Отправлено: 25.07.09 22:27. Заголовок: Понимать себя и другого

Эта тема родилась в ходе горячей дискуссии на нашем форуме

Что такое понимать себя, других, этот мир? Стремимся ли мы к взаимпониманию с окружающими?...

Эти и близкие к ним вопросы мы будем обсуждать в этой теме.

Часть постов я перенесу сюда из других тем. Но прежде всего вот эти слова Лерики:

цитата:

Я сейчас общаюсь по интернету со знакомой, которая инвалид по зрению. Так вот, мы понимаем друг друга на сто процентов. Так как просто даже одинаковые взгляды на жизнь и во многом схожий жизненный опыт, схожие переживания. То есть, я лично считаю, что понимания нужно искать среди людей, которые либо пережили то же самое, либо обладают схожими взглядами, устремлениями, идеями...

Мы инвалиды

 Отправлено: 16.07.09 17:28. Заголовок: Перенесено из темы: ..

Перенесено из темы:

Петр Чаадаев

Lerika пишет:

цитата:

"Мне кажется, что наши люди не столько не хотят, сколько просто не могут помочь. Не знают, как помочь! То есть, нет у них в душе какого-то понимания ситуации, понимания того, что нужно сделать, чтобы помочь... И они помогают так, как они это видят, так, как они понимают. Это совершенно объективная вещь, может быть, даже и вины-то их в этом нет. Я полагаю, что в большей степени понять друг друга могут люди со схожим опытом, с похожей судьбой. Есть такое замечательное высказывание: "Родственников дарует нам судьба. Как хорошо, что друзей мы выбираем сами!" И так выходит, что родственники, которых подарила нам судьба, как правило, наши нужды понять не могут"

Lana to Lerika: Отправлено: Сегодня 09:34.

Частично согласна с Вами, Наташа.
Но и самой надо, что то делать, чтоб тебя поняли.

Lerika to Lana: Отправлено: Сегодня 09:42.

Согласна.
Так я же с самого начала и подчеркнула позитив в этом своем посте. В том плане, что если родственники не понимают, то всегда найдутся люди, которые поймут.

Lana to Lerika: Отправлено: Сегодня 10:40.

Да.
Нужно только искать их.

цитата:

За последнее сообщение Лане

+1

 Отправлено: 17.07.09 09:57. Заголовок: Lerika Я сейчас обща..

Lerika пишет:

цитата:

Я сейчас общаюсь по интернету со знакомой... Так вот, мы понимаем друг друга на сто процентов

Мое имхо состоит в том, что не бывает между людьми понимания "на сто процентов". Эмпатия, симпатия, любовь и дружба - бывает. )) А стопроцентное взаимопонимание нет, это иллюзия. Особенно, если люди не виделись в реале, встреча в котором всегда привносит некоторые коррективы даже к сложившемуся при долгом и-нет общении образу.

Я не имею сейчас в виду вашу подругу, но вообще-то в и-нете такого наплести можно. И не заметите, как все расскажете, и так вас поймут, так поймут.. Потом долго жалеть будете. Не советую быть очень уж доверчивой к "понимающим" и-нет собеседникам. Но это так, к слову.

Так вот, все люди все-таки разные, зазор какой-то остается между ними, совпадения полного нет, нет и взаимопонимания. Полного. И ничего ужасного я в этом не вижу, нормальный жизненный факт.

Кстати, родственники тоже люди, к ним эти наблюдения тоже применимы.
Это было мое имхо! ))

 Отправлено: 17.07.09 12:43. Заголовок: soave пишет: стопро..

soave пишет:

цитата:

стопроцентное взаимопонимание ... это иллюзия

Валерия!... Мечтать не вредно!...
soave пишет:

цитата:

додумывание за меня (вместо того, чтобы спросить у меня) моей позиции, моих чувств и мыслей

Но, мб, человек пытается понять... высказывает версию?
soave пишет:

цитата:

Так вот, все люди все-таки разные, зазор какой-то остается между ними, совпадения полного нет, нет и взаимопонимания. Полного. И ничего ужасного я в этом не вижу, нормальный жизненный факт.

Что же Вы мечты человеку разрушаете?.. Хотя это, наверное, уже в тему "Мечты и реальность"...
Интересно у нас сейчас на форуме! - новые темы зарождаются

 Отправлено: 25.07.09 22:57. Заголовок: Отправлено: 13.07.0..

Отправлено: 13.07.09 19:51.

soave to Lerika:

На мой взгляд, взаимопонимание определяется структурой личности, сходством того, как люди устроены, в первую очередь.
Ну и наверное все, что увеличивает сходство, способствует взаимопониманию - и опыт, и происхождение, и образование - все-все-все. И устремления, да.

Отправлено: 13.07.09 20:44.

Яблонька to Lerika:

цитата:

Фактически я нашла понимание только, когда вышла в интернет.

Хорошо, что Вы не отчаялись, искали!... Слава Богу, что нашли!
А я вот не ищу "понимания", я ищу решения своих проблем... Мб, тут этот офф-топ, просто не знаю пока что, в какую тему написать об этом Если в тему про психолога, то я ведь не могу сказать, что моя психолог меня "понимает".
Но она мне помогает решать мои проблемы, и для меня важно именно это Хотя иногда она мне говорит, что "понимает", но при этом для меня важно, что она понимает мою проблему, а не "меня".

 Отправлено: 25.07.09 23:04. Заголовок: Отправлено: 15.07.09..

Отправлено: 15.07.09 11:41.

Karma to soave:

Речь идет про понимание, а не про общение!
И я тоже считаю, что человек может понять лишь то, что сам лично пережил. А все остальное для него - лишь слова.


Отправлено: 15.07.09 11:56.

soave to Karma

цитата:

Речь идет про понимание, а не про общение!

Уточните, с каким именно утверждением вы решили поспорить, на что возражаете.

Отправлено: 15.07.09 15:25.

Яблонька to Karma:

цитата:

Речь идет про понимание, а не про общение!

Мне лично будет очень интересно, что Вы скажете на тему, как люди будут понимать друг друга без общения. Телепатически?

 Отправлено: 27.07.09 21:28. Заголовок: Karma to soave пишет..

Karma to soave пишет:

цитата:

И я тоже считаю, что человек может понять лишь то, что сам лично пережил. А все остальное для него - лишь слова.

Ну, если так, то начать понимать друг друга можно только прожив изрядное количество лет и многое повидав. Значит, до старости человек вынужден жить в одиночестве, будучи непонимаем и сам никого не понимая? Или дружба - это взаимный самообман?

 Отправлено: 28.07.09 11:07. Заголовок: Нужно мысленно поста..

Нужно мысленно поставить себя, на место другого человека, тогда легче будет понять его.
Было бы желание!
У многих этого нет.

 Отправлено: 29.07.09 02:03. Заголовок: soave пишет: вообще..

soave пишет:

цитата:

если люди не виделись в реале, встреча в котором всегда привносит некоторые коррективы даже к сложившемуся при долгом и-нет общении образу.

Интересный поворот!.. У нас еще нет темы "Общение виртуальное и реальное". Если кто-то захочет создать, я поддержу. В клуб "Крылья" многие "пришли из интернета" Название теме можно дать и другое - это я примерное название предложила

В той теме можно будет выразить свое мнение про разницу между реальным общением и общением в интернете. Но можно поговорить об этом и здесь, в этой теме.

Мое мнение: "образ человека" складывается при любом общении - и при виртуальном, и при реальном.

 Отправлено: 29.07.09 04:10. Заголовок: Lana пишет: Нужно м..

Lana пишет:

цитата:

Нужно мысленно поставить себя, на место другого человека, тогда легче будет понять его.

Ответ в теме:

Мы инвалиды

 Отправлено: 11.03.14 16:55. Заголовок: Поднимаю тему, котор..

Поднимаю тему, которая была создана еще в июле 2009 года и просуществовала всего 4 дня.
И вот через 4 с половиной года я предлагаю вернуться к этой теме.
После вчерашней очередной "стычки" стажера с руководителем Клуба, как говорится, "есть, о чем задуматься".

На мой взгляд (не на взгляд "руководителя", а на взгляд "со стороны") наблюдаются определенные коммуникативные трудности.

---

Итак, вчера я обратила внимание, что произошло обострение проблемы, которую я с Оксаной уже обсуждала при общении в личной почте.

Не буду говорить "за всю Одессу", но при общении со мной такие слова как "всегда" и "никогда" вызывают "шок и недоумение". Поэтому я уже при общении в личке просила Оксану - "быть поосторожнее" с употреблением этих слов, если ей важно и дорого благоприятное коммуникативное взаимодействие со мной.

Поэтому сейчас я прошу отсальных участников общения на форуме сказать - как они реагируют на эти два слова при общении.

Вот таким образом, Оксана, работает Школа Общения в клубе - когда мы какой-то вопрос пытаемся обсудить вместе.

---

В данном случае, конечно, "совсем смешная" ситуация: Оксана, которая выступает с позиции

цитата:

Я всегда во всем права и всегда все заранее и правильно понимала, понимаю и всегда все знаю наперед. Но (какой ужас!) меня обидела руководитель Клуба, которая всегда во всем неправа, никогда ничего не понимала, не понимает и никогда ничего не поймет. Что совершенно бесчеловечно и неуважительно с ее стороны по отношению ко всем абсолютно людям.

После такого (на мой взгляд, откровенного "наезда") Оксана почему-то ожидала, что ее слова произведут магическое (колдовское, волшебное) воздействие. И руководитель Клуба тут же "превратится в Оксану", то есть моментально начнет быть "всегда во всем права, все всегда про все правильно понимать в прошлом, настоящем и в будущем".

В общем-то я сегодня понимаю, что это "даже смешно", но вчера мне было (почти) "не до смеха".

Так как мои желания (как руководителя Клуба) достаточно скромные: мне нужна на утверждение программа выступления Смитов на Личном Дне 22 марта. А то, что мне Оксана прислала - "это еще не программа" (так Оксана честно призналась в сопроводительном письме на емейл). При этом на форуме Оксана написала:

цитата:

Я Вам выслала всё.

То есть (опять же) - в моем восприятии - просто какой-то невероятный "абсолютизм и преувеличение".

Оксана, если бы Вы на пару слов побольше написали... например:

цитата:

Я Вам выслала все, что у меня готово на данный момент.

На мой взгляд, это был бы нормальный разговор. Если бы Вы еще обратились за помощью - с просьбой помочь вопросами или советами - это вообще было бы "клубно".

Но Вы-то от меня потребовали "утвердить" какую-то "совершенно туманную" программу мероприятия, в которой ... 2 пункта, а дальше "совсем смешно" - "Ну, и так далее, и в том же духе".

Как я смогла вообще уснуть после того, как открыла емейл и "такое" увидела - я не знаю. Но явно я уснула с Божьей помощью. Так как сегодня мне, конечно, невесело. Но у меня есть надежда, Оксана, что мы с Вами все-таки сможем достичь взаимопонимания.

Потому что время для мероприятия зарезервировано, руководство "Салюта" ждет от нас Личный День. А у нас и так был публичный конфликт 7 декабря. И еще один публичный конфликт лично мне в "Салюте" не нужен совершенно. Но вчера. Оксана, Вы устроили все-таки "публичный конфликт" - здесь, на форуме "Крылья".

Однако это меньшее из двух зол: пусть все видят, как Вы "тираните" меня в личке (друзья, обычно все то же самое и происходило, только не на форуме). Я очень надеялась, что работа - это "лучшее лекарство", чтобы Вы, Оксана, "прекратили заниматься ерундой" (то есть наездами стажера на руководителя). При этом изображая из себя "бедную и несчастную", которой руководитель "мешает" работать.

Оксана! Вы ведь выслали "на утверждение" откровенно недонаписанную программу. Поскольку программа не написана, ее утверждать еще очень сильно рано. А по времени уже "просто караул".

Дописывайте и высылайте.