Отправлено: 18.07.10 10:42. Заголовок: Социальный успех

Предлагаю обсудить, что можно считать успехом человека (и клуба, организации)? В чем измеряется успех?

Премия Мухиной

Вот какие критерии успеха у Оргкомитета Премии им Мухиной:

цитата:

По замыслу организаторов премия несет не столько презентационный, сколько глубокий практический смысл. Инвалиды должны иметь перед глазами реальные примеры успешных личностей, а технологии и методы достижения социального успеха инвалидами должны быть доступны всем и широко тиражироваться.

---

Ксю пишет:

цитата:

...так заведено нашим обществом, что человек должен состояться: и как профессионал, и как партнер (женщина/мужчина), и как жена/муж, и как родитель. А когда во всех этих областях ничего, кроме пустоты - естественно человек чувствует себя не совсем удовлетворенным этой жизнью. Но может так только у меня?

click here

---

Нужно ли вообще стремиться к социальному успеху? А если его достиг, что дальше? Вот многие медалисты (школьные) получают свою золотую медаль. А дальше что?

---

Прошу обратить внимание на тему Инвалиды-герои

 Отправлено: 03.02.11 16:56. Заголовок: Еще рядом с техникой..

Еще рядом с техникой материализации обычно упоминается контроль за мыслями. Я тоже пробовала, через совсем немного дней выявляются схемы негативных мыслей. Т.е. негативные эмоции обычно запускаются совершенно стандартными ходами мысли, которые повторяются одинаково изо дня в день. Например, какой-то щелчек мысли, и запускается чувство вины, или сравнение с кем-то не с свою пользу и так далее. И если приостанавливать эти мысли, то и эмоции за ними не последуют. Правда далеко я в этой технике не продвинулась, практически весь свой опыт сейчас рассказала. Наверное, это хорошая практика и стоит ей заниматься.

 Отправлено: 03.02.11 17:06. Заголовок: Валерия, Вы говорите..

Валерия, Вы говорите "мысли". А Йожик говорит, что сначала желания появляются, а не мысли.

 Отправлено: 03.02.11 20:03. Заголовок: Вот может быть йожик..

Вот может быть йожик и прокомментирует, что появляется сначала - мысли или желания, а что потом, откуда они приходят и куда потом деваются. Ну и еще что-нибудь.

Я только про взаимосвязь негативных мыслей и отрицательных эмоций говорила, и то, все, что знала, сказала. Добавить нечего. Лучше всего имхо попробовать и узнать ответ на практике.

 Отправлено: 03.02.11 20:31. Заголовок: soave пишет: контр..

soave пишет:

цитата:

контроль за мыслями.

Совершенно верно: необходимо контролировать свои мысли, анализировать, какие мысли к чему могут привести. Настроить себя, накрутить можно на что угодно, так уж лучше на что-то позитивное, приятное, радостное.

 Отправлено: 05.02.11 20:11. Заголовок: soave пишет: что по..

soave пишет:

цитата:

что появляется сначала - мысли или желания, а что потом, откуда они приходят и куда потом деваются

Вообще-то, слабое и инфантильное жЫвотное считало, что это одно и тоже, но раз филологи велели расставить всё по ранжиру - сначало, конечно, желания, а потом мысли, как их воплотить
А материализация мыслей работает: мечталось мне быть модератором на одном из крупнейших российских сайтов и вот - пригласили

 Отправлено: 06.02.11 01:39. Заголовок: быть модератором на ..

цитата:

быть модератором на одном из крупнейших российских сайтов

Поздравляю. Это ваш образ социального успеха?
А мне раньше хотелось иногда быть модератором на дисе, я представляла, как буду влеплять флудоединицы, красным писать замечания и вообще наведу там наконец порядок. ) На других сайтах не хотелось. Не представляю, как модераторы крупнейших российских сайтов умудряются прочитывать, что там за день понаписывают. Про жЫвотное было ни в коем разе не в ваш адрес, даже наоборот.

 Отправлено: 07.05.11 23:52. Заголовок: soave пишет: А мне ..

soave пишет:

цитата:

А мне раньше хотелось иногда быть модератором на дисе, я представляла, как буду влеплять флудоединицы, красным писать замечания и вообще наведу там наконец порядок.

Валерия, я недавно попала в ситуацию, когда некие люди "дорвались" до модераторского статуса". Причем "дорвались" совершенно откровенно.

Я с февраля до апреля (этого года) периодически заходила на один форум - там интересующая меня тема... об одном и том же, но "с вариантами". И вот по этим "вариантам" на том форуме и создавались различные темы. И почему-то у каждой темы находились разные модераторы. До конца апреля вопрос: "А кто тут модераторы?" меня интересовал менее всего. До тех пор, пока я не осознала, что меня именно модераторы-то и невзлюбили (вдруг).
Я вчиталась... И вот там группа модераторов в открытом доступе свободно между собой обсуждали (создавая флуд в теме) - вот, мол, нас из такой-то темы выгнали (жестоко обидели), ту тему закрыли, а мы создали новую (похожую... вариант той темы), вот теперь уже мы будем "наводить порядок", кого-то выгонять, "кто нам не понравится".
И как-то так случилось, что я попала в число тех, кто "не нравится", потому что я уже "не понравилась" одной из модераторш в одной из предыдущих тем-вариантов (там темы возникают, их закрывают за флуд, а они опять потом растут как грибы - и все об одном... о том, что всех волнует).
В общем, я под впечатлением: эта дама "достигла социального успеха", стала модератором одной из тем. Ну, и с большим удовольствием потерла мои сообщения просто за то, что они ... мои. О чем мне со всей откровенностью и заявила:"Вы мне еще в той теме не понравились. Неужели не понимаете, что Вы тут никому не нравитесь? Сами уйдете или вас забанить?" Вот такие дела.

---

В каком-то смысле это уже на тему "Наезды в инете", но поскольку это были необычные наезды, а модераторские (Админа там нет, Правил форума нет... или как бы нет... в общем, "беспредел")... поскольку наезды были модераторские, то все же это на тему "социальный успех". Тем более, мы узнали от Йожика, "стать модератором" - это "образ социального успеха".

 Отправлено: 08.05.11 18:30. Заголовок: яна пишет: Совершен..

яна пишет:

цитата:

Совершенно верно: необходимо контролировать свои мысли

Это как у Скарлетт? "Я подумаю об этом после".

 Отправлено: 03.11.12 21:14. Заголовок: Ольга пишет: Дело в..

От Модератора: Начало беседы - в теме: click here

---

Ольга пишет:

цитата:

Дело в том, чтобы достичь успеха!

Период стремления к социальному успеху у меня прошел. Хочу закрыться у себя дома, читать Диккенса и чтоб меня не трогали! На улице гулять с фотоаппаратом, небом и цветочками любоваться. На пенсию хочу, на покой. Нафиг социальный успех! Хочу мира в душе, хороший сон, хорошее пищеварение, хороший цвет лица, чтоб от меня тепло и светло людям было (тем редким, кого к себе подпущу).
Но! У меня есть свой дом. У меня есть деньги на жизнь. У меня есть фотоаппарат В каком-то смысле это уже достигнутый социальный успех. Есть то, о чем мечтала. Если у человека пока нет, того, о чем он мечтает, без чего ему будет не комфортно, то да, ему нужно постараться достичь своего успеха.

 Отправлено: 03.11.12 21:42. Заголовок: яна пишет: Если у ч..

яна пишет:

цитата:

Если у человека пока нет, того, о чем он мечтает

То у него нет "социального успеха"?

 Отправлено: 04.11.12 09:38. Заголовок: Ольга пишет: цитат..

Ольга пишет:

цитата:

цитата: Если у человека пока нет, того, о чем он мечтает То у него нет "социального успеха"?

Успех в глазах общества, это социальный успех? Общество неоднородно, но все же какие-то общие черты общепризнанного успеха имеются: материальный достаток, хорошая работа... А когда достиг того, о чем мечтал лично и что не очень-то связано с общепризнанными характеристиками успеха - это просто успех? Личный успех может быть и социальным и асоциальным и не социальным-асоциальным. Это уж кому чего хочется в этой жизни.

 Отправлено: 04.11.12 12:54. Заголовок: яна пишет: Успех в ..

яна пишет:

цитата:

Успех в глазах общества, это социальный успех?

Да.

яна пишет:

цитата:

Личный успех может быть и социальным и асоциальным

Таня, прошу привести пример личного асоциального "успеха".

яна пишет:

цитата:

Это уж кому чего хочется в этой жизни.

В том-то и дело, что первая часть твоего высказывания "это уж кому чего хочется" - про личный успех, а вторая - "в этой жизни" - про социальный.

яна пишет:

цитата:

А когда достиг того, о чем мечтал лично

Ты о том, что не имеет отношения к "богатству"? Уточни, пожалуйста.

яна пишет:

цитата:

и что не очень-то связано с общепризнанными характеристиками успеха

Просто не понимаю, о чем речь. Прошу уточнить!

яна пишет:

цитата:

Общество неоднородно

Это да. Ценное (значимое) уточнение.

яна пишет:

цитата:

какие-то общие черты общепризнанного успеха имеются: материальный достаток, хорошая работа

Это ведь одно и то же: хорошая работа и хорошая зарплата. Или нет?

А вот красота и здоровье - это, по-моему, часть успеха и успешности (о которых ты почему-то промолчала).

Мечты и желания - это внутри (личный успех). А все, что заметно другим - это социальное (успех или неуспех). Это мое мнение.

 Отправлено: 04.11.12 13:21. Заголовок: Нравиться людям и &#..

Нравиться людям и "иметь социальный успех" - это разное или одно и то же?

Вопрос ко всем форумчанам.

Наверное, "разное", если у нас на форуме об этом разные темы.

Вот про Нравиться людям

Но мне почему-то кажется, что эти две темы "неотделимы".
Если я ошибаюсь, прошу объяснить мне мою ошибку.

См топ этой темы:

цитата:

технологии и методы достижения социального успеха инвалидами

Я "припухла" и создала эту тему.
Я в шоке - какие-такие "технологии и методы"... И что - это будет разве "хорошая зарплата"?

 Отправлено: 04.11.12 13:56. Заголовок: Julia пишет: Социал..

От Модератора: 2 сообщения перенесены из темы Человек среди людей

---

Ксения пишет:

цитата:

Социальные роли упрощают наши повседневные взаимодействия, позволяя предсказать поведение других людей.

У меня есть версия, что понятие "социальный успех" тесно связано с понятием "социальной роли". Так как социальный успех может быть только в социальной роли. И больше - никак.

Ксения пишет:

цитата:

После всего лишь двух дней поведение «заключенных» стало беспокойным и вызывающим.

Вот потому, наверное, некоторые боятся играть в театре отрицательные роли. А то вдруг произойдет "превращение".

Ксения пишет:

цитата:

По-видимому, назначенные роли оказались настолько влиятельными, что всего за несколько дней эксперимент стал реальностью для всех, кто был в него вовлечен; по завершении исследования многие бывшие участники с трудом верили в то, что могли себя так вести.

Но эксперимент - это все-таки эксперимент. А не театральный спектакль. И не реалити-шоу телевизионное.

Театр "Крылья" был задуман как раз примерно с этой целью: чтобы человек, который в своей жизни играет роль инвалида, в нашем театре играл иную роль. Перевоплотился бы. И ощутил в самом себе иные возможности.

 Отправлено: 04.11.12 14:05. Заголовок: Ксения пишет: - эффе..

Ксения пишет:

цитата:

- эффект первичности. Первая поступающая о человеке информация оказывается наиболее важной и определяет восприятие этого человека.

Вот с этим мы столкнулись при контактах со СМИ. У них первичное восприятие:"Иду общаться с инвалидами". Которое потом "не выколотишь" из собеседника (или нам еще нужно учиться "выколачивать").

Julia пишет:

цитата:

мы изначально предполагаем, что физически привлекательные люди также интересны, умны, добры и приятны в общении. При прочих равных условиях нас привлекают люди талантливые или компетентные.

Вот это все правильно!

Ксения пишет:

цитата:

вероятно, нравятся люди компетентные, но несовершенные — это делает их более «человечными».

Ксения пишет:

цитата:

Наименее привлекательным был признан персонаж средних способностей, допустивший неловкость.

Вот и пример "социального неуспеха".

 Отправлено: 08.11.12 19:12. Заголовок: Ольга пишет: Таня, ..

Ольга пишет:

цитата:

Таня, прошу привести пример личного асоциального "успеха".

Ограбил банк и всю жизнь прожил в богатстве и довольстве)))

 Отправлено: 08.11.12 19:19. Заголовок: яна пишет: и всю жи..

яна пишет:

цитата:

и всю жизнь прожил

В тюрьме.

Таня, топ посмотри, пожалуйста.
Я всю голову сломала, размышляя о "социальном успехе" инвалида. Начала склоняться к версии, что успех - это "участие в Фестивале" и "приз на Фестивале".
С другой стороны: если есть творческий коллектив, то должны быть фестивали. Если есть фестивали, должны быть места и призы.
Все логично!

 Отправлено: 09.11.12 20:32. Заголовок: Ольга пишет: Я всю ..

Ольга пишет:

цитата:

Я всю голову сломала, размышляя о "социальном успехе" инвалида. Начала склоняться к версии, что успех - это "участие в Фестивале" и "приз на Фестивале".

"Инвалид, не инвалид - люди так не делятся" )))

 Отправлено: 10.11.12 11:40. Заголовок: Да? "Не делятся&..

Да? "Не делятся"?

цитата:

Инвалиды должны иметь перед глазами реальные примеры успешных личностей

Вот сижу и думаю: "личностей" - это инва-личностей? или неинва-личностей?

Я запуталась....

Помогите!

Похоже, что инва-личностей. Ведь этот текст "обслуживает" конкурс под названием "Премия Елены Мухиной". Вот кто там призы возьмет, того другие инва-личности (или еще не личности, а "просто инвалиды") и будут "иметь перед глазами".

Мы все (инвалиды) просто "должны и обязаны" иметь их перед глазами.

Теперь имеем. А зачем? Видеть, изучать пример их инва-успешности. Что я и предлагаю сделать.

Если депутаты нам советуют.

Они ведь как раз и есть те самые, которые "ограбили банк" (призовой фонд Премии Елены Мухиной). Итак, как инвалиду "достичь успеха"? Как "ограбить банк" Фестиваля?

Ссылку на тему, посвященную Премии Мухиной я в топ этой темы добавила. Скрытый текст

См. первый пост этой темы.

цитата:

технологии и методы достижения социального успеха

Вот это я и предлагаю изучать. Берем призера. Изучаем "технологию и метод", как он достиг такого успеха (получил Премию Мухиной).

 Отправлено: 10.11.12 18:57. Заголовок: Ольга пишет: Вот эт..

Ольга пишет:

цитата:

Вот это я и предлагаю изучать. Берем призера. Изучаем "технологию и метод", как он достиг такого успеха (получил Премию Мухиной).

Сама Мухина вроде бы успешной в своей инвалидной жизни не была