). А иррациональный страх... Ну вот у меня панические атаки в чужом месте. Чего я боюсь - представления не имею. Все такое чужжжое... и не договоришься с чужим местом:), а с людьми - всегда можно. И договориться, и объяснить им все...

В общем, не советчик я тут... Понимаешь, я думала, у Лены просто приступы страха, как и у меня, непонятно почему, но раз дело в инвалидности, походке, внешнем виде, короче - тут проще все гораздо (уже писала), и, конечно, это не болезнь!

Но я постараюсь исправиться, почитать побольше о социофобии, о советах по ее преодолении... Надо же что-то делать...

 Отправлено: 09.05.08 23:47. Заголовок: Кенга пишет: Оль, я..

Кенга пишет:

цитата:

Оль, я, наверное, эгоистка страшная. Никогда не боялась людей, наоборот, они мне - нужны...ну, помочь чтобы в лучае чего (вот он, эгоизм!).

Круто! Я бы хотела стать такой, как ты!
Кенга пишет:

цитата:

а с людьми - всегда можно. И договориться, и объяснить им все...

Это здорово, что ты в это веришь! Такая здоровая уверенность в себе
Кенга пишет:

цитата:

но раз дело в инвалидности, походке, внешнем виде, короче - тут проще все гораздо (уже писала), и, конечно, это не болезнь!

Я не знала, что у Лены, но по описанию - как у меня. Вот только дело-то не в инвалидности... Хотя получается, что так (и выглядит так), но причина-то не в этом
Кенга пишет:

цитата:

Но я постараюсь исправиться, почитать побольше о социофобии, о советах по ее преодолении... Надо же что-то делать...

Оль, я не знаю, кто сказал Лене, что у нее социофобия. По описанию - очень похоже на то, что у меня. Вот я и решила, что значит, у меня тоже социофобия
Кенга пишет:

цитата:

у меня панические атаки в чужом месте. Чего я боюсь - представления не имею. Все такое чужжжое... и не договоришься с чужим местом:),

Если то, что ты описываешь, я сравню со своим мировосприятием... Да мне в этом мире все чужое. Если ты отличаешь, значит, где-то у тебя есть свое - тыл... Что-то я такого у себя в жизни не припомню... Наверное, ты такая домашняя вся... Я разговаривала с разными людьми (не о тебе, конечно, а о своей проблеме с выходом из дома) - практически у всех, с кем я говорила (все без какой-либо инвалидности) - если 2 недели не выходить из дома, ничинаются страхи. Мне даже недавно сказали, что это называется "птичья болезнь" - у тех, кто живет в высоких домах - они так привыкают сидеть дома, что вообще уже практически отказываются куда-то выходить. Я, честно говоря, "просто так выйти из дома" вообще не понимаю. А если куда-то надо - я думаю о деле, которое надо сделать. В общем, по-моему, просто идет блокировка представления "свой-чужой". Вероятно, у тебя "панические атаки", потому что нет этой блокировки.
Потому что на самом деле, Оль, ну... без разницы, чужое или родное место, если, допустим, надо хлеба купить или пельмени. Вышел-купил, вернулся домой, сварил и съел
В общем, для меня ключевое слово "надо", а у других людей это, может быть, и не так. Я подхожу математически: вот задача; надо ее решить; я ее решаю. А какое вокруг место, какие люди. Да хоть Африка! Но чем место лучше людей? Оно, Оль, меня не трогает, оно ко мне не пристает. И не отвлекает меня от выполнения поставленной задачи. Люди (хоть свои, хоть чужие) - пристают и отвлекают. А место - ну, оно и в Африке место. Я не из тех людей, кто любит путешествовать, хотя из окна машины любопытно посмотреть, какие "домики" бывают
При этом я о себе не думаю, что я эгоистка. Я о себе думаю, что я зануда

 Отправлено: 10.05.08 01:12. Заголовок: Яблонька пишет: Яб..

Яблонька пишет:

цитата:

с людьми - всегда можно. И договориться, и объяснить им все... Это здорово, что ты в это веришь! Такая здоровая уверенность в себе

Да нет, не особо верю, по-разному бывает...вообще-то я неуверенная... Но это от натуры, не от болезни.

Яблонька пишет:

цитата:

В общем, по-моему, просто идет блокировка представления "свой-чужой". Вероятно, у тебя "панические атаки", потому что нет этой блокировки.

Вероятно! Мне же даже от новой чашки может стать плохо...И очень скоро отвыкаю...То есть, если я дома не бываю часа 2-3, то все и дома чужим кажется...Ну, это не в мозгу даже, это как бы один слайд накладывается на другой, понимаешь? Вот, допустим, новые шторы, я на них смотрю, а чудятся - старые. Приходится уходить из комнаты. И привыкать потихонечку. Кстати, началось такое года в 3, сильные были носовые кровотечения, отсюда - кислородное голодание, вегетатика... Но дома я, конечно, не сидела тогда...Да и потом. Думаю, надо меньше было шастать в конце 10 класса, тогда бы и не перешло это состояние в фобию. А-то - перенапряглась тогда... Мне чаще до дома трудно, потому что - тоже перенапрягаюсь.

Яблонька пишет:

цитата:

если 2 недели не выходить из дома, ничинаются страхи

Ну не то, чтобы страхи, просто физически от простора, воздуха отвыкаешь. Голова кружится, в глазах режет. Да, это почти у всех так.



Яблонька пишет:

цитата:

"птичья болезнь"

Название, для КРЫЛЬЕВ подходящее Не знала о такой...

Оль, ты не зануда! Ты во всем пытаешься "дойти до самой сути", это замечательно!

Яблонька пишет:

цитата:

Да мне в этом мире все чужое

Как это, Оль?? А сын, а ты сама? Твой дом - те, кто в твоем сердце, ведь так?

Ну, в общем, я поняла, что социофобия, проблемы с общением с людьми - это удел людей тонких, чувствующих, одаренных!Которые не только на себя, но - прежде всего - на других внимание обращают...

А моя фобия... Просто пошлый физиологический страх перед новой чашкой

 Отправлено: 10.05.08 10:17. Заголовок: Кенга пишет: Которы..

Кенга пишет:

цитата:

Которые не только на себя, но - прежде всего - на других внимание обращают...

Оль, я вхожу в душевное состояние другого человека, начинаю ему усиленно сочувствовать и "забываю" сочувствовать самой себе. А если человек обвиняет меня, что на душе у него из-за меня плохо... например. из-за того, что я не сижу дома, а вышла на улицу... Вот и начинаешь думать о себе словами своих обвинителей, что "с такими болезнями надо сидеть дома, а еще лучше - не жить вообще".
Кенга пишет:

цитата:

Мне же даже от новой чашки может стать плохо...

Мне от новых вещей плохо не становится, но трудно начать пользоваться, долго привыкаю. Приходится что-то в себе менять... А есть наоборот одна старая кружка, которая ну, никак не разбивается Уже видеть ее не могу
Кенга пишет:

цитата:

это от натуры, не от болезни.

Оль, если у тебя фобия выявлена как болезнь, то ты уже, конечно, отличаешь, где болезнь, а где "натура". А у нас с Леной болезни, наверное, нет. Есть "психологические проблемы".
Но, по-моему, это вопрос меры и степени. Когда проявления болезни смягчаются, то уже "ближе к натуре", а когда, например, у меня начинается паника "на ровном месте" (например, меня несут на коляске по лестнице, а я психую), то это уже воспринимается окружающими как "ненормальность".
Вообще избыточность моего нервного напряжения при социальных контактах я нормальным не считаю (да и кто бы посчитал?). Хотелось бы смягчить эту ситуацию.
Кенга пишет:

цитата:

а ты сама?

Оль, а где я могу саму себя увидеть, кроме как в зеркале?
Кенга пишет:

цитата:

пошлый физиологический страх перед новой чашкой

Не пошлый, а болезненный. Потому что сильнее, болезненнее, чем обычно у других людей.

 Отправлено: 10.05.08 10:25. Заголовок: Ccылка на статью про..

цитата:

"В современной жизни чаще требуется мозговая работа, такая, как способность принимать решения. Но испуганный человек в этом смысле мало на что способен - мозговая деятельность в такой момент, как правило, парализована. Это происходит потому, что мозг потребляет много энергии, а в случае смертельной опасности размышления и рефлексия - непозволительная роскошь. Поэтому в стрессовой ситуации человек, действующий интуитивно, по приказам спинного мозга, как правило, делает единственно верные ходы", - объясняет врач-психотерапевт Сергей Михайлов

цитата:

ученые: поняв механизмы страхов, они разрабатывают методики их обуздания. Научные изыскания по поводу того, как работает механизм страха, идут во всем мире. В Институте психотерапии и клинической психологии используется оригинальная российская разработка Power Intonation - программа, которая помогает замерять уровень стресса по голосу. Когда человек сильно напуган, у него зажимаются связки, меняется тембр голоса, он становится более монотонным - эти изменения фиксирует техника.

цитата:

Есть также специальные тесты (Кови, Гамильтона), по которым оценивается уровень тревожности человека. Если он слишком высокий - с этим надо работать, однако и слишком низкий тоже чреват последствиями: человек начинает подвергать себя излишней опасности.

Ccылка на эту статью про социофобию.

http://www.karavan.ru/Paper2006.nsf/Article/Itogi_2006_12_09_23_3061.html

В статье про 4 базовых страха (они есть у каждого человека), а все остальные страхи выводятся от какого-то из этих 4-х.

цитата:

есть апробированные врачами способы убрать не столько страхи, сколько маленькие фобийки, которыми страдает почти каждый человек на земле. Это тренинги по преодолению страха.

цитата:

с нами работал Марк Сандомирский. (..) научиться отлавливать первые признаки страха, которые у всех проявляются по-своему (у одного коленки подгибаются, у другого голова кружится и т. д.), и справляться с ними. Как правило, страх накатывается как снежный ком, и задача состоит в том, чтобы совладать с ним в самом начале, пока не началась паника.

цитата:

Механизм возникновения страха запускается одинаково, независимо от того, чего человек боится - пауков или выступать перед аудиторией.

цитата:

европейские практики далеко не всегда подходят для применения в России - они ориентированы на рациональный склад характера, которым не отличаются наши соотечественники

цитата:

По данным экспертов, один из самых распространенных столичных страхов - это социофобия. Люди боятся общения, опасаются, что не будут приняты обществом. По данным ВОЗ, социофобии подвержены 15-20 процентов жителей всего мира

цитата:

Также в начале списка криминальные страхи: боязнь стать жертвой теракта, насилия, выходить на улицу самим и отпускать туда детей.

цитата:

Стивен Кинг - фасмофобия, боязнь темноты и привидений. Анна Ахматова - агирофобия, она не могла в одиночку переходить через улицу. Владимир Маяковский - мизофобия. Поэт принимал изощренные меры, чтобы не подхватить заразу, не брался за дверные ручки пальцами - только через платок. Николай Гоголь - тафефобия, великий писатель боялся быть захороненным заживо. Петр I - агорафобия, это боязнь открытых пространств и залов, он иногда даже ночевал в шкафу. Вера Бунина - аклюрофобия. Жена великого писателя заходилась в истерике при виде кошек. Илья Муромец - амбулофобия. Богатырь тридцать три года не мог заставить себя встать на ноги, потому что боялся ходить.

Оль, а я вырабатываю в себе рациональный подход к жизни, поэтому бываю на школе общины у католиков. Например, они любят говорить, что в жизни есть тайна, но тайна - это нечто такое, что расширяет границы разума. По-моему, звучит красиво. И лично меня как-то успокаивает

 Отправлено: 10.05.08 18:14. Заголовок: Яблонька пишет: Во..

Яблонька пишет:

цитата:

Вот и начинаешь думать о себе словами своих обвинителей, что "с такими болезнями надо сидеть дома, а еще лучше - не жить вообще".

Оль, это просто глупые ограниченные люди. Ну их! Еще и словами их думать! Много чести!

Яблонька пишет:

цитата:

они любят говорить, что в жизни есть тайна, но тайна - это нечто такое, что расширяет границы разума. По-моему, звучит красиво. И лично меня как-то успокаивает

Да, в жизни всегда есть место тайне И здорово, что тебя слова католиков успокаивают, мб, и Никойя к ним походить?

 Отправлено: 15.05.08 17:32. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Понимаешь, я думала, у Лены просто приступы страха, как и у меня, непонятно почему, но раз дело в инвалидности, походке, внешнем виде, короче - тут проще все гораздо (уже писала), и, конечно, это не болезнь!

Дело и в инвалидности и не в инвалидности. Незнакомых мест тоже боюсь панически. Дальше дачи отдыхать уже много лет не езжу. Также боюсь любого транспорта (укачает, стошнит, упаду в обмарок, никто не поможет). Вобщем набор страхов у меня огромен до нельзя.

 Отправлено: 15.05.08 17:41. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

Потому что на самом деле, Оль, ну... без разницы, чужое или родное место, если, допустим, надо хлеба купить или пельмени. Вышел-купил, вернулся домой, сварил и съел

Для меня вот район в котором я живу - это не чужое. Я по нему могу передвигаюсь почему-то без опасений. Все что находится дальше моего дома на расстоянии больше, чем 8 км - почему-то вызывает страх. Особенно если я одна оказалась в незнакомом месте. Так что не только социофобия меня мучает.

 Отправлено: 15.05.08 17:58. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Вероятно! Мне же даже от новой чашки может стать плохо...

Мне от новой чашки плохо не становится, но я тоже очень тяжело адаптируюсь в новой обстановке. Скажем, до жути боюсь попасть в больницу. Все чужое, общая палата, в которой кто храпит, кто... вобщем уснуть просто не реально, общественный туалет, от которого разит хлоркой, такой леденящий душу, совсем не то что мой родной домашний. Короче, если я попаду в больницу, мне кажется, я умру там в тяжких мучениях. Так как ни спать, ни есть вне дома я не могу. Не могу физически. Очень тяжело жить с таким набором разных страхов. И как же тут не быть депрессии?

 Отправлено: 15.05.08 20:18. Заголовок: Никойя пишет: Все ч..

Никойя пишет:

цитата:

Все чужое, общая палата, в которой кто храпит, кто... вобщем уснуть просто не реально

То есть, просто неудобно? А если бы хорошие были условия, в доме отдыха, с близкими? Смогли бы заснуть?

Я-то - даже в своей комнате на другой кровати - не могу...Никойя пишет:

цитата:

Незнакомых мест тоже боюсь панически. Дальше дачи

А на даче - как?? Это же чужое место? Или за много лет привыкли?

Никойя пишет:

цитата:

И как же тут не быть депрессии?

Можно и без нее обойтись, с фобией живут, творят и радуются жизни. В которой более серьезные
причины для депрессии имеются , Вас, надеюсь, они не коснутся!

 Отправлено: 15.05.08 21:31. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

То есть, просто неудобно? А если бы хорошие были условия, в доме отдыха, с близкими? Смогли бы заснуть?

Ну если бы например одноместный номер или палата, то проблемы с привыканием конечно бы тоже были, но я думаю постепенно они бы разрешились. А когда все общее, мне даже подумать об этом страшно.
С близкими заснуть?.. До 25 лет спала с мамой в одной комнате, а раньше еще и с папой. Без особых проблем. Последнее время даже на даче сплю с трудом, хоть там и комната отдельная. Стены деревянные, слышимость жуткая, а близкие до пол ночи разговаривают, а потом храпят.
Самое интересное, что в детстве у меня вообще никаких особых проблем с головой не было. И спать могла в любой обстановке, и общалась запрото, и на юг каждый год выезжала. А потом поперли страхи, и чем дальше - тем хуже. Сейчас это уже не просто страхи, а страхи постоянно сопровождающиеся всякими соматическими расстройствами.Кенга пишет:

цитата:

А на даче - как?? Это же чужое место? Или за много лет привыкли?

На этой даче я всего пятый год. Впринципе я там чувствую себя вполне нормально, но дома все равно спокойнее. А вот в детстве жила я на другой даче, вместе с родственниками. Не дача это была, а общага. Шум, гам со всех сторон. Самое ужасное, что годы проведенные на этой даче, я почему-то вспоминаю как самые счастливые. Было там постоянное общение, было весело. Но если бы меня сейчас в те условия, в которых я там 10 лет жила, я бы наверно просто повесилась.

 Отправлено: 16.05.08 07:48. Заголовок: Ну, наверное, надо к..

Ну, наверное, надо как-то физическую выносливость повышать, на вегетатику внимание обратить, обследоваться,
мб, все от банальной анемии. И к психологу походить, как Яблонька советовала. И, главное, особо не обращать
внимания на все эти страхи, отвлекаться на что-то, хотя бы и дома...Ну а вообще лето начинается!
Побудете на даче, в зелени, витаминах, свежем воздухе - полегчает... Должно бы, по крайней мере

 Отправлено: 16.05.08 09:29. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Ну, наверное, надо как-то физическую выносливость повышать, на вегетатику внимание обратить, обследоваться, мб, все от банальной анемии.

Да я обследовалась, ничего особенного у меня пока не нашли. Только я все равно не успокоилась, потому что сразу после обследованя может и бывает немного легче, но проходит месяца три и опять начинаются всякие подозрения, а бесконечно ходить по поликлиникам нет ни сил, ни желания.

 Отправлено: 16.05.08 10:07. Заголовок: Лена, а Вы как-то пы..

Лена, а Вы как-то пытаетесь повышать физическую выносливость? И стрессоустойчивость тоже нужно повышать...

 Отправлено: 16.05.08 12:07. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

Лена, а Вы как-то пытаетесь повышать физическую выносливость? И стрессоустойчивость тоже нужно повышать...

Летом на даче, я стараюсь ходить в мини-походы, часа на три-четыре, ну это в том случае, если есть с кем пойти. А вообще стрессоустойчивости мне уже наверно никогда не добиться. Есть раздражитель - есть реакция. При том всегда очень бурная и трудно контролируемая.

 Отправлено: 16.05.08 15:50. Заголовок: Никойя пишет: я ст..

Никойя пишет:

цитата:

я стараюсь ходить в мини-походы, часа на три-четыре,

Ну вот, это же замечательно!Молодец! А "в здоровом теле - здоровый дух!". Так, через физическое оздоровление, и психическое начнется, обязательно

 Отправлено: 16.05.08 21:08. Заголовок: Никойя пишет: А воо..

Никойя пишет:

цитата:

А вообще стрессоустойчивости мне уже наверно никогда не добиться. Есть раздражитель - есть реакция. При том всегда очень бурная и трудно контролируемая.

Давайте тогда просто поговорим о раздражительности, а не о социофобии в целом. Ведь раздражительность еще более (чем социофобия) свойственна всем подряд. Бывает ли, что Вы менее раздражительны, чем обычно?

 Отправлено: 17.05.08 11:35. Заголовок: Новое

Безусловно бывает. Обычно я становлюсь менее раздражительной и более терпимой, когда рядом со мной находится мужчина, который мне нравится. Меня вообще общение с противоположным полом как-то очень дисциплинирует. Я сразу смелею, становлюсь отчаянной, готовой на подвиги. Но ежели он что-то делает не так, например, опаздывает на встречу, тут раздражению просто нет предела...

 Отправлено: 17.05.08 17:35. Заголовок: Никойя пишет: Обычн..

Никойя пишет:

цитата:

Обычно я становлюсь менее раздражительной и более терпимой, когда рядом со мной находится мужчина, который мне нравится.

А как же быть, если его нет рядом? То есть Вам с кем-то третьим лучше общаться, когда рядом симпатичный мужчина? А как же Вы общаетесь, когда его нет рядом? Неужели постоянно на всех раздражаетесь? Как-то трудно себе это представить....

 Отправлено: 17.05.08 19:20. Заголовок: Никойя пишет: Посл..

Никойя пишет:

цитата:

Последнее время даже на даче сплю с трудом

Лен, а как Вы до дачи добираетесь?

Никойя пишет:

цитата:

Обычно я становлюсь менее раздражительной и более терпимой, когда рядом со мной находится мужчина

Любой или в которого влюблены? Если любой, то можно, наверное, как-то эту проблему решить...почаще рядом находиться с папой или с кем-то из родных, знакомых мужского полу...

Яблонька пишет:

цитата:

когда рядом симпатичный мужчина

Про симпатичность Никойя не упоминала, вроде...

 Отправлено: 17.05.08 21:22. Заголовок: Новое

Яблонька пишет:

цитата:

А как же быть, если его нет рядом? То есть Вам с кем-то третьим лучше общаться, когда рядом симпатичный мужчина? А как же Вы общаетесь, когда его нет рядом? Неужели постоянно на всех раздражаетесь? Как-то трудно себе это представить....

Оля, Вы не поняли. Мне хорошо с мужчиной наедине, а раздражение бывает, когда он что-то делает не так, но оно изливается уже в одиночестве, а не на него. "Третьи" лица тут не причем.
Кенга пишет:

цитата:

Лен, а как Вы до дачи добираетесь?

На дачу чаще езжу с отцом на машине, но бывает, что и с мамой на электричке. Дорога сильно изматывает меня, особенно в последнем случае. Подводит вегетатика. Страх упасть в обморок и т. п.
Кенга пишет:

цитата:

Любой или в которого влюблены?

Не любой, это уж точно...
Кенга пишет:

цитата:

Если любой, то можно, наверное, как-то эту проблему решить...почаще рядом находиться с папой или с кем-то из родных, знакомых мужского полу...

С отцом у меня очень непростые отношения. Мы друг другу как чужие. Наверное поэтому я до сих пор подсознательно ищу себе мужчину на роль отца.
Кенга пишет:

цитата:

Про симпатичность Никойя не упоминала, вроде...

Симпатичным он должен быть прежде всего для меня...

 Отправлено: 17.05.08 23:00. Заголовок: Никойя пишет: На да..

Никойя пишет:

цитата:

На дачу чаще езжу с отцом на машине

Ну вот, он же может и к психологу Вас довезти

 Отправлено: 18.05.08 10:33. Заголовок: Новое

Кенга пишет:

цитата:

Ну вот, он же может и к психологу Вас довезти

В том то и дело, что он возит меня только куда считает нужным, а иногда его вообще нет дома неделями - работает!