Отправлено: 18.07.10 10:42. Заголовок: Социальный успех

Предлагаю обсудить, что можно считать успехом человека (и клуба, организации)? В чем измеряется успех?

Премия Мухиной

Вот какие критерии успеха у Оргкомитета Премии им Мухиной:

цитата:

По замыслу организаторов премия несет не столько презентационный, сколько глубокий практический смысл. Инвалиды должны иметь перед глазами реальные примеры успешных личностей, а технологии и методы достижения социального успеха инвалидами должны быть доступны всем и широко тиражироваться.

---

Ксю пишет:

цитата:

...так заведено нашим обществом, что человек должен состояться: и как профессионал, и как партнер (женщина/мужчина), и как жена/муж, и как родитель. А когда во всех этих областях ничего, кроме пустоты - естественно человек чувствует себя не совсем удовлетворенным этой жизнью. Но может так только у меня?

click here

---

Нужно ли вообще стремиться к социальному успеху? А если его достиг, что дальше? Вот многие медалисты (школьные) получают свою золотую медаль. А дальше что?

---

Прошу обратить внимание на тему Инвалиды-герои

 Отправлено: 10.11.12 19:30. Заголовок: А я почему-то не чув..

А я почему-то не чувствую в участии в Фестивалях достижение успеха.
Но это мое личное ощущение.

 Отправлено: 10.11.12 19:43. Заголовок: Кролик пишет: А я п..

Кролик пишет:

цитата:

А я почему-то не чувствую в участии в Фестивалях достижение успеха.

Достижением считается приз, награда. Наверное, не само участие.

 Отправлено: 10.11.12 19:46. Заголовок: яна пишет: Сама Мух..

яна пишет:

цитата:

Сама Мухина вроде бы успешной в своей инвалидной жизни не была

Я уже из-за одного этого "не понимаю" смысл этой Премии. Взяли имя как знамя?
Тем более, я немного знаю про Лену. Не представляю, чтобы ей могли дать Премию ее имени (или какой-то приз на подобном Фестивале). Чего она достигла, будучи уже инвалидом? Ничего. Просто старалась быть полезной и не падать духом.
Она мечтала стать комментатором. Но эта ее мечта не оказалось нужной (интересной) никому.

---

В 2010 году Премию Мухиной получила...

цитата:

Кресло-коляска для инвалидов "Мотус" - новая многофункциональная, складная коляска для активных пользователей. Адаптер приводного колеса имеет 48 регулировок, что позволяет точно подогнать коляску под необходимые размеры и настроить ее маневренность и мобильность.

А на Дисе пишут, что Майра Х лучше.

 Отправлено: 10.11.12 20:06. Заголовок: Ольга пишет: Достиж..

Ольга пишет:

цитата:

Достижением считается приз, награда. Наверное, не само участие.

Вот я это и имею в виду.
Но только для меня, как я уже сказла.
Вот то что я получала какие-то призы и награды на Фестивалях.
Для меня это не является достижением моим.
А достижение - то что я сама что-то свое раньше не могла, а потом все лучше и лучше получается.
Вот я так думаю.

 Отправлено: 10.11.12 22:54. Заголовок: Кролик пишет: А дос..

Кролик пишет:

цитата:

А достижение - то что я сама что-то свое раньше не могла, а потом все лучше и лучше получается.

Ну, вот и у нас в Клубе тоже так (такие ценности). А я пытаюсь понять, что такое социальный успех (внешний). То, о чем ты, Таня, пишешь, это "успех внутри себя", а ведь есть еще такой успех, когда идет признание другими (как бы аплодисменты).

Разве для человека не важны аплодисменты? Я думаю, призы, грамоты и дипломы - это разновидность аплодисментов.

Вот про этот "социальный" (а не личный - внутри себя) успех - тема.

Неужели, Таня, тебе совсем не важен социальный успех? Предполагаю, ты об этом просто мало задумывалась.

 Отправлено: 11.11.12 12:01. Заголовок: Оля, да, я поняла те..

Оля, да, я поняла теперь: успех внутри себя и успех внешний, когда я вижу оценку других.
Но что касается получений грамот, призов - для меня все равно это не считается признанием.
Т.е. по-настоящему признания.
Да, кому-то понравилось мое выступление или какие-то работы и они дали мне эти награды.
Но является ли для меня то что я сделала - подготовила выступление или сделала какое-то изделие - является ли это успехом?
Вот для меня нет.

 Отправлено: 13.11.12 11:41. Заголовок: Кролик пишет: для м..

Кролик пишет:

цитата:

для меня нет

Вот тут для меня загадка.
Как же тогда мне, руководителю организации - направлять ли кого-то на Фестивали?
Не только тебя, конечно.
Но и тебя - тоже!

 Отправлено: 13.11.12 11:47. Заголовок: Кролик пишет: Да, к..

Кролик пишет:

цитата:

Да, кому-то понравилось мое выступление или какие-то работы и они дали мне эти награды.

Не "кому-то", а Жюри Фестиваля!
Есть зрители и есть Жюри.
Есть успех у зрителей и успех у Жюри.
Это ведь разный успех.
Хотя оба - социальные (внешние).

А внутренний успех - да, ради этого мы и создаем клуб "Крылья". Но с самого начала работы Клуба у нас возник конфликт между личным и социальным успехом.

И до сих пор этот конфликт продолжается. Так что я не случайно создала эту тему. Потому что - конфликт.

Правда, тема получилась "многоплановая" - не только про успех в Конкурсах и Фестивалях, но и в личной жизни, и в социальной. Но поскольку речь (во многом) о Конкурсе "Премия Мухиной", так ведь это как раз многоплановый конкурс про социальный успех.

Таня, мне самой "не все понятно". Вот с твоей помощью я пытаюсь разобраться.

Спасибо тебе большое!

 Отправлено: 13.11.12 12:07. Заголовок: Ольга пишет: Как же..

Ольга пишет:

цитата:

Как же тогда мне, руководителю организации - направлять ли кого-то на Фестивали?

Ну что касается меня, то я на Фестиваль хочу идти не ради успеха, а просто мне нравится.
Хотя в последнее время я подумала, что тут и маленькая доля моего успеха есть - в том что я улучшаю свои жесты.
А вообще для меня жестовое пение - это радость.
А для других м.б. и по-другому.
Возможно для кого-то это как раз успех - учатие в Фестивале!
У всех по-разному может быть, я так думаю.

Ольга пишет:

цитата:

Не "кому-то", а Жюри Фестиваля! Есть зрители и есть Жюри. Есть успех у зрителей и успех у Жюри.

Для меня это все равно одинаково.
Ведь Жюри для меня - это люди. И которых я даже не знаю лично.
Я очень рада, если им нравится.
И если зрителям нравится.
Но не все равно не вижу здесь успеха в этом...
Вот если человек профессионально занимается например, вокалом или чем-то еще и его творчесво оценивают Жюри как профессионалы, до это - да, я думаю это можно считать успехом!

А внутренний успех в выступлениях и конкурсах - у всех ведь он тоже разный получается.
Кому-то легко дается, а для кого-то больших сил стоит то чего он достиг.
Вот мне, например, жестовое пение - не так сложно, но мне очень нравится!
И вот тут только маленькая доля моего успеха (личного), как я уже сказала.
А вот, например, фотографирование для меня сложнее.
Мне было очень трудно этому учиться, но я постоянно этим занимаюсь, совершенствуюсь.
И вот в этом получается мой личный успех.

 Отправлено: 13.11.12 12:27. Заголовок: Хорошо, Таня, спасиб..

Хорошо, Таня, спасибо. Буду думать, потом, надеюсь, ты не откажешься продолжить этот разговор.

 Отправлено: 13.11.12 12:40. Заголовок: С удовольствием, Оля..

С удовольствием, Оля!

 Отправлено: 13.11.12 12:52. Заголовок: Кролик пишет: А вот..

Кролик пишет:

цитата:

А вот, например, фотографирование для меня сложнее.

Таня, напомни, мы тебя записали от клуба "Крылья" на фото-курсы?

 Отправлено: 13.11.12 13:27. Заголовок: Да, Оля! Спасибо бол..

Да, Оля! Спасибо большое! Буду очень рада заниматься там.

 Отправлено: 13.11.12 13:32. Заголовок: Хорошо. Будем ждать,..

Хорошо. Будем ждать, когда Совет клубов СВАО пригласит нас уже конкретно.
Пока что мы только подали списки желающих от нашего Клуба.
Мы им благодарны за приглашение и сотрудничество.

 Отправлено: 17.11.12 16:33. Заголовок: Продолжаем разговор...

Продолжаем разговор.

Джулия давно "пытается пробудить" меня на тему, что мы должны пытаться осознать, в чем именно мы хотим добиться успеха; а достижения должны быть, иначе от активности человека больше вреда, чем пользы.

Это не цитата.

 Отправлено: 30.01.13 02:41. Заголовок: Успех - это способно..

 Отправлено: 02.05.13 13:26. Заголовок: Много лет назад один..

Много лет назад один знаменитый римский полководец сказал замечательную фразу:

цитата:

Esse quam vederi. Быть, а не казаться.

Речь шла о том, что человек должен быть таким, какой он есть (а может быть, даже немножко лучше?).

А может быть, здесь речь о том, что не должно быть проблемой человека: как его воспринимают другие люди.

---

Из интернета:

цитата:

Каждому понравится такая фраза, кому на себя без разницы и кто ощущает себя беззащитным.

---

Примерно в 1975 году.... в Париже состоялась демонстрация. И на этой демонстрации красивые девушки несли транспорант:

цитата:

Казаться, чтобы быть.

Итак, на сегодняшний день ситуация выглядит следующим образом:

цитата:

Мы с вами можем быть какими угодно. Но успех нашей жизни (вообще все, что с нами происходит) зависит от того, как нас воспринимают другие люди.

 Отправлено: 02.05.13 16:25. Заголовок: Что такое наши взаим..

Что такое наши взаимодействия с другими людьми? Что они означают?
Особенно, если мы "публичные люди".

А человек с инвалидностью (как правильно отмечает наш хореограф Евгений Елкин) не может остаться незамеченным (если он появляется в обществе). Это просто нереальная вещь.
То есть получается так, что человек с инвалидностью обречен на публичность.
Получается так.
Или "сиди дома".

Или сиди дома

---

А если человек представляет какую-либо организацию, может он остаться "незамеченным"? Если даже и остается, вряд ли это его "цель и задача".
Он ведь "представитель организации". Значит, должен обратить внимание если не на себя (а зачем в общем-то на себя?), то на свою организацию.

---

А если мы и есть "организация"? Тогда главный источник информации о нас - это СМИ.

Но об этом уже - в другой теме: Имидж инвалида в СМИ

 Отправлено: 19.05.13 14:59. Заголовок: Из интервью с Пругло..

Из интервью с Владимиром Пругло.

цитата:

В экоцентре «Сокольники» проходит крупнейшая Международная специализированная выставка «Реабилитация. Доступная среда». Одним из ее организаторов выступает Паралимпийский комитет города Москвы. Портал «Я–Человек» обратился к Владимиру Тимофеевичу Пругло , Президенту Паралимпийского комитета города Москвы, чтобы узнать как можно больше о деятельности этой организации. – Владимир Тимофеевич, расскажите о работе Паралимпийского комитета. Какие у него основные цели и задачи? – Паралимпийский комитет – это общественная организация, которая подразумевает координацию усилий всех инвалидных организаций и социализацию инвалидов через спорт и спортивные достижения. Основная задача – привлечение как можно большего количества людей с различными формами инвалидности. Соответственно, через спорт мы хотим способствовать их социализации и нахождению себя в социуме, в мире здоровых людей, а также стереть различия между людьми здоровыми и людьми с инвалидностью. Как показывает уже сложившаяся практика – это очень хороший стимул. Вы видели, как работают паралимпийцы и как наша мощная Российская держава продвигается в этом плане? Часто они даже дают пример олимпийцам, как надо бороться за победу и за медали. Люди видят, что можно заниматься спортом и начинать с малого, а потом становиться паралимпийскими чемпионами и звездами спорта. Помимо спорта, мы еще охватываем культуру, образование, предоставление рабочих мест людям с инвалидностью – целый комплекс проблем, который мы, как общественная организация, стараемся в меру наших возможностей решить, иногда подключаясь к государственным программам.

Угу. Вот такова сейчас политика в России по отношению к инвалидам: сделать кого-то "знаменитостью". Вот она - "модель социального успеха". В советское время были "инвалиды-герои". А теперь - то же самое, но "под другую музыку". Хотя на той же "дудке".

Это и есть "социализация и нахождение себя в обществе"? Стать знаменитостью и "найти себя"... в качестве кого? В качестве этой самой "знаменитости", "успешной личности" и ... пожалуй, на этом все. "Цель" достигнута. Инвалид социализирован.

---

Прошу обратить внимание на тему Инвалиды-герои

 Отправлено: 23.05.13 17:06. Заголовок: От Модератора. Начал..

От Модератора. Начало беседы в теме Парафест-2013

Активист пишет:

цитата:

Мы же пойдем поступательным путес. Сначала Москва и ближлижайщие города, далее всероссийский этап и потом международный. Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Но я считаю, что международный этап это очень ответственный шаг. Ведь международынй уровнень, должен быть международным по всем стандартам, а не фестивалем в который пригалсили людей из стран ближайщего СНГ

Оля, так к чему же (на Ваш взгляд) все-таки нужно стремиться: к социальному успеху или к самореализации?