Здравствуйте! Если вы впервые у нас и желаете зарегистрироваться на нашем форуме, пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами, и при регистрации обязательно напишите сообщение в любую выбранную вами тему и не забудьте поставить галочку в квадратике "зарегистрироваться". Иначе мы не сможем вас зарегистрировать и ваше сообщение будет утеряно. Администрация
Сообщение: 1210
Увлечения: : Общественная деятельность
Зарегистрирован: 21.10.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.10.10 13:34. Заголовок: Lana пишет: Жалость..
Lana пишет:
цитата:
Жалость, не такое плохое чувство.
Жалость унижает, "жалость" родственна слову "жалить" Неужели Вам приятно, когда по отношению к Вам, люди делают какие-то действия, мативированные только жалостью? Жалость это слишком мало для того, чтобы принести человеку пользу, но достаточно для того, чтобы унизить его и показать ему свое место, жалость сразу же ставить знак неравенства между людьми, так в чем же ее приоритеты?
Жалость унижает, "жалость" родственна слову "жалить" Неужели Вам приятно, когда по отношению к Вам, люди делают какие-то действия, мативированные только жалостью? Жалость это слишком мало для того, чтобы принести человеку пользу, но достаточно для того, чтобы унизить его и показать ему свое место, жалость сразу же ставить знак неравенства между людьми, так в чем же ее приоритеты?
Меня лично жалость не унижает. Я на своём опыте почувствовала, что жалеть, - значит любить, сочувствовать, сострадать, помогать. В старину говорили, жалеет значит любит. Вот сейчас у меня в жизни такая же ситуация. И меня это не тяготит. А наоборот, я счастлива, что меня есть кому жалеть и любить.
Сообщение: 1212
Увлечения: : Общественная деятельность
Зарегистрирован: 21.10.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.10.10 15:45. Заголовок: Lana пишет: Меня ли..
Lana пишет:
цитата:
Меня лично жалость не унижает.
Я выразило свою субъективную точку зрения, а Вы свою......
"Жалость. Мы часто употребляем это слово,но совсем не часто задумываемся что оно значит. Жалость - это признание свершившегося факта.Признание необратимости явления или происшествия.Потеряли деньги,-жалко утерянных денег.Разбили вазу,-жалко разбившуюся вазу.Человек погиб,-жалко человека.Если необратимо ушедшее нам было дорого,-мы жалеем.И это правильно,это естественно. Но мы на этом не останавливаемся.Мы жалеем шире и масштабнее.Нам жалко себя за утерю денег,за увольнение с работы,за невезении в любви.Жалеем родителей погибшего,дедушку и бабушку, человека,у которого выскользнула из рук и разбилась бутылка пива.Очень жалеем.Само возвышаемся от жалости.И совсем забываем,что жалость к живым,-оскорбляет их,живых.Жалость к живым унижает жалеющего. Жалость это душевное выражение необратимости потери,приговор. Не надо,господа,жалеть живых.Ибо жалость,-признание непоправимости,рока.В моем понимании жалость ниже плача.Если плачь,- сиюминутная,непосредственная реакция души на конфликтную ситуацию,то жалость,-продуманный приговор действительности. Уважаемые граждане жалеющие!Будь-те добрее,оптимистичнее.Прежде,чем скривить губки в жалостливую фигурку дайте шанс человеку. Прежде чем приговорить жалостью,-поддержите надеждой,состраданием.Мы обязаны жить надеждой.Пусть самой маленькой.Мы обязаны верить и доверять людям.Проверять обязаны,но не забывать о вере и доверии.Самый низкий уровень,на который думающий человек может себе позволить опуститься,- простое человеческое уважение." Источник http://privkus1.narod.ru/businessmazki5.html<\/u><\/a>
Отправлено: 31.10.10 16:19. Заголовок: Lana пишет: Меня ли..
Lana пишет:
цитата:
Меня лично жалость не унижает.
Меня - тоже. В этом отношении я с тобой, Света, согласна. Меня так же поразило, что многие инвалиды... как бы это помягче сказать... слегка жестоковатые люди :) Далеко не все, конечно! Но есть такой момент на самом деле...
Я лично считаю, что сочувствие и сострадание могут помочь, а не унизить.
И как раз здоровый человек может больше понимания и сострадания проявить, нежели инвалид. Во всяком случае, мой опыт это подтверждает.
Человек имеет право испытывать (переживать) любые чувства (по моему скромному мнению). Но вообще-то я буду думать: жалость - это чувство или не чувство? Вот что касается любви - это не чувство!
Активист пишет:
цитата:
какие-то действия, мативированные только жалостью
Оля! Прошу объяснить, чем "только жалость" отличается от "не только жалости".
Активист пишет:
цитата:
Жалость это ... приговор.
Оля, я понимаю, что Вы юрист и у Вас свои термины. Но все-таки что такое жалость: чувство или приговор? Если приговор, то кто приводит его в исполнение?
И что такого плохого может сделать кто-то из жалости? Прошу привести пример.
Активист пишет:
цитата:
жалость,-продуманный приговор действительности
Придуманный? И как это "действительности"? Непонятно и грустно.
Отправлено: 01.11.10 00:52. Заголовок: Что такое для вас ж..
цитата:
Что такое для вас жалость? Это хорошо! - Или... плохо?...
... в моей картине мира есть жалость и сострадание/сопереживание...
жалость не приводит к развитию, а наоборот тянет вниз, ПОЖАЛУЙСТА не жалейте инвалидов !!!, это их и расхолаживает..., наоборот пинков поБольше, что б не расслаблялись и не жили по программе: "Нам Все должны"...., потому что мы немощные и т.д.
а сострадание/сопережавание это ДА, вроде как присоединение..., которое помогает двигаться...., двигаться ВМЕСТЕ, не одному (одному можно, но сложно, потому многие и ломаются). Важен вклад не формальный, а реальный - Лучше получить не рыбу (покушать), а удочку !!!
Сообщение: 3780
Увлечения: : Превращаю недругов в друзей)
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.11.10 01:08. Заголовок: Виктор, я правильно ..
Виктор, я правильно поняла: ты за первое значение слова "жалость" и против второго? См топ.Есть "тот, кто испытывает жалость" и "тот, на кого жалость направлена". А как быть с жалостью к себе?
Я встретилась с точкой зрения (с которой я не согласна) - "Наблюдатель жалеет наблюдаемого". Еще есть точка зрения (которая мне непонятна): в жалости к себе нет ничего постыдного, унизительного или противоестественного. Это - нормальная часть полноценной социальной личности. А вот это уже интересно: речь про особую категорию людей, для которых жалость к себе - это образ жизни, способ привлекать к себе внимание, находить комфортное положение в их социальном мирке. Они всячески эксплуатируют это чувство...
Ссылку на источник в инете давать не хочу - извините.
А вот с этим я не могу не согласиться: биологическое начало жалости к себе не подлежит никакой социальной оценке, так как происходит из тривиального инстинкта самосохранения. Точнее, оно связано с переживанием допустимого предела физических и психических нагрузок. См новый вопрос в топе.
Отправлено: 01.11.10 11:20. Заголовок: Виктор Счастливый пи..
Виктор Счастливый пишет:
цитата:
... в моей картине мира есть жалость и сострадание/сопереживание...
А как вы различаете эти чувства? Вот увидели, допустим, на улице что-то такое, сцену какую-то, м.б. с собачкой, м.б. со старушкой, или еще что-то. Как вы отличаете, жалость вы испытали, или сочувствие, или сострадание? Вопрос не столько к вам, сколько вообще. Я, например, не различаю. Словарь тоже не различает: везде жалость определяется как сострадание. Даже интересно, откуда это противопоставление жалости и сострадания пошло.. Не первый раз встречаю.
интересно, откуда это противопоставление жалости и сострадания пошло..
Отвечу как филолог (не очень долго думая). Сострадание - к живым существам. Жалость - к (условно говоря) неживым. о есть моя мысль идет примерно в том же направлении, как у форумчанки под ником Активист.
Активист пишет:
цитата:
Прежде чем приговорить жалостью,-поддержите надеждой,состраданием.
Тут я вижу пламенный призыв - отличайте, люди, живых от мертвых!... Не хороните "жалостью" заживо.
Вот меня, например, со дней моей юности "прикалывали" жалеющие меня старушки. Я жила в мои 16 лет в доме престарелых. Так из комнаты не хотелось выходить и на прогулке куда бы от них спрятаться. Мне некоторые мои знакомые выражали горестное недоумение:"Мол, что ты так плохо к старушкам относишься?" Ага. Зато они ко мне "хорошо". Прям обжалелись все, на меня глядя. Сами, извиняюсь за выражение, "одной ногой в могиле стояли", а у меня, как говорится, "вся жизнь была впереди". И относились ко мне как будто я не в инвалидной коляске еду у них перед носом, а как будто мимо пронесли гроб с моим молодым симпатичным трупом. Уж о-очень им было меня жалко. До слез и причитаний.
Отправлено: 01.11.10 18:38. Заголовок: А как вы различаете ..
цитата:
А как вы различаете эти чувства? Вот увидели, допустим, на улице что-то такое, сцену какую-то, м.б. с собачкой, м.б. со старушкой, или еще что-то. Как вы отличаете, жалость вы испытали, или сочувствие, или сострадание?
..у меня так: 1. жалость к "старушке".... - я/мы начинаем вместе плакать, ничего не делая при этом, мы тупим и мы в тупике 2. сострадание/сопереживание/сочувствие к "старушке".... - я посылаю позитив, подбадриваю, успокаиваю, поднимаю, накрываю и т.д...., т.е. вкладываю частичку себя, делаю действие с посылом на результат.....))
Отправлено: 02.11.10 02:17. Заголовок: Я думаю, жалеть надо..
Я думаю, жалеть надо об уже пройденном или потерянным безвозвратно моменте . Жалеть нужно несбывшиеся мечты, потерю близкого человека, то, что позади. А сострадание - это соучастие, это желание помочь хотя бы маленькой толикой из возможного. Жалость к себе - это, в какой то степени, эгоизм и попытка привлечь к себе внимание. Я не соглашусь с Ланой, я не хотела бы , чтобы меня любили из жалости....Любовь - второе "Я", разве о жалости так можно сказать?
Почему "нужно"? Хотя... это личное, элегическое что-то "Утро туманное, утро седое..." (Тургенев)
Вера, я бы не стала употреблять слово "нужно" в сочетании с глаголом "жалеть". Это, по-моему, само происходит (или не происходит), а не по требованию извне.
"Не буди, того, что отмечталось... Не буди того, что не сбылось... Слишком раннюю утрату и усталость Испытать нам в жизни привелось... " (Есенин)
ВераС пишет:
цитата:
Жалость к себе - это, в какой то степени, эгоизм и попытка привлечь к себе внимание.
А в какой-то степени это - инстинкт самосохранения. А если кто-то жалеет тебя, значит, он хочет "сохранить" тебя, значит, ты ему нужен. Поэтому я поддерживаю то настроение, которое выражает Лана.
А что - мы, инвалиды, должны быть как Танечка из песни?
цитата:
Работница питания, Приставлена к борщам. На Танечку внимания Никто не обращал!
Отправлено: 03.11.10 00:12. Заголовок: Но ведь на жалости д..
Но ведь на жалости далеко не уедешь... И это такая черта характера, к которой несознательно ( а, может, и сознательно ) быстро можно привыкнуть. Я имею в виду не жалеюших, а "жалеемых". Мне кажется, мб я неправа, люди с высокой самооценкой не поощряли бы к себе такое чувство. Для меня более достойны жалости люди, сидящие на паперти и просто просящие милостыню. В этом я вижу принципиальную разницу с таким понятием как "сочувствие". Стихотворение за Танечку я не знаю, но из эпизода не поняла, к чему здесь мы.... Может, эта "серенькая мышка" готовила невкусные борщи ?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мне некоторые мои знакомые выражали горестное недоумение:"Мол, что ты так плохо к старушкам относишься?" Ага. Зато они ко мне "хорошо". Прям обжалелись все, на меня глядя. Сами, извиняюсь за выражение, "одной ногой в могиле стояли", а у меня, как говорится, "вся жизнь была впереди". И относились ко мне как будто я не в инвалидной коляске еду у них перед носом, а как будто мимо пронесли гроб с моим молодым симпатичным трупом. Уж о-очень им было меня жалко. До слез и причитаний.
<\/u><\/a> из одного мира жалеет "инопланетянина" из другого. Если жалеет, а не враждует 
<\/u><\/a> - уже хорошо (как сказала Лерика). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума