Отправлено: 01.06.09 23:01. Заголовок: Родственники людей с ОФВ

Решила открыть такую тему.

Думаю, у людей с ОФВ часто возникают те или иные проблемы в отношениях с родными. Это может быть либо недостаточное внимание, либо наоборот, гиперопека с их стороны. Но зачастую сложно складываются отношения.

От Модератора: Скрытый текст

Часть сообщения перенесена в топ темы:

Инвалиды и дача

Из-под такой опеки родственников уйти сложно. Тоже тут резко нельзя обрывать. Но как-то доказывать, воздействовать, убеждать можно и нужно.

Просто интересно послушать, у кого есть какой опыт общения с родными в сложных ситуациях, доказывания им их неправоты, отстаивания своей точки зрения... Скрытый текст

У меня это всегда с трудом получалось и именно поэтому я замыкалась в себе и уходила в интернет. От Модератора: приглашаем в тему Виртуальный мир

 Отправлено: 04.10.09 11:48. Заголовок: Lerika пишет: Но ве..

Lerika пишет:

цитата:

Но ведь и окружающие инвалида люди тоже могут легко им манипулировать, особенно зная его слабые места. И, мне кажется, такое бывает как раз гораздо чаще, нежели когда инвалид манипулирует окружающими.

Все бывает. Но моя теория в том, что у окружающих нет такого навыка и умения манипулиовать и давить на психику. Бывают, бесспорно. врожденные тираны и бывшие сотрудники УВД)), но это скорее исключение. Это мои многократные полевые наблюдения а разными семьями, разными людьми. Вот Оля правильно отметила, скорее всего - во всяком случае, я ей доверяю:

цитата:

самое слабое место инвалида - это факт его инвалидности.

Соответственно, если такое слабое место есть, зачастую и необходимость защищать это слабое место не замедлит появиться. Грубо говоря, сравните, кто зубастее - красавица Оксана Федорова или страшная, как жизнь подвального кота, Ксюша Собчак? При том, что Ксюша еще и очень неглупа и образована.... В общем, держись. Ксюша, бесспорно, не инвалид, не слабое место у нее в чем-то схоже, плюс амбиции и особенности характера. Ну очень, очень похоже на те черты, которые я наблюдаю у многих инвалидов. А, скажем, Оксане Федоровой это просто было не нужно. Не было у нее неоходимости развивать в себе такую зубастость.

Посему родственники - они не манипулируют. У них не было такой школы, куда им. Они просто тупо, прямолинейно и безыскусно давят. Подавляют личность инвалида - если он подавляем. А если он неподавляем - играет у них на нервах виртуозно и с удовольствием.

 Отправлено: 04.10.09 12:08. Заголовок: Кошка Че пишет: Ксю..

Кошка Че пишет:

цитата:

Ксюша, бесспорно, не инвалид, не слабое место у нее в чем-то схоже

Да, Оля, ты верно подметила, что внешние данные могут быть "не ах" не только у человека с инвалидностью. И мною мачеха манипулировала (давя на слабое место в плане внешности) не только "по признаку инвалидности", но, например, - "У тебя щеки как у хомяка". меня даже тогда удивляло, что это ее так мои щеки раздражают. Мб, в виду отсутствия собственных щек? Но в мои 12 лет меня все равно травмировали ее комментарии, хотя я уже и тогда сомневалась, что мне нужно стесняться, какие у меня щеки

Во внешности Ксении Собчак я ничего особо плохого не вижу. В чем-то она внешне похожа на мою мачеху. Вот, правда, щек "никаких" не наблюдается

Кошка Че пишет:

цитата:

Они просто тупо, прямолинейно и безыскусно давят.

Я бы не сказала про мою мачеху, что "безыскусно". Этак творчески.Развивая во мне "нелюбовь" к хомячкам. Или любовь. В общем, к хомячкам с тех пор я испытываю противоречивые чувства.

Кошка Че пишет:

цитата:

А если он неподавляем - играет у них на нервах виртуозно и с удовольствием.

Предполагаю, что мы с мачехой были "на равных". Игра закончилась "вничью".

Кошка Че пишет:

цитата:

бывшие сотрудники УВД

Мачеха работала в отделении милиции. Мачехина дочка к настоящему моменту дослужилась до звания майора милиции.

 Отправлено: 04.10.09 12:27. Заголовок: Кошка Че пишет: А, ..

Кошка Че пишет:

цитата:

А, скажем, Оксане Федоровой это просто было не нужно. Не было у нее неоходимости развивать в себе такую зубастость.

Все это крайне сомнительно.
И красавицы бывают такими редкостными стервами, что зашибись! И тоже вполне могут подавлять и манипулировать, несмотря на свою прекрасную внешность, успех, деньги и т.д. Так что, прямой корреляции между внешним видом, успехом в обществе и способностью к подавлению, тираническими замашками - нету такой корреляции, я считаю.

 Отправлено: 04.10.09 12:36. Заголовок: Lerika пишет: И кра..

Lerika пишет:

цитата:

И красавицы бывают такими редкостными стервами

Красота - разновидность "инвалидности", им тоже несладко живется

 Отправлено: 04.10.09 15:30. Заголовок: Яблонька пишет: На..

Яблонька пишет:

цитата:

Нашему Сергею Романенко 60 лет. Я договорилась, нашелся человек от "Милосердия" - работать по проекту "Чай вдвоем" с Сергеем (прогулки раз в м-ц). Ну, одно дело, что уже не лето, а другое - "Папа не отпустит меня гулять с незнакомым человеком, пусть сначала в гости придет - познакомимся, чай попьем"

А моя мама (Слава Богу) поняла, что мне нужно заводить, как можно больше знакомых!
Теперь, у меня другая проблема. Кого бы найти, чтоб меня куда-нибудь пригласили!

 Отправлено: 04.10.09 15:49. Заголовок: Lerika пишет: И кра..

Lerika пишет:

цитата:

И красавицы бывают такими редкостными стервами, что зашибись! И тоже вполне могут подавлять и манипулировать, несмотря на свою прекрасную внешность, успех, деньги и т.д.

Людям с хорошими внешними данными свойственно скорее пользоваться ими на всю катушку, ленясь прибегнуть к чему-то еще. Хотя не всегда ленясь, правда. Но тем не менее, кокетство с сотрудником ГИБДД или улыбка работнику паспортного стола - такая уж ли это стервозность?
А кстати, Лерика, уж коли зашел разговор, расскажите нам о стервозности красивых людей. На примерах. А то Вы так огульно и общо написали, мне, например, ничего не понятно

 Отправлено: 04.10.09 17:00. Заголовок: Кошка Че пишет: А к..

Кошка Че пишет:

цитата:

А кстати, Лерика, уж коли зашел разговор, расскажите нам о стервозности красивых людей. На примерах. А то Вы так огульно и общо написали, мне, например, ничего не понятно

Да нет, вовсе не огульно.
Скорее, я говорю про то, что нету корреляции между внешностью человека, успешностью и т.д. и его стремлением манипулировать окружающими.
Я не вижу, чтобы инвалиды в большей степени манипулировали другими, нежели здоровые люди.

 Отправлено: 04.10.09 17:39. Заголовок: Lerika пишет: Скоре..

Lerika пишет:

цитата:

Скорее, я говорю про то, что нету корреляции между внешностью человека, успешностью и т.д. и его стремлением манипулировать окружающими.

Есть, но не столь прямая, как Вы думаете, я стремлюсь показать. Люди разные бывают. Но в целом это даже у психологов есть - насколько я помню, Ольга Арнольд где-то писала, что, если использовать литературных персонажей, она скорее поверит в пушкинского злого карлу, чем в доброго Квазимодо.
Lerika пишет:

цитата:

Я не вижу, чтобы инвалиды в большей степени манипулировали другими, нежели здоровые люди.

Когда я достаточно плотно столкнулась с инвалидами (это произошло где-то 5-6 лет назад), я это на себе более чем хорошо ощутила. Со стороны неинвалидов мне подобное поведение - в такой мере, во всяком случае - не встречалось.

 Отправлено: 04.10.09 17:49. Заголовок: Кошка Че пишет: Ког..

Кошка Че пишет:

цитата:

Когда я достаточно плотно столкнулась с инвалидами (это произошло где-то 5-6 лет назад), я это на себе более чем хорошо ощутила. Со стороны неинвалидов мне подобное поведение - в такой мере, во всяком случае - не встречалось.

Но ты же связала жизнь с инвалидом. Как я поняла...
Значит тебе нравится манипуляция в некотором роде?

 Отправлено: 04.10.09 17:57. Заголовок: Lana пишет: Значит ..

Lana пишет:

цитата:

Значит тебе нравится манипуляция в некотором роде?

Не, между лично нами манипуляций нет)
Я имела в виду друзей-знакомых.
Хотя это не значит, что Вит не пользуется этим относительно других людей.

 Отправлено: 04.10.09 17:59. Заголовок: Кошка Че пишет: Люд..

Кошка Че пишет:

цитата:

Люди разные бывают. Но в целом это даже у психологов есть - насколько я помню, Ольга Арнольд где-то писала, что, если использовать литературных персонажей, она скорее поверит в пушкинского злого карлу, чем в доброго Квазимодо.

На мой взгляд, интересный поворот беседы В связи с чем предлагаю продолжить разговор в теме:

Не родись красивой

А здесь скажу, что на меня, безусловно, повлияло отношение в моем подростковом возрасте к моей внешности со стороны мачехи. Она прямо не говорила, что имеется в виду моя внешность в плане моей инвалидности, но я поняла ее именно так. Хотя, как я выше отмечала, мачеха негативно отзывалась о моем внешнем виде не только в том плане, что у меня инвалидность, но и, например, ей мои щеки не нравились. А так-то конкретно она не говорила: "Ты инвалид, поэтому должна сидеть дома", но я поняла ее именно так.

 Отправлено: 04.10.09 18:11. Заголовок: Кошка Че пишет: Хот..

Кошка Че пишет:

цитата:

Хотя это не значит, что Вит не пользуется этим относительно других людей.

Да, я заметила это.
Я и сама иногда манипулирую людьми, но стараюсь это делать не заметно, и если мне очень нравится человек, то делаю это очень осторожно и ласково.

 Отправлено: 04.10.09 18:18. Заголовок: Lana пишет: но стар..

Lana пишет:

цитата:

но стараюсь это делать не заметно

Это незаметно для тех, кто не знаком с технологией.

 Отправлено: 04.10.09 18:25. Заголовок: SmOk пишет: Это нез..

SmOk пишет:

цитата:

Это незаметно для тех, кто не знаком с технологией.

Виталь, я не знакома с технологией.
Я действую интуитивно.

 Отправлено: 04.10.09 18:33. Заголовок: Lana пишет: Я дейст..

Lana пишет:

цитата:

Я действую интуитивно

Ты просто уже не задумываешься об этом. Как говорится, любой экспромт должен быть хорошо подготовлен

 Отправлено: 04.10.09 18:39. Заголовок: SmOk пишет: Как гов..

SmOk пишет:

цитата:

Как говорится, любой экспромт должен быть хорошо подготовлен

Да, я согласна с тобой.

 Отправлено: 04.10.09 21:28. Заголовок: Кошка Че пишет: Не,..

Кошка Че пишет:

цитата:

Не, между лично нами манипуляций нет)

А еще Дед Мороз существует.

Действительно, манипулирование при зависимой инвалидности имеет место быть. И это совершенно нормально и прогнозируемо, имхо. Мы жеж люди. Странно, если было бы по-другому.

 Отправлено: 04.10.09 21:47. Заголовок: Mucha пишет: Действ..

Mucha пишет:

цитата:

Действительно, манипулирование при зависимой инвалидности имеет место быть.

А я больше скажу - манипуляция вообще при любой зависимости имеет место быть

 Отправлено: 04.10.09 21:51. Заголовок: SmOk пишет: А я бол..

SmOk пишет:

цитата:

А я больше скажу - манипуляция вообще при любой зависимости имеет место быть

Да, вот я тоже так считаю, что тут нет четкой привязанности к инвалидности. Люди в принципе манипулируют друг другом независимо от наличия или отсутствия инвалидности.

 Отправлено: 04.10.09 21:51. Заголовок: SmOk пишет: А я бол..

SmOk пишет:

цитата:

А я больше скажу - манипуляция вообще при любой зависимости имеет место быть

Согласна на 100 %.